Неравная оплата труда

Юзер kinetest доказывает, что "все в порядке" и "самавиновата".

Я вижу, что женщины, которые на самом деле хотят зарабатывать — зарабатывают наравне, а то и больше, чем мужчины. В бизнесе — как потопаешь, так и полопаешь независимо от пола. Сейлеры сидят на одном и том же проценте независимо от пола. Свои обоснованные сомнения в величине разрыва я повторять не вижу смысла. Многократным повторением этой мантры Вы меня вряд ли убедите.

Гендерные квоты — совершенно нерыночная и неконкурентная модель, как работодатель говорю. Работодатели-женщины придерживаются того же мнения. Для того, чтобы объективно оценить, откуда берется з/п работника и как она формируется, и почему один работник предпочитается другому, Вам необходимо выйти за пределы системы найма. Сейчас Ваши представления об этом неадекватны.

В целом, виноват, конечно, капитализм. Потому что материнство, как и любое подлинно человеческое занятие, как любое воспроизводство жизни — не выгодно и не эффективно. Оно не может не отвлекать от зарабатывания денег и делания карьеры.
Люди слабы — они болеют, расстраиваются и даже умирают.
При капитализме мы все друг другу конкуренты. Один разорился, а другой на этом капитализировался.

Понятно, что мать, у которой то декретный отпуск, то кормление грудью, то температура у ребенка, не может адекватно отражать атаки соседа-конкуретна, у которого на уме только цифири, да карьерная лестница.

Понятно, что на Западе, в результате многочисленных антидескриминационных законов, гендерных квот и промывание мозгов, ситуация немного (незначительно) выровнилась.

В основном, кстати, выровнилась за счет промывания мозгов самим женщинам, которые перестали выходить замуж в 25, а выходят в 35 или в 40. Это значит, что они уже получили профессию, застолбили место на рынке труда и нашли себе маму-заместительницу (в виде такой же женщины, но из более низкого социального класса или из страны третьего мира). Такие мамы — женщины в доспехах. Они адаптировались к капиталистической реальности.

Если вспомнить о том, что девочки обычно учатся лучше мальчиков, что они более прилежные, старательные, смышленные и посмотреть на гендерную статистику выпускников престижных профессий западных вузов, то будет видно, что женщины медленно, но верно, занимают БОЛЬШУЮ половину позиций в upper middle class и в позициях высшего менеджмента. Буквально выходит, что все управление (реальная власть) в руках женщин,зато состав высшего руководства (директора фильмы, главы государств, СЕО) — 95% мужчины.

Революционная ситуация, практически.


Опубликовано

в

от

Метки:

Комментарии

17 комментариев на ««Неравная оплата труда»»

  1. Аватар пользователя gineer

    Ну так… или традиционное общество, или вот так.
    Ресурсы-то на «то декретный отпуск, то кормление грудью, то температура у ребенка» они не с неба падают.

    1. Аватар пользователя Nika

      вы как будто считаете, что в традиционном обществе нет ресурсов, а в развитом кап обществе полно.
      это не так.

  2. Аватар пользователя smokhrov

    Когнитивный диссонанс.

    Утверждение «девочки учатся лучше» не вызывает у Вас вопросов, типа «это так и все». Если бы поменять местами роли — «мальчики учатся лучше девочек» — у Вас возникли бы резонные вопросы: а нет ли чего-то в структуре обучения, что делает такими разными результаты.

    А вот утверждение «женщины зарабатывают меньше» вызывает как раз Ваши резонные вопросы. Т.е. объяснение «мужчины лучше работают» Вас не устраивает.

    P.S. Говоря о западном ВО, остается за кадром как распределяются все эти многочисленные бакалавры и доктора между специальностями. Дьявол в деталях.

    И цитата из К.Ф.Соммерс: now there’re 60+% gils in college, we’re still ‘fighting for equality’. what if there’re no boys in college? will that finally be equal?

    1. Аватар пользователя Nika

      девочки лучше учатся в индустриальных школах, ибо приучены к послушанию.
      это не то, чтобы отлично.

      специальности, по которым женщины получают больше дипломов в сша: юристы, врачи, экономисты и так далее.
      стремятся к власти, ага

      1. Аватар пользователя smokhrov

        >>ибо приучены к послушанию
        Даже если предположить, что в этом высказывании и есть элемент истины, надо же чем-то обосновать, какими-то объективными данными. И что именно этим свойством объясняется разница в ценках (а не, например, предвзятостью учителей).

        >>юристы, врачи, экономисты и так далее
        Гуманитарии. Врачи плохой пример, там тоже дело в деталях (см. лекцию Фаррела ‘Why Men Earn More’).

  3. Аватар пользователя _dna

    Я понимаю, вы сейчас очень пристрастны из-за ваших личных проблем, но Вы меня извините, однако уровень вашей фактологии и то как вы этим оперируете — это уровень даже не 20 -ти а минимум 30-ти летней давности.

    Даже не вдаваясь в дискуссию о правильности ваших цифр — почитайте нормальные исследования на эту тему хотя бы последних пяти лет. Общество изменилось и ваша картина мира, из которой вы пытаетесь выводить какие-то обобщения, не отражает действительность от слова «совсем».

    А вот, к примеру, посмеяться.
    Женщина решила открыть чисто женскую креативную компанию. Чтобы никаких мужиков и сексизма и в помине не было. Что из этого вышло? — А ничего не вышло.

    And while I stand by my initial reason for excluding male employees — because they have an easy ride in TV — if I were to do it again, I’d definitely employ men. In fact, I’d probably employ only men.

    Самое смешное — до столкновения с реальностью вам осталось совсем недолго, сын ваш подрастает.
    И если вы не забросите ЖЖ или не случится ещё какой катаклизм — я уже приблизительно знаю о чем вы будете писать здесь лет через пять.

    1. Аватар пользователя Nika

      не поняла, что должна доказывать приведенная вами цитата?
      что мужчины лучше?
      да мне собственно все равно кто мужчина, а кто женщина — лишь бы человек был хороший.
      я говорю о структурном неравенстве в нынешнем обществе, а что будет, когда мой сын подрастет, это мы еще посмотрим.
      я надеюсь, что он вырастет феминистом .

      1. Аватар пользователя _dna

        Под цитатой по клику кроется большая статья
        Про воплощённую в жизнь мечту феминизма.

        Но я даже не об этом. А о том, что реалии нашего мира совсем не таковы, как они вам представляются. Я стараюсь следить за этой темой и изменения в обществе идут гораздо быстрее чем вам кажется. 30-40 лет назад ваши рассуждения как-то ещё отражали картину мира, но сейчас читать об этом смешно. Вы вот про феминизм тут рассуждаете, а среди женщин уже зародилось и набирает обороты движение анти-феминизма. И не потому что им хочется обратно к kinder kuchen kirche. А потому что они видят разрушающее воздействие этой идеологии, которая давно уже выродилась в мизандрию, на современное общество.

        1. Аватар пользователя Nika

          «вы сейчас очень пристрастны из-за ваших личных проблем» — это вы что имеете в виду?

          и, если вы решили поговорить о конце феминизма, то это не ко мне.

          1. Аватар пользователя _dna

            — я читаю ваши посты о судебных перипетиях с бывшим мужем.

            — это я понял. С моей стороны это была попытка сказать что вы занимаетесь прозелитизмом идеологии от которой уже даже женщины начали дистанцироваться. Хотя своего пика феминизм ещё не прошёл, нас ещё ждут интересные времена…

  4. Аватар пользователя mrs_paramon

    Капитализм повышает уровень жизни для всех, включая женщин.

    Виноваты люди, которые привыкли все изменять в деньгах, включая ценность человека. Это больной взгляд на вещи. Это больное воспитание.

    Я живу в общине, где много домохозяек. Их мужья очень даже ценят их труд. Наш Рав пару лет назад книгу выпустил. Там в первых строчках выражена благодарность жене, которая освободила его от многих домашних обязанностей — если бы не она, он бы ничего не достиг. Он вообще многие речи начинает с того, что ее за все благодарит. И никакой капитализм ему не мешает.

  5. Аватар пользователя mrs_paramon

    Вам действительно смешно?

    Вас злит, когда человек искренне отдает честь своей жене и выражает ей благодарность за ее труд? Вас разозлит еще больше, если я вам скажу, что у евреев вообщре принято любить и ценить своих жен и каждый шаббат, все мужчины поют специальную песню, в которой они восхваляют женщин.

    Почему вы употребляете слово «затраченные часы»? Обычно мы тратим время на пустую, ненужную работу. Вы думаете, что жена раввина, которого я описала, считала свое время потраченным впустую? Она это воспринимала, как важную работу, в которую она вкладывала свое время. Она кстати, много чем занималась и занимается по жизни кроме домашней работы. И ее мужа точно нельзя обвинять в том, что он непонятно чем занимается ибо он один из самых светлых личностей, с которыми мне повезло столкнуться, который полностью себя отдает другим людям.

    Чет он по вашему должен был ей компенсировать? Мешком денег? Бриллиантами? Так у них общий счет и деньги полностью общие, как у большинства людей вокруг меня. И вообще, неужели вы все измеряете материальными ценностями и деньгами?

    1. Аватар пользователя drew_fighter

      Браво!
      Спасибо за вашу мудрость.

  6. Аватар пользователя kinetest

    В общем, да. Всем нам хочется молочных рек с кисельными берегами, но по факту, когда берешься за обустраивание собственной жизни, первым шагом обычно является относительное смирение с текущей социально-экономической системой («все в порядке»), а вторым — принятие на себя ответственности за свою жизнь и успех («сама виновата/сам виноват»). Это относится как женщинам, так и к мужчинам.

    «Мы можем попасть в ловушку «ментальности маленького ребёнка», рассуждая о том, что справедливо, а что нет. Мы должны чётко понимать, что с одной стороны мы не всегда можем контролировать внешние обстоятельства, а с другой стороны, мы всегда несём личную ответственность за результат нашей деятельности. Вы не можете выбирать свою внешность или семью, в которой вам суждено было родиться. Однако, несмотря на это, всегда есть человек , который имел худшие стартовые условия чем вы, и тем не менее, добился в жизни больших успехов.» (с) Оуэн Кук

    С экономической же стороны я слышал и другие точки зрения. Одни возмущаются гендерными разрывами в зарплатах, другие — в демпинге на рынке труда со стороны женщин, который больше не дает мужчинам возможности в одиночку содержать семью.

    О революционной ситуации. Реально нет никакой революционной ситуации. Те женщины, которые занимают половину позиций в высшем менеджменте потому там и оказались, что равны мужчинам. Такие же, как мужчины. И думают так же, как мужчины. Это друзья, а не враги.

    1. Аватар пользователя Nika

      женщина, у которой есть дети практически не в состоянии думать как мужчина, ее жизнь гораздо более уязвима ,
      да и тело женское — уязвимее.
      смотрите закон о запрете абортов в РФ

      1. Аватар пользователя kinetest

        Я не понял, к чему это было сказано. Если есть возможность, разверните свою мысль.

        1. Аватар пользователя Nika

          это к тому, что идеальные женщины — они практически мужчины,
          или друзья мужчин.

Добавить комментарий для mrs_paramon Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *