снова о 3 д принтере

для Alexandr Wolodarskij
«корпорации не нужны, умелец Вася на коленке лучше сделает, если ему капитализм не будет мешать»
Действительно не нужны корпорации.
Мое очень старое интервью о том, как устроено производство опенсорс 3 д принтера, который сам себя распечатывает.
Помню, что мне тогда пришло множество комментов о моей богатой фантазии, но потом оказалось, что это не маргинальное изобретение, а
майнстрим.
Корпорации, устроенные по мотивам индустриальных заводов: с начальством во главе и с подчиненными в низу, которые что-то активно втюхивают анонимной толпе «умельцев вась», которые предположительно без высокой корпоративной организации труда и развития технологий не медленно вымрут, на самом деле —древний неэффективный способ производства и распространения знаний и продуктов.
Не нужен больше.
Но не умирает, так как является формообразующим элементов властных структур нашего общества. В США — это особенно очевидно.


Опубликовано

в

от

Комментарии

5 комментариев на ««снова о 3 д принтере»»

  1. Аватар пользователя Nika

    и обсуждение:
    Alexandr Wolodarskij «Мы предполагаем, что в настоящий момент в мире работают 2500 RepRap-принтеров или их модификаций.»

    новые технологии практически пришли в каждый дом
    Like · Reply · 1 · 11 hrs
    Hide 22 Replies
    Nika Dubrovsky
    Nika Dubrovsky посмотри, когда это было написано
    Like · Reply · 10 hrs
    Alexandr Wolodarskij
    Alexandr Wolodarskij ага
    и как, много таких Open Source принтеров на руках теперь?
    ты себе сколько распечатала?

    я почему-то вот всё промышленные, фабричные модели вижу
    Like · Reply · 1 · 10 hrs
    Nika Dubrovsky
    Nika Dubrovsky я вот думала, взять у него интервью после стольких лет то… Это очень успешный проект — и его принтер и в целом технология 3д печати.
    Like · Reply · 3 hrs
    Alexandr Wolodarskij
    Alexandr Wolodarskij Ника, какие критерии успешности?
    я говорил, о том, что без корпораций не будет МАССОВОГО внедрения. …See More
    Like · Reply · 3 hrs
    Nika Dubrovsky
    Nika Dubrovsky Alexandr Wolodarskij «маоосове внедрение» действительно проблема. Вот проект reprap 3 д принтера сделан на гос деньги. Возможно, что максимально правильно бороться именно за увелечение public finance в разработки общественно значимых технологических направлений.
    Like · Reply · 3 hrs
    Alexandr Wolodarskij
    Alexandr Wolodarskij То есть бороться за усиление государства?
    Like · Reply · 3 hrs
    Nika Dubrovsky
    Nika Dubrovsky государство — главный враг, конечно. Но, когда английские студенты вышли на демонстрации за бесплатное образование, анархисты их поддержали. Мне кажется, что это похожая история.
    Like · Reply · 3 hrs
    Alexandr Wolodarskij
    Alexandr Wolodarskij Требовать у государства денег на образование и социалку в принципе можно, если уж оно существует.
    А вот требовать передать государству крупное производство — это какое-то странное требование.

    Покажи мне пример высокотехнологичной госкомпании, в любой стране, которая бы внедряла инновации.
    Like · Reply · 3 hrs
    Nika Dubrovsky
    Nika Dubrovsky Alexandr Wolodarskij с чем я тоже соглашусь — гос корпорации не отличаются от частных в целом. Это как газпром и микрософт — одна шайка лейка. Но пока еще риторика у гос корпораций такая, что прямо сейчас конкретным людям лучше. Пример: государственная страховая компания в США (медикайт) — прекрасно работает по сравнению с кощунственной и хищнеческой блукрос , которая зарабатывает 400% прибыли в год и выкидывает людей на улицу (не лечит). Развитие технологий— хороший пример тот же 3 д принтер rep rap, который существовал в небольшом английском универе и сумел организовать тысячи разработчиков по всему миру.
    Like · Reply · 2 hrs

    1. Аватар пользователя Nika

      Nika Dubrovsky
      Nika Dubrovsky но и крупные теоретические разработки по прежнему на гос средства делаются, частники вкладываются в момент, когда нужно cash out
      Like · Reply · 2 hrs
      Alexandr Wolodarskij
      Alexandr Wolodarskij Страховые компании, университеты, школы, коммунальные предприятия и т.д. — это другое, там совершенно другая логика же.

      Я говорю о компаниях, которые занимаются разработкой, внедрением и массовым производством высокотехнологической продукции. В Силиконовой Долине большая доля государственных предприятий?
      Like · Reply · 2 hrs
      Alexandr Wolodarskij
      Alexandr Wolodarskij Принтер из английского универа организовавший несколько тысяч человек — это хорошо.
      Какой процент мобильных телефонов находящихся на руках у людей сделан госкомпаниями? Компьютеров?
      Like · Reply · 2 hrs · Edited
      Александр Бидин
      Александр Бидин https://en.wikipedia.org/wiki/RAND_Corporation

      RAND Corporation — Wikipedia, the free encyclopedia
      EN.WIKIPEDIA.ORG
      Like · Reply · Remove Preview · 1 hr
      Александр Бидин
      Александр Бидин Вообще, Александр Володарский, говоря об инновациях вопрос стоит вообще иначе. Причина не в форме собственности, а структуре взаимодействия и принятия решений.

      Я тут прочитал дискуссию о пост-фордизме, которая была в конце 80х начале 90х. Так то, как они описывают вполне себе частные корпорации середины 20 века вообще от каких-нибудь советских плановых моделей не отличается. На определенном этапе такие вертикальные плановые структуры считались верхом эффективности — массовое производство, большие бабки, ресурсы для инноваций, но само введение инноваций требовало диких усилий и бюрократии, как раз из-за самой структуры массового производства и его больших объемов.

      Как раз в конце 70х-80х вместе с кризисом произошла перестройка этих систем. Корпорации диверсифицировали свои производства на отдельные самостоятельные юниты, которые обладали свободой принимать решения и вводить изменения на своем участке. Вертикальная командная система была заменена на ризоматическую,
      Unlike · Reply · 1 · 1 hr
      Александр Бидин
      Александр Бидин Более того, советская плановая система формировалась экспортным путем. Большевики сознательно переносили в Россию наиболее прогрессивные на тот момент принципы организации производства.
      Например, вся система архитектурного проектирования промышленных объектов в СССР была создана на основе методик архитектора Форда и при его участии.
      Like · Reply · 56 mins · Edited
      Alexandr Wolodarskij
      Alexandr Wolodarskij Ну, вообще госпредприятия — это далеко не обязательно «плановая система». Я спокойно представляю себе их в услвоиях рынка.

      Вопрос в структуре взаимодействия и принятия решений, именно. А форма собственности тут имеет опредленное влияние. Потому что го…See More
      Like · Reply · 1 · 59 mins · Edited
      Александр Бидин
      Александр Бидин Чем топ менеджер корпорации отличается от бюрократа?
      Unlike · Reply · 1 · 58 mins
      Александр Бидин

      1. Аватар пользователя Nika

        Александр Бидин Вот например школьное образование в Финляндии. Я не то что бы знаток, но на сколько понимаю оно построено как раз на достаточно гибких и инновационных принципах, хотя финансируется государством.
        Like · Reply · 55 mins
        Александр Бидин
        Александр Бидин А ту же Нокию крутой приглашенный из США топ обанкротил и получил золотой парашют.
        Unlike · Reply · 1 · 54 mins
        Александр Бидин
        Александр Бидин Вот, нашел цитату о классической корпоративной структуре инноваций 20 века.

        «In the textbook case, an elite corps of strategic planners at company headquarters allocated investments among current businesses, research into new products, and stabilising revenues — through the acquisition of firms whose profits rose and fell during phases of the business cycle when the new parent company’s did the opposite. A central research laboratory made ‘break-through discoveries’ leading to ‘blockbuster industries’. One hierarchy of engineers applied the breakthroughs in the design of new products — Nylon and transistors were favourite examples.66 A second, subordinate hierarchy of engineers translated the designs into instructions; the company’s own relatively unskilled work-force or outside contractors then executed the directives.
        This division of labour had to be elaborately policed. Supervisors made sure that workers followed the rules; a quality-control division monitored the supervisors’ success. Purchasing agents played subcontractors off against each other to assure they met elaborate specifications at the agreed price. An industrial relations department managed disputes between managers and workers arising over the interpretation of the rules. Unions defended workers in these disputes, using selected cases to advance their members’ common interests and incidentally making the rules still more complex»/

        https://books.google.ru/books?id=RQeAh547SmUC&pg=PT136

        Post-Fordism
        Part analysis of contemporary change and part vision of the future, post-Fordism lends its name…
        BOOKS.GOOGLE.RU
        Like · Reply · Remove Preview · 47 mins · Edited
        Alexandr Wolodarskij
        Alexandr Wolodarskij Ну Саша, я же писал, что образование и исследования и производство строятся на несколько разных принципах.
        Производство сопряжено с риском понести убытки, чиновник меньше склонен рисковать, чем желающий прибыли буржуа, ему проще по-старинке продолжить, и 20 раз перестраховаться, чтобы начальство не заругало.

        А в сфере образования этого риска куда меньше, можно позволить себе небольшие эксперименты в том числе за гос. счет.
        Like · Reply · 43 mins
        Александр Бидин
        Александр Бидин «Производство сопряжено с риском понести убытки» — образование тоже очень ресурсоемкий сектор (тем более в Финляндии реформа предполагала подъема зарплат), который может понести неудачу.

        «чиновник меньше склонен рисковать, чем желающий прибыли буржуа» — менеджер корпорации, который реально принимает решения вообще не отличается от чиновника по своим мотивациям и принципу работы. Реальное различие может быть в наличие акционеров и ответственности перед ними, но в демократической системе эту роль исполняют избиратели.

        Может быть более схожий пример — перевод на цифровые услуги Латвийское государство.
        Like · Reply · 18 mins

  2. Аватар пользователя brother2

    Может быть когда нить в будущем корпорации и не будут нужны, но пока вася не может с нуля сделать велик (начиная от пойти накопать руды, да и даж металолом наплавить не сможет) ни сварить аспирин в котелке на дровах (ибо газ и электрическтво — это пока тож корпорации). Ну и освобождение от крестьянского труда — сейчас один американский фермер создаёт еды на 200-250 человек, понятно благодаря кому. Да когда нить спирулина и садоводство на балконе заменит всё это, но кушать-то хотся сейчас.

  3. Аватар пользователя Анонимно
    Анонимно

    «Заводы стоят, но половина страны — эксперты»

    Сделайте на коленке хотя бы 286й процессор. Так, чтобы:

    * в процессе изготовления вы не пользовались плодами деятельности других корпораций
    * чтобы удовлетворить мировые потребности в процессоре (речь идет о десятках миллионов единиц)
    * чтобы он при этом стоил ну хотя бы 30-50 долларов.

    Да что там.

    Сделайте линзу для камеры в смартфоне так, чтобы она обеспечивала качество
    снимков, которое обеспечивает.

Добавить комментарий для Nika Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *