Social Nika Dubrovsky

История религии


Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2010/08/30/istoriya-religii

Продолжения нашего домашнего сериала "школа".

Беня сходил на урок истории религии (мы записались на иудаизм). На занятиях было четыре ребенка: две блондинки, один азиат и Беня. Чем они будут заниматься, пока не понятно. Вроде бы собираются учить алфавит.

Беня вернулся с рассуждением: "Я вот подумал, что бог — это такое полное ничто (absolute nothingness) , которым никто не управляет ни изнутри, ни снаружи."

А больше всего ему в школе нравится футбол. На переменках все от мало до велика играют в футбол с большим азартом и умением. Беня у нас в этом деле полный профан, но не унывают: "С каждым днем у меня получается все лучше и лучше".

Опубликовано

в

от

Nika

Метки:

, ,

Комментарии

35 комментариев на ««История религии»»

  1. Аватар пользователя alexkinzer
    alexkinzer

    Внезапно вспомнилось:

    «Когда Левик поступил в школу, встал вопрос о законе божьем. По тогдашнему австрийскому закону дети обязаны были до 14 лет воспитываться в религии своих отцов. Так как в наших документах никакой религии не было указано, то мы выбрали для детей лютеранство, как такую религию, которая казалась нам все же более портативной для детских плеч и для детских душ. Преподавала закон Лютера учительница во внешкольные часы, хотя и в школе. Левику нравился этот урок, это было видно по его рожице, но он не находил нужным дома распространяться по этому поводу. Как-то вечером слышала, как он, лежа уже в постели, что-то шептал. На мой вопрос он ответил: «Это молитва, знаешь, молитвы бывают очень хорошенькие, как стихи»» (Троцкий, «Моя жизнь»)

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      ух ты, какая цитата! спасибо!

      Ответить
      1. Аватар пользователя alexkinzer
        alexkinzer

        пожалуйста! Автобиография Троцкого — одна из замечательнейших книг.

        Ответить
        1. Аватар пользователя one_of_jahngle
          one_of_jahngle

          интересно! спасибо за наводку.

          Ответить
          1. Аватар пользователя Nika
            Nika

            http://www.newlibrary.ru/download/trockii_lev/moja_zhizn.html

          2. Аватар пользователя one_of_jahngle
            one_of_jahngle

            ага, спасибо, качнул.
            «Мою жизнь» Ганди – читал, Чехова – читал, Троцкого – прочту (посмотрю, по крайней мере, с монитора нелегко читать).

  2. Аватар пользователя shmulick
    shmulick

    удивительно. очень точно сказал
    в иудаизме нет привычного понятия «ничто»
    когда говорят о сотворении «нечто из ничто»
    под «ничто» как раз таки понимается Бог,
    а «нечто» — то, что может чувствовать себя отдельно существующим

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      здорового! спасибо!
      нужно будет раздобыть какую-нибудь умную книжку на эту тему и подбросить ему еще материалов для размышления.

      Ответить
      1. Аватар пользователя solar_66
        solar_66

        устами младенца

        .
        Да, ваш Беня ухватил таки самую суть, ай да молодец:
        «Бог есть также лишь положение или модус абсолютного Ничто, так сказать, абсолютное, обращенное к миру, космическая его ипостась, причем другим таковым же модусом является мир, и эта одинаковая модальность бога и мира, и их в этом смысле единосущность придает им в равной степени, хотя и в разном смысле, характер преходящести, относительности…» С.Булгаков Свет невечерний

        Ответить
        1. Аватар пользователя Nika
          Nika

          Re: устами младенца

          спасибо!

          Ответить
  3. Аватар пользователя zina_ida
    zina_ida

    приятно удивлена столь тонким определением молодого философа.

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      хороший, вроде бы, урок. И учительница, как сказал Беня,
      «добрая».
      А правда, кстати, ведь, что в Израиле не возможно до багрута детей изводить: кричать, наезжать и мучить?
      И даже в самых обычных школах детей больше пестуют, чем прессуют?
      или это мои ностальгические воспоминания об Израиле, которые не имеют отношения к реальности?

      Ответить
      1. Аватар пользователя zina_ida
        zina_ida

        в светских школах сохраняются либерализм и защита прав ребенка от того, что Вы определили как «кричать, наезжать и мучить», Я называю это иначе — отсутствие признаков дисциплины и элементарных этических правил поведения. Как результат — довольно низкий уровнь обучаимости и процент получения багрута
        «Среди девочек, закончивших 12 классов, лишь 62,6% получили аттестат зрелости («багрут»), тогда как среди мальчиков ситуация еще хуже – лишь 52,3%».

        в государственно — религиозной системе дисциплина удерживается в рамках этического воспитания ( нельзя перебивать старших, стыдно говорить плохо о людях, следует почтительно относиться к родителям и учителям и пр.). обучение мальчиков с трех лет отделено от
        девочек. процент получения багрута здесь выше
        «Выпускники государственно-религиозных школ, в целом, сдают экзамены на аттестат зрелости лучше, чем выпускники государственных школ: «багрут» получают 65,9% против 64,5% соответственно»

        http://www.newsru.co.il/israel/22aug2010/bagrut506.html

        Я, если Вы догадались, считаю, что определенная степень принуждения и выстраивания разумных границ для процесса обучения ребенка необходимы.
        с разболтанными, и следовательно, плохо обучаемыми израильскими детками, ориентированными только на получение удовольствий и развлекушек, имела «удовольствие» общаться в силу профессиональной деятельности.
        Мне жаль таких детей.

        Ответить
        1. Аватар пользователя Nika
          Nika

          Согласно статистике, которую вы привели, разница между детьми, которых «мучают» и детьми из школ, где «ничего не делают» всего 1 процент.
          Это не много.

          Ответить
  4. Аватар пользователя mukinu
    mukinu

    интересно, что на уроках буддизма для детей

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      любопытно, есть ли такие? по-моему,есть только христианство и мусульманство… хотя в этой школе, кажется, только этика, христианство и иудаизм.

      Ответить
  5. Аватар пользователя sostavitel
    sostavitel

    Определение просто потрясающее, причём как для верующего любой конфессии, так и для атеиста. Но я не уверен, что вы адекватно его перевели, точнее даже не формальный перевод слов, а стоящий за ними глубокий смысл. Буду всю ночь мучаться над собственным вариантом.

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      мне показалось, что Беня размышлял о свободе. ДЛя него это сейчас довольно остро стоящий вопрос. Школа — прежде всего иерархия. Все кому-то отчитывают, подчиняются, погоняют и командуют. Он уже сообразил, что родители в школе тоже существа не независимые. Я забыла форму для бассейна и какие- то спец, футболки для физкультуры и на меня прилично наехали. Я извинялась. Беня смотрел удивленно.

      Ответить
  6. Аватар пользователя a_chromosome
    a_chromosome

    Absolut

    интересно, только вот ничего абсолютного тоже нет! Кроме водки, конечно.

    Ответить
  7. Аватар пользователя fromtxwithlove
    fromtxwithlove

    футбол — хорошо,Беня — хорошо, но школьные порядки ужасны. Какое счастье, что в американских школах никакого закона божьего. Клерикализация общества — одна из причин моего отъезда, и не готовности вернуться.
    Не знаю, что бы я делала в такой ситуации.

    Ответить
    1. Аватар пользователя iti
      iti

      это не порядки, а выбор родителей
      можно выбрать, что ребёнок не хочет заниматься ни одной концессией
      и будет урок «Lebenskunde» — что-то вроде этики для детей
      если читаете по-немецки, то вот сайт:
      http://www.lebenskunde.de/

      Ответить
      1. Аватар пользователя fromtxwithlove
        fromtxwithlove

        Не читаю по немецки. Это последний язык, кт стала бы учить.
        Выбор делать обязательно, и это уже не выбор. Не хотела бы никакой свободной этики для детей. И дома еще в Германии учить нельзя. В России вводят такую систему — 4 конфессии и этика. Зачем оно все нужно? И почему в России опять воспроизводят немецкие традиции.

        Ответить
        1. Аватар пользователя iti
          iti

          язык хороший, много на нём полезных книг написано, да и общаться на нём приятно, но проще не учить, конечно
          дома учить нельзя, да, есть другие способы не отдавать детей в обычные школы
          родителей, способных дать детям полноценное образование дома — единицы, расковыривать для них в законодательстве дыру в законодательстве — пробить тоннель для мракобесов, рассказывающим детям про то, что мир существует 6000 лет или о высоком назначении арийской расы/о превосходстве шариатского суда над светским или ещё какой другой гадости
          а что культурному человеку имеет смысл ориентироваться в мировых религиях, в их истории, влиянии на формирование общества и культуры — это общее место, тут и говорить не о чем

          Ответить
          1. Аватар пользователя fromtxwithlove
            fromtxwithlove

            Все так, только Америка с этим со всем справляется. Все больше понимаю, почему в Америку ехали и едут за свободой.
            У Германии действительно тяжелая история, ей нужны серьезные ограничения.

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            немецкий язык — это язык философии.
            Если бы у меня были шансы выучить его не только для уличного разговора, но и для серьезного чтения, я бы обязательно это сделала.

          3. Аватар пользователя fromtxwithlove
            fromtxwithlove

            Согласна — вкусовщина. Просто не люблю и рада, что в современном мире немецкий перестал быть языком техники, науки, и войны.

    2. Аватар пользователя Nika
      Nika

      история религии — это не клерикализм ни в коем случае.
      Клерикализм — это уроки религии.
      Это когда верующий человек (обычно чиновник, член корпорации) рассказывает о том, как правильно верить в их бога.

      Ответить
      1. Аватар пользователя fromtxwithlove
        fromtxwithlove

        В России сейчас именно клерикализация. И она началась не со школы, но в школу уже лезет активно.

        Ответить
        1. Аватар пользователя Nika
          Nika

          в России — да.
          Но там же вводят «основы проваславной культуры» и преподаватели — попы. Чувствуете разницу?

          Ответить
          1. Аватар пользователя fromtxwithlove
            fromtxwithlove

            Нет, не так. Формально избрали как раз немецкий вариант. Четыре конфессии и светская этика, и, вроде, еще история религий (это не помню). По закону, формлаьно, попов, в рясах, без спец. образования, не будет. Уже считают, как много запасалось на этику в эксперементальных регионах. Но в реальности будет плохо. И религиозное мышление и идеология приникают в школы. А деревнях просто самоуправство, и исламские регионы просто на все клали и учат свое как хотят.

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            с описанием ситуации в России полностью согласна.

  8. Аватар пользователя one_of_jahngle
    one_of_jahngle

    а перемены насколько большие?
    и по сколько у них уроков в день в 3 классе?

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      у них коротенькая школа. перемена одна большая в 11. они едят, а в 12, кажется, вообще все заканчивается, почти во все дни.
      и собственно «скучных» уроков только два — математика и немецкий, а остальные: бассейн, спорт, искусство, музыка.

      Ответить
      1. Аватар пользователя one_of_jahngle
        one_of_jahngle

        ага, а после 12-ти у них, кажется, еще продлёнка, на которую Беня не ходит, да?

        Ответить
        1. Аватар пользователя Nika
          Nika

          нет! на продленку конечно не ходит.

          Ответить

Добавить комментарий для iti Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *