Я, конечно, выступаю за немедленные распад России и отделение Петербурга от РФ. Причем, я это делаю довольно последовательно, много лет.
Юля Гельман:
Не далее как вчера вечером опрометчиво обсуждала с друзьями за ужином варианты развития России, причем негативный был именно с образованием на ее территории нескольких государств. Теперь надо быть осторожней в жарком споре за бокалом вина… Депутаты куют за указам указ.
«… всех лиц, которые публично выражают симпатии к сепаратистским движениям, ставят под сомнение территориальную целостность России или пытаются оправдать сепаратизм, предполагается сажать на срок от трех лет.» Пока это, слава богу, лишь проект закона.
За отделение!
от
Метки:
Комментарии
55 комментариев на ««За отделение!»»
-
те кто такое предлагает надо отделять части тела, раз они они такое предлагают для других, пусть попробуют сначала на себе.
-
а вам какая часть России ближе — Чечня или Татарстан?
-
Понимаю, что вряд ли дойдет и не в коня корм, но тем не менее:
«Из всех прогнозов социально-экономических показателей демографические прогнозы считаются одними из наиболее точных, поскольку имеют дело с явлениями, относительно неплохо изученными и в то же время достаточно инерционными. Однако сопоставления фактических данных с прогнозами, сделанными всего лишь два десятилетия тому назад, показывают масштабы отклонений, произошедших из-за невозможности как предвидеть масштабы социальных, экономических, политических, военных катаклизмов, обрушившихся в эти годы на многие постсоветские республики (Молдова, Грузия, Армения, Таджикистан), так и в полной мере учесть усиление прежних и появление новых миграционных потоков (Латвия, Эстония, Литва, Кахахстан). Наибольшие отклонения фактического прироста населения за два десятилетия от их прогнозных значений обнаруживаются в Украине и Латвии (столбик 7).Фактическая численность населения России в 2010 г. оказалась почти на 20 млн. чел. меньше, чем прогнозировалось Госкомстатом СССР в начале 1991. Тем не менее в процентном отношении это отклонение не выглядит столь катастрофичным, как, например, для Молдовы, Грузии, Армении, Латвии, Казахстана. Наиболее точными прогнозы Госкомстата СССР на 2010 г., сделанные в начале 1991 г., оказались для Туркменистана и Азербайджана.
Да, и суммарная численность населения постсоветских государств в 2010 г. оказалась почти на 48 млн.чел. меньше, чем прогнозировалось в 1991 г., и оставалась еще примерно на один миллион человек ниже, чем численность населения СССР в конце 1990 г.» http://aillarionov.livejournal.com/567935.html
Предыдущий распад страны обошелся примерно в 50 000 000 человек. Вот как раз из-за таких как вы, и подобных идиотиков, задающих идиотские вопросы, а ведь тогда население было не в пример образованней и лучше, что будет сейчас это тяжело даже представить.
И хотя конечно частично этих идиотиков местные националисты зарезали, частично они скатились в полную нищету, спились, сторчали и сдохли, но оставшихся конечно явно ничего не научило.-
я тот самый идиотик.
и мне до сих пор не понятно, что будет плохого для жителей Дальнего Востока, если они решат отелиться и стать республикой? Им действительно станет хуже чем сейчас?
имхо, есть книга «Дальневосточная республика». В ней описывается, что все будет не так и плохо, если оставлять деньги себе, и не отправлять их в Москву.
конечно, будет адски сложно формировать свою армию, финансовую, судебную и прочие системы. но опыт подобных работ, которые на практике реализовать не дали, уже есть. Например, «Уральская республика».-
Какие деньги-то себе оставлять? Не поделитесь информацией?
Ну и главный вопрос: зачем отделяться? -
собранные налоги, не?
ну, а резоны для отделения у каждого могут быть свои.
например, проведут жители Калининградской области референдум и скажут — ау! Дойчланд, возьмите нас к себе. )) -
Смеялся. Какие налоги? Подоходные или на добавленную стоимость?
И вы за отделение с целью приобретения независимости или за пересмотр границ в интересах другого государства? Определитесь. -
в интересах местных жителей, конечно. поскольку они важнее
-
Но по факту территорией прирастает другое государство. То есть это и в его интересах. Довольно быстро вы спалились.
Ну, а какие же у местных жителей интересы становиться колонией государства, которое за 20 с лишним лет после объединения не смогло до конца ни перестроить экономику собственной присоединенной территории, ни ее население — и это при том, что это типа один народ? Пофантазируйте. -
в калининграде, например, если они присоединились бы к Германии была бы мед. помощь, а так там какой-то ужас .
жители, заболев раком, продают квартиру и едут в германию лечиться за деньги (тыс. 20-30..).
куда они потом излеченные возвращаются, я не знаю. -
Помилуйте, ну это уже какой-то детский сад совсем. Не ожидал, честно говоря. Вы эльф?
Из каких таких ресурсов вдруг у Германии окажутся средства для мед- и прочей помощи миллиону человек? Есть предположения? -
так ведь и не присоединят, наверное, поэтому.
хотя было бы не плохо. -
Неплохо кому? 😉
-
-
-
Ну, и самое смешное, что и вы особо не скрываете, кто подлинный выгодоприобретатель «сепаратизма».
-
так вы тоже уж определитесь: выгодно германии присоединять условный калининград или нет.
-
Да что тут определяться: территорию присоединять выгодно, население этой территории — нет. Это что, не очевидно?
Посмотрите на Прибалтику: присоединились к дружной европейской семье — и что? Половина работает барменами и горничными в Лондоне, а оставшиеся набрали кредитов за несколько поколений вперед. Вот это жизнь! -
в прибалтике лучше, чем в России.
Но хуже, чем в Германии.
население никому не нужно и территории в общем тоже никому особенно не нужны.поэтому присоединяться, конечно, идиотская идея.
лучше всего самоорганизовываться и оставаться на своей территории.я могу попробовать представить, как самоорганизуются питерцы, но как самоорганизоваться вместе с москвой и чечней, уже сложно представить.
-
Территория пригодится всегда, не переживайте. Порты, военные базы, ЕвроПРО — вот это все.
Ну и заселить африканскими беженцами можно. Уже были предложения — погуглите.
А то, что Прибалтика лучше живет — так это еще кредиты не все потрачены.
Ни своей промышленности, ни своей электроэнергии, ни даже своего народа уже почти не осталось — население за 20 лет сократилось на треть — вот цена «самоорганизации»».Ну и очень, конечно, интересно послушать про «самоорганизацию» питерцев. Ингерманландия, или как там? Билетами в Эрмитаж, видимо, барыжить предложите?
-
билеты в эрмитаж — отличный товар, кроме того, что у нас куча институтов, промышленность, порт и т.д.
плюс, население пока еще более-менее образованное, если заселение рабами не ускориться.прибалтика не самоорганизовывалась, их действительно захватили и выселили.
территория не очень нужна и люди не очень нужны и вообще весь этот consumer driven capitalism накрввается медным тазом.
пока никто не понял еще что с этим делать и куда все идет. -
Кто захватил и выселил прибалтов, расскажите?
У прибалтийских стран тоже были институты, промышленность, порты, атомная электростанция и Тракайский замок. И много понтов. Остался только замок и мало теперь кому интересные порты и творог, который из жалости покупает Россия. Кому нужны конкуренты? Вы думаете, гипотетическая Ингерманландия может иметь другую судьбу? Что придает вам уверенность?
Или вы действительно считаете, что билетами в Эрмитаж можно прокормить 7 млн человек? -
мы с вами в главном не согласны: на мой взгляд прибалтам сейчас лучше, чем было бы, если бы они остались частью российской империи.
им было лучше при социализме, чем сейчас, но ссср распалась и к ней присоединиться больше возможности нет. -
Вы путаете причину со следствием. Не Прибалтика вышла из распавшегося СССР, а СССР распался в том числе и из-за сепаратизма. Центру говорили, что он плохо живет потому что кормит окраины, а окраинам говорили, что если бы не русские, они бы уже были как Европа/Япония. Результат известен. Сейчас происходит ровно то же. Зачем вы в этом участвуете?
-
СССР не могло не распасться. Эта была империя, которая жила в противоборстве с другой империей.
Если бы ссср не распался, он бы должен был бы поглотить америку, а так случилось наоборот.
Не известно что бы еще хуже было.Сейчас происходит совсем другое: остатки советской империи продолжают свое центростремительное движение, а запад как раз хочет держать все это вместе.
очень выгодно, чтобы колонии сами себя контролировали.
если чечня отвалиться, то кадыровский режим станет проблемой не только для россии. -
«СССР не могло не распасться. Эта была империя, которая жила в противоборстве с другой империей. Если бы ссср не распался, он бы должен был бы поглотить америку, а так случилось наоборот.
Не известно что бы еще хуже было.»
Типичная эльфийская логика. То есть ее отсутствие.
Поглотить Америку? WUT? Откуда эти фантазии? Хоть как-то можете обосновать? СССР вел агрессивную имперскую внешнюю политику? Захватывал территории?
-
-
-
Посмотрите на Прибалтику. ога. смотрим. как бы жить там лучше. безопаснее, как минимум.
-
Вы, видимо, плохо понимаете смысл слов. Благополучие в кредит буквально означает благополучие в долг. Жизнь в долг, понимаете? За счет будущих поколений.
-
американцы живут в долг, а платит вся земля (буквально),
-
Вы так говорите, будто это хорошо, правильно, и весь мир должен поступать так же, особенно прибалты.
-
очень плохо, что америка так делает.
но для прибалтов было лучше отделиться.
для питерцев тоже. -
вы ни одним вашим предложением не смогли это доказать — наоборот: все ваши слова
— исключительно эльфийские галлюцинации и малообоснованные фантазии. -
мне очень нравится выражение «эльфийские галлюцинации».
а как бы вы назвали альтернативные представления о реальности?
«обоснованные суждения» или как ? -
Ну хоть и так. Ну должны же «альтернативные представления о реальности» иметь хоть мало-мальскую связь со здравым смыслом?
-
Когда оккупанты (а при отделение их налетят масса, и китайцы, и японцы и американцы, все поучаствуют, все же как уже было) сожгут вас с семьей в ближайшем сарайчике, в последние секунды вашей никчемной жизни до вас может что то и дойдет. Хотя не уверен что есть куда доходить.
-
то есть нужно продолжать платить дань метрополии и отделяться никак нельзя потому что оккупанты всех сожгут в сарайчике?
ни фига себе. правда сожгут? как интересно, а на чем основаны подобные прогнозы?
в чем оккупантам выгода жечь коренное население? -
Ну что вы безграмотный идиотик это я уже понял. И понятно что давать разъяснения бесполезно, не в коня корм. Тем не менее расскажу, вкратце. Если не дай бог, это произойдет, забудьте про налоги, забудьте про работу, и пенсию, забудьте про безопасность (и жаловаться будет некому). Никаких налогов не будет, т.к. все предприятия будет закрыты, см. пример Приблатики и Вост. Европы (причем там это делалось в щадящим режиме), а немногие оставшиеся извлекатели ресурсов будут уже на 100% уводить всю прибыль в метрополию (причем и нанимать на работу будут своих, аборигены максимум будут браться чернорабочими), кто бы ей не оказался. Не будет денег, чтобы купить хоть что то и оплатить и газ и электричество, т.к. вместо относительно крепкого рубля будут фантики с безумной инфляцией (это стандартное решение). Конечно от такой жизни мгновенно заведутся партизаны, и решение борьбы с партизанами тоже будет стандартным, террор и убийства, а т.к. лишение жилья и пожар в условиях Сибири особо хорошо понятны, то всех партизан, их пособников, и заложников будут просто сжигать, чтобы население устрашить (впрочем большинство могут с целью экономии ресурсов просто спускать под лед). Вот и все. Все уже было, и удивительно как коротка память.
а я против «расчлененки» -и так Россия «без царя в голове» уж скоро лет сто как ходит, так теперь еще и расчленить ее, матушку что ли? За что. в чем она то провинилась? в том что завшивила7 кровососов напустила на тело свое? -так еже ли нас в руку комар или клещ сосет мы ж руку себе не отрубпем? а паразитов =сосунов=вытравим :)) керосином:)))
-
Ты какую Россию имеешь в виду — советскую Империю? Нынешнюю Империю? Царскую Империю? или европейскую часть России?
-
какую Россию? да хотябы такую: и (положа руку на сердце) разве не находите вы чего-то значительного в теперешнем положении России, чего-то такого, что поразит будущего историка? Думаете ли вы, что он поставит нас вне Европы? Хотя лично я сердечно привязан к государю, я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора — меня раздражают, как человек с предрассудками — я оскорблен, — [я] но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал. (Пушкин-Чаадаеву)
-
Вы же уже давно живёте в Германии. Логично было бы выступать за разделение этой страны, если уж так хочется разделения.
-
+100
Тем более что как я слышал различия между ихними регионами намного больше чем у нас между Украиной. Белоруссией и Россией.
это конечно хорошо, что ты выступаешь за разделение. А теперь попробуй объяснить — зачем это?
-
империя должна развалиться. Для того, чтобы удерживать вместе Кавказ, Сибирь и часть Европы нужно будет все время повышать градус насилия.
-
Ну, если повышать градус сепаратизма, то и градус насилия придется повышать. Тут логика простая. И закон как раз в этой логике.
-
может как то само развалиться?
развал союза предотвратил насилие, на самом деле-
Правда?
Похоже, вы на самом деле эльф.
http://ss69100.livejournal.com/1277854.html
-
-
-
что же делать омскому художнику Даиру Муратову? у него целая концепт-серия есть про «Соединенные Штаты Сибири».
а у меня его футболка есть с таким шутофским флагом СШС
кстати, не встречал еще внятного ответа, который бы сказал, как и почему ухудшится жизнь жтелей Калининграда (или Дальнего Фотока) если они отделятся от Москвы.
грубо говоря: всегда ли (и почему) сепаратизм это плохо?
-
сепаратизм- это вообще хорошо.
я вот из Питера, тепло отношусь к Сибири. Примерно так же тепло, как к Норвегии. -
А где бы вы хотели его /внятный ответ/ встретить?
-
ну, как. вроде же есть внятные государственники. патриоты всякие. )
-
И чо? Неужто молчат?
-
-
Три года — очень мало, конечно.
Остается пожелать вам и вашей семье, чтобы вас не постигла участь людей, испытавших на себе распад страны, как это случилось с моей семьей (СССР Таджикистан-Россия). Хотя, наверное, только тогда Вы бы поняли, насколько вы бесчеловечны, отстаивая подобные взгляды.
-
жить в эпоху перемен — большое несчастье,
согласна
Добавить комментарий для litaae Отменить ответ