Украина

Может я что-то не правильно понимаю, но по мне так, выбор для Украины НЕ между "европейскими ценностями" и российскими кгбэшниками, а между европейским и российским колониальным режимом. Так вот, российский колониальный режим для населения лучше. Иначе говоря, путиноиды оставят украинским пенсионерам пособия, чтобы евросюзу было западло, так же как во время холодной войны Запад, в пику Совку, платил своим бедным.
Как только Холодная Война закончилась, государство всеобщего благосостяния демонтировали.
А сейчас европейцы открыто заявляют, что они ничего Украине давать не собираются. Украина должны выступить рынком для евротоваров и поставщиком дешевой рабсилы.
Для меня, как жителя Германии, интеграция с Украиной крайне полезна, но как человек, у которого на Украине живет много друзей, я советую им договориваться с Россией.

Опубликовано

в

от

Комментарии

40 комментариев на ««Украина»»

  1. Аватар пользователя Nika

    САЙМОН СМИТ (посол Великобритании в Украине):
    ==========
    — Хочу подчеркнуть: мы вообще не говорим о потерях, связанных с имплементацией соглашения между ЕС и Украиной. Мы считаем, что соглашение дает возможности, что оно имеет огромное значение для Украины, и не имеет смысла говорить о какой-либо стоимости его внедрения. Евросоюз — это не институт по закрытию бюджетного дефицита.

    Меня удивляет, когда говорят, что нужны некие компенсации для бизнеса, не готового к конкуренции. Мы что, должны платить компенсацию за слабость? Или за то, что люди не готовы модернизировать производство? Украине нужно сдерживать коррупцию, бороться с рейдерством, пересмотреть свою налоговую политику и взяться, наконец, всерьез за выполнение требований МВФ.
    ==
    («Коммерсант – Украина»)

  2. Аватар пользователя plot

    И Европа — это скорее всего ликвидация немалой части промышленности Восточной Украины.

  3. Аватар пользователя Nika

    от российских олигархов пенсионерам явно отломится больше.

    1. Аватар пользователя shraibman

      Я не могу понять, Вы шутите?

      1. Аватар пользователя Nika

        это такой же эффект как и со сноуденом.
        если бы не лилипутин — он бы сейчас сидел в американской тюрьме (возможно, что как и Б,М, в не очень хороших условиях)

        1. Аватар пользователя shraibman

          Причем тут Сноуден? Какая связь между Сноуденом, русскими олигархами, Евросоюзом и пр? Русские олигархи в 90е гг разграбляли целые провинции, оставляя миллионы людей без заводов (все распродавалось), без работы, без пенсий (их не платили по полгода и больше), и даже без электричества. Вы о чем вообще? Это те люди, которые позаботятся об украинских стариках? А что же они не позаботились о самой российской глубинке, где огромная часть страны живет и сегодня в адском аду?

          1. Аватар пользователя Nika

            вы как ребенок?
            а почему вы думаете западные олигархи во время холодной войны устраивали государство всеобщего благосостояния?
            потому что иначе бы их пустили на колбасу местные жители (при поддержки славного ссср, конечно), а как только поддержка, пусть и воображаемая, пропала, сразу же начался демонтаж Гос Всеоб Благосостояния (за ненадобностью).
            Речь не о сознательности, а о балансе власти.
            К тому же, посмотрите поподробнее, что евросоюз предлагает украине

          2. Аватар пользователя shraibman

            Причем тут Сноуден, холодная война и пр. В огороде бузина… Еще раз — в самой России олигархами ограблены целые регионы, где условия жизни ужасны, а сейчас начались манипуляции с пенсионными фондами. И никто не заботится о подъеме этих регионов даже не смотря на страх перед бунтами, вроде Пикалево и Пугачева. Так какие могут быть выгоды тем более Украине, от того, что ей овладеют те же самые люди?
            Что касается Евросоюза, то да, и в нем ничего хорошего Украине не светит, достаточно посмотреть на Грецию и Румыния. Да ее туда и не спешат принимать. Этот договор с януками вовсе не о вступлении в ЕС. И вообще, я сильно сомневаюсь в том, что она ЕС-у нужна, например известный социолог Дерлугьян, когда общался с европейскими политиками. тем ему сказали, что Украина в сущности Европе не нужна.

          3. Аватар пользователя Nika

            Что касается Евросоюза, то да, и в нем ничего хорошего Украине не светит, достаточно посмотреть на Грецию и Румыния. Да ее туда и не спешат принимать. Этот договор с януками вовсе не о вступлении в ЕС. И вообще, я сильно сомневаюсь в том, что она ЕС-у нужна, например известный социолог Дерлугьян, когда общался с европейскими политиками. тем ему сказали, что Украина в сущности Европе не нужна.

            cовершенно согласна
            а о чем мы, собственно спорим?

  4. Аватар пользователя Nika

    а 90-тые, кажется, было еще хуже, чем сейчас.

    1. Аватар пользователя plot

      Тогда дворы не были забиты джипами, у кассирш не было крутых мобил , а в Турцию летали чтобы подработать , а не отдыхать.

  5. Аватар пользователя Nika

    ihatehuman.livejournal.com нет никакого евросоциализма, вы там совсем дураки чтоле?
    придут джентльмены в пробковых шлемах и выебут туземок за еду
    и это хорошо
    tiphareth
    именно это и называется евросоциализм
    http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1760154.html

    1. Аватар пользователя almar_ru

      >придут джентльмены в пробковых шлемах и выебут туземок за еду

      ну а пока что их бесплатно ебут и затем убивают бандюковические менты, как показали события во Врадиевки. Вы хотите такого порядка навечно?

      1. Аватар пользователя bey

        догадываюсь, что когда у вас в доме заводятся тараканы, вы сжигаете дом

        1. Аватар пользователя almar_ru

          да вы просто поэт.
          о том, как будет гореть дом, поговорим после. Сейчас путин перебросит из нищающей россии десяток миллиардов на украину, где эти деньги будут также успешно разворованы бандюковичами (как и разворовываются российские нефтяные деньги в россии). Посмотрим на какие шиши будут тушиться российские пожары.

          1. Аватар пользователя bey

            где эти деньги будут также успешно разворованы

            странно, но то что эти деньги спасут Украину от «пожара» вы не отрицаете

            как и разворовываются российские нефтяные деньги в россии

            поэтому, наверное Россия должна немедленно отдать нефтяные деньги в надежные рокфеллеровские руки?

            Посмотрим на какие шиши будут тушиться российские пожары.

            помните речь Рузвельта о шланге и пожаре у соседа? Лучшее предохранение от пожара в своем доме — это отсутствие пожара рядом

          2. Аватар пользователя almar_ru

            >странно, но то что эти деньги спасут Украину от «пожара» вы не отрицаете

            а вы не очень смышлены. Я ж написал: «будут разворованы бандюковичами». Так как же «разворованные» деньги могут кого то спасти?

          3. Аватар пользователя bey

            молодец, когда сказать нечего, надо попытаться оскорбить оппонента

    2. Аватар пользователя 0bl0

      это взгляд затравленной собаки.

  6. Аватар пользователя almar_ru

    ну как то в мягкотелых евпропах гуманизм прижился. Может поэтому и поделятся со стариками.

  7. Аватар пользователя potan

    То есть пенсия российских пенсионеров будет переправляться украинским?

  8. Аватар пользователя almar_ru

    вам насколько издалека начать?

    Сначала земля была огненным шаром, затем появились динозавры, затем они вымерли….

  9. Аватар пользователя shraibman

    Ау! В РФ манипуляции с пенсиями и экономический кризис. И цены растут, в отличие от зарплат.

    1. Аватар пользователя Nika

      Пока у Украины есть чем торговать, можно брать и с тех и с этих.
      Пенсии сокращают не потому, что нечем платить, а потому что на фиг надо.
      а здесь повод очевиден.

      1. Аватар пользователя shraibman

        Какой повод? Забота об украинских стариках и гуманизм русских олигархов? 😉
        А что же они собственно русскую провинцию не подымут из руин и полстраны до сих пор похожи на кошмарный сон? А если там произойдут новые Пикалево и Пугачев, которых власти боятся? Но даже не смотря на этот очевидный повод, русские олигархи и не думают подымать из руин русскую провинцию. А вот значит украинскую подымут? Вы это за них просчитали? Или они сообщили Вам о своих планах?

        P.S.
        На Украине найдены крупные запасы сланцевого газа, Вы в курсе? Разработки должны начаться в 2014. Украина избавляется от энергетической независимости от РФ и начинает экспортировать газ в Европу сама, сбивая на него цены, что не выгодно России

        1. Аватар пользователя Nika

          про сланцевый газ ничего не слышала.
          но это же ужас. добыча сланцевого газа — это конкретная экологическая катастрофа.
          воды, например, не будет.

  10. Аватар пользователя shraibman

    Как только Холодная Война закончилась, государство всеобщего благосостяния демонтировали.

    Комментарий
    Не демонтировали, в процессе. Как и в РФ.

    1. Аватар пользователя Nika

      и, главное, что успешно закончат демонтаж, если не напугать чем-нибудь.

      1. Аватар пользователя shraibman

        Как и РФ. Тут никакой разницы нет вообще, в этом плане.

        1. Аватар пользователя Nika

          все так.
          вот и появляется пугалка, если уметь лавировать между двумя большими силами.
          Однако, большинство российской интеллигенции умеют только «плевать в лицо вв.путину» и призывают к этому же бедных украинцев.

  11. Аватар пользователя davnym_davno

    Кое-кто примерно в той же терминологии, что и Вы утверждает, что в России — американский колониальный режим. Так что если следовать левацкой фразе, то Украина выбирает между Америкой и Европой:)

  12. Аватар пользователя fromtxwithlove

    Интересные у вас ценности. А как они соотносятся с антибуржуазностью? И где там ценность свободы.

    1. Аватар пользователя Nika

      от смены барина, свободы больше не появится.

      1. Аватар пользователя fromtxwithlove

        А если люди верят в свободу, то дураки как Западе, а «у нас умные». Менять ничего не надо, а то хуже будет. а если менять, то всех баринов скинуть, и жить как партизаны Колумбии и Мексики, для которых уровень жизни украинских пенсионеров высокий стандарт жизни.
        Кажется, вы пренебрежительно относитесь к надеждам и усилиям людей, которые борются за свое будущее.

        1. Аватар пользователя Nika

          а вы как считаете — люди, которые вышли на улицы, чтобы поддержать Ельцина, они за свою свободу выступали?

          1. Аватар пользователя fromtxwithlove

            Я знаю, что они действительно вышли за свою свободу. Некоторые был и разочарованы. И такое бывало часто. И знаете, даже вструрпая в брак по любви, люди бывают разочарованы. И детьми своими бывают разочарованны, и даже бывает заслуженно. Так можно сразу обосраться и не жить, или уйти в монастырь, или в закрытие сообщества. Я разочаровалась в российском обществе намного позже, и могла уехать, и могу приезжать в гости. Определенный уровень свободы остался. А что для вас свобода?

  13. Аватар пользователя bey

    + предложил бы посмотреть на Белоруссию
    что-то батька не выглядит сильно угнетенным российским режимом

    не говоря уже о Казахстане

Добавить комментарий для plot Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *