Материнство

75585_456789661047495_1196404487_n

Расскажите, что вы думаете о материнстве? Что это вообще такое?

Как к этому относиться? Если по-настоящему, без ужимок и фальшивого славословия из школьного букваря?

Все знают, что рождение ребенка в нынешнем виде (пока не придумали стерильных искусственных маток) — это процесс глубоко болезненный.

Женское тело после родов портится. Иногда портится и здоровье. Вынашивать ребенка нужно почти целый год. Если у мамы к 40 годам, скажем, трое малышей, то примерно 6 лет своей жизни у нее ушло на вынашивание и выкармливание.

Со всеми этим обстоятельствами мать разбирается в одиночку. В последнее время на родах присутствуют папы: в качестве зрителей и сочувствующих.

Если кто будет умирать, болеть и страдать, то это мама, мама, а не папа!

Не помню, где прочитала выражение: «каждая мать спускается за своим ребенком в долину смерти».

Это правда так! По крайне мере, может я -трусиха, но ощущения очень похожие.

Беню в американской больнице прописали рожать с помощью операции — он расположился внутри меня головой вверх и отказывался переворачиваться, а таким детям американские страховые компании ничего не могут гарантировать, поэтому прописывается кесерево сечение, а не естественные роды.

Перед тем, как разрезать живот, мне сделали анестезию — воткнули в позвоночник иголку.
На какой-то момент мне показалось,что я задыхаюсь.
Я не чувствовала всю верхнюю часть своего туловища. Казалось,что я больше не дышу.

Перед тем, как все это началось, я думала про себя: «О ужас-ужас, что же сейчас будет то? Зачем я на все это согласилась? Нельзя ли как-нибудь обратно? Никогда никогда я больше такого не сделаю. Господи, только бы пережить!»

У меня было по-другому, но абсолютное большинство семей устроено так: пока мамы беременеют, рожают, выкармливают, папы учатся, работают и зарабатывают деньги.

Как вы думаете, когда во время развода, папы заявляют равные с мамой права на детей, это справедливо?

Особенно, если развод конфликтен и требуется участие адвоката, которому приходится платить, а у папы (в традиционной семье) почему-то всегда больше денег, чем у мамы.

На мой взгляд, пока не придумали искусственные роды, папы должны иметь значительно меньше прав на ребенка, чем мамы.

Иначе получается что-то вроде фальшивого советского феминизма, когда женщине предоставили право работать, не сняв с нее обязанностей рожать, кормить, воспитывать детей и обшивать, обстирывать и обхаживать мужа.

 

 


Опубликовано

в

от

Комментарии

32 комментария на ««Материнство»»

  1. Аватар пользователя Nika

    Обсуждения собраны здесь

  2. Аватар пользователя duchifat

    «пока не придумали стерильных искусственных маток«

    Представил себе искусственную матку, распечатываемую на 3D принтере, которую кормят спирулиной.
    🙂

    1. Аватар пользователя ermilda

      я считаю, что споры, кто главнее, у кого больше прав, бессмысленны. в хорошей семье заботы общие, все стараются друг для друга и неважно, кто зарабатывает больше. если хорошие люди расстаются, то они продолжают общаться со своими детьми и заботиться о них и не обращаются в суд, а если люди жлобы, то такого (такую) желательно поскорее разглядеть и детей с ним не иметь, а если уж случилось, то никакой суд ничего хорошего не решит.
      по-моему, материнство это прекрасно, это огромная радость. но многие люди придают родительству слишком большое значение, оно, как бы, служит оправданием их собственной нереализованности, трусости.

      1. Аватар пользователя Nika

        все так.
        но по статистике 70 процентов браков кончаются разводами.
        раньше детей всегда оставляли матерям, а отцы платили алименты.
        теперь права равные (но только после развода),
        до развода и, естественно, во время рождения — обязанности в осномном лежат на матери.

        1. Аватар пользователя ermilda

          Права и должны быть равными. Какая гадость — «оставляли», «должны были платить». Впрочем, по закону (советскому, в других странах все иначе было) и раньше права были равные, нигде не было записано, что ребенок остается с матерью. Но на деле судьихи (почти всегда это были женщины) решали именно так. Сейчас у мужчин появилась возможность брать отпуск по уходу и сидеть с ребенком, пока мать зарабатывает деньги. Есть немало семей, которые так и поступают. В нормальной семье обязанности распределяются поровну.

          1. Аватар пользователя Nika

            Juliana Bardolim Что касается прав – даже не знаю. Более болезненной темы нет. Грубо говоря, я считаю так: ребенок – собственность матери. Но отец имеет права на участие в его жизни. Мать как-бы владелец квартиры, а отец вроде съемщика – он может там жить, наслаждаться, но должен и убирать и ремонтировать. А вот продать или сломать стены – не может.
            9 hours ago · Like
            Яна Шклярская да, богатые, светские дамы отдавали детей кормилицам. и сейчас такое происходит, дети проводят большую часть жизни с нянями при неработающих матерях. в некоторых странах Европы права женщины защищены. она получает и ребёнка и содержание при разводе. при чём содержание и на себя саму тоже. вот это совершенно правильно, я думаю.
            9 hours ago · Like · 1

            Juliana Bardolim не только богатые. кормилицы были и среди крестьянства очень распространенным явлением, когда несколько матерей подкидывали своих детей одной кормящей, а сам шли в поле.
            9 hours ago · Like

            Nika Dubrovsky Интересно, что пролетариат – (дальше из википедии) Первое значение: proletarius — «производящий потомство» (от лат. «proles» — «pro + alo» — «для + выращивать, воспитывать»). Аналогичное использование в других сочетаниях: proles postuma — отпрыск, потомок, детище, дитя;
            9 hours ago · Like

            Nika Dubrovsky proletarius civis — это римские граждане, по системе Сервия Туллия (центуриатной системе) стоявшие по имущественному цензу ниже граждан V класса, то есть с имуществом менее, чем в 10000 ассов (по другим данным — менее чем в 1500 ассов). Такое их название в обществе объяснялось тем, что единственное значение пролетариев для государства выражалось в производстве потомства — будущих граждан Рима. Как писал Тойнби, в Древнем Риме при проведении переписи населения те люди, у которых не было собственности, в графе об имуществе писали — «дети» (пролес). Отсюда и возникло их название — «пролетарии». Это была беднейшая часть народа (пауперы). Другое их обозначение было capite censi, то есть в списках граждан они фигурировали с обозначением только их частноправовой самостоятельности (caput). Первоначально пролетарии были свободны от военной службы и податей, однако, позднее они в случае необходимости зачислялись в войска, преимущественно во флот. Для несения ими военной службы был установлен особый ценз, сперва в 4000 ассов, с 281 г. — в 1500, а когда цензоры стали налагать подушный налог (tributum) и на пролетариев, минимум имущества для взимания подати и отправления военной службы был определен в 375 ассов. Комплектация римского войска из пролетариев стало обычным делом со времён Мария. В случае поступления на военную службу пролетарий получал от государства оружие — щит и меч. Участие пролетариев в государственной жизни было весьма ограничено: они составляли при подаче голосов в комициях всего одну центурию из 193, учрежденных Сервием Туллием.
            9 hours ago · Like · 1

            Nika Dubrovsky по этой версии — женщины – это главный пролетариат, потому что даже богатым аристократкам приходилось производить потомство, чтобы потом отдать его на воспитание и выкармливание, а мужчины получали наследников (тоесть выступали в роли патрициев)
            9 hours ago · Like · 1
            http://nikadubrovsky.org/2013/01/05/%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/

          2. Аватар пользователя Nika

            Nika Dubrovsky Кстати, современное право, которое уравнивает права мужчин и женщин приводит как раз к тому, что очень часто отцы приспокойно отбирают детей у женщин, особенно если это иностранки или женщины, которые не работали и не накопили достаточного социального и финансового капитала для защиты интересов себя и ребенка во время суда.
            9 hours ago · Like

            Juliana Bardolim и в этом весь ужас. поэтому повторюсь: у нас либо РАВНЫЕ права, либо никаких. это не правильно. у отцов должны быть права, но не равные матери. у матери должен быть генеральный пакет акций на ребенка
            9 hours ago · Unlike · 1

            и дальше по ссылке много интересного на тему почему «равные» права — это надувательство.
            Никаких равных прав в нынешней ситуации (за редким исключением) не бывает.
            А претензия на «равные права» похожа на фальшивый советский феминизм, после которого тетки бросились на кухню и все захотели стать домохозяйками и наложницами.

          3. Аватар пользователя Nika

            «В нормальной семье обязанности распределяются поровну. «

            в реальности — такие семьи состовляют не более 1 процента.

      2. Аватар пользователя Nika

        шире — речь идет не только о семье и детях, а о том как осуществляется общественное воспроизводство.

        учителя, врачи, матери и бабушки — обычно занимают общественное дно.
        и это обычно женщины.

        они, кстати, и есть настоящие пролетарии, а не эти — гегимоны, которые у конвейеров стоят и занимаюстя бессмысленным производством вредных вещей.

        собственно, оригинальный латинский смысл пролетария в том и состоял.

        я теперь понимаю, почему в детстве, инстинктивно тянулась во время семейных обедов к разговорам о политике и к мужским компаниям.

        потому что женщины со своими «дай-ка мне рецепт этого салатика» были добровольными слугами.

  3. Аватар пользователя woelfhen

    Ника, страх трудных родов, отношения недоверия между супругами (один порабощает другого), убеждение в неизбежности распада семьи, предъявленные нам в тексте, суть ЛИЧНЫЕ фобии автора, для которых, вероятно, есть основания. Но бывает, знаете ли, совершенно иначе.

    Что я думаю о материнстве?! Я думаю, что эволюцию никто не отменял: ее сито явно стало мельче, а отбор стал жестче. Мы отбираемся теперь собственным осознанным выбором, а не случайным попадением в когти диким зверям. Неверный выбор (партнера, образа семьи, идеи взимоотношений, представлений о стране проживания — чего угодно) потенциально ведет к исчезновению рода. Да, вероятно, 90% современного генетического многообразия, в перспективе, исчезнут, не оставив потомков. Так уже не раз бывало: все мы, ныне живущие — потомки аристократов раннего средневековья, другие просто не выжили. Так вот, однократное материнство — это ВЫБОР ЖЕНЩИНЫ, многодетное материнство — ВЫБОР СЕМЬИ.

    1. Аватар пользователя Nika

      про потомков аристократии не поняла.
      откуда такая информация?

      я тоже не думаю, что целью или даже подсознательным желанием женщины при рождении ребенка может являться поддержание генетического разнообразия или даже сохранение рода.

      по идее — это должна быть только любовь. а обществено обязано ее (любовь) защищать, холить и лелеять.

      сегодня это совсем не так и во многом именно потому что женщины принимают существующий порядок вещей

      1. Аватар пользователя woelfhen

        Про потомков аристократии: это всплывает время от времени. Пару месяцев назад была статья в Nature, где сообщалось об исследовании происхождения жителей Великобритании: утверждалось, что подавляющее большинство современных англичан местного происхождения — потомки аристократических семей, известных с 13 века. Примером было отыскавшееся по случаю благородное происхождение «простушки» Кейт Мидлтон. Года полтора назад из США пришло сообщение, что, оказывается, все президенты США (Обама — по матери, остальные — по отцу) потомки Иоанна Безземельного Плантагенета («принца Джона»). Наконец, я сам, сделав ДНК тест на происхождение и занявшись поисками корней своей семьи, нашел столько именитых особ и «связей» с другими известными семьями, что понятие «благородное происхождение» стало казаться мне чистой тафтологией, другого происхождения быть просто не может, «неблагородные» не выжили. Время от времени происходят bottlenecks (вроде, эпидемии чумы или голода), которые переживает только люди, жившие в превелигированных условиях.

        1. Аватар пользователя Nika

          эпидимии переживают люди, обладающие специфическим геном, который их защищает.
          а так да, все мы происходим от одной женщины и мужчины из Африки.
          Были ли они «аристократами» не понятно.

      2. Аватар пользователя woelfhen

        «по идее — это должна быть только любовь. а обществено обязано ее (любовь) защищать, холить и лелеять. «

        — Я не понимаю, почему общество «обязано» создавать условия для любви кому бы то ни было. Это что, эгоизм или инфантилизм?! С кем «крутить любовь» — чаще всего, выбор женщины, и выбор этот, как правило, неверен. Почему же общество должно нести ответственность за личную безответственность, упакованную в слова, смысл которых давно девальвирован?!

        В любом случае, отказ от сугубо личного решения демографического вопроса рождения и выращивания детей, и перекладывание обеспечения этих задач на общество («у меня любовь-моркофь! делаю, что хочу! благоговейте, трепещите!») — прямой путь вначале в социальный низ (безответственность, «маленькие люди»), а потом — в небытье. Собственно, организация вымирания низов — это обществу и нужно: его роль не помочь человеку выдержать эволюционное давление, а организовать это давление.

        1. Аватар пользователя Nika

          «личное решение демографических задач» — это прекрасно, я считаю!

  4. Аватар пользователя kaiser_dev

    блеяние слабых людишек. Это вам не надо точно, лучше не рожайте, не стройте семью и не сражайтесь за все эти мифические ценности. Зачем вам боль и страдания. Сидите лучше дома, оденьте шлем для верности и все будет тихо и спокойно.
    Жизнь для сильных людей.

    1. Аватар пользователя Nika

      о! мачо приперся.
      роди сначала сам кого-нибудь.

      1. Аватар пользователя kaiser_dev

        2-х уже родил, скоро будем над 3-м работать

        1. Аватар пользователя Nika

          где рожать собираетесь? естественные роды или с обезболиванием?
          не боитесь?
          (будете первым мужчиной, родившим третьего ребенка!
          уважаю!)

          1. Аватар пользователя kaiser_dev

            вместо того чтобы попусту с вами трепаться, пойду лучше удовлетворять свою жену, хоть будет какой-то толк.

  5. Аватар пользователя lapsedmodernist

    vizhu chto 13 kommentov, a samix kommentov ne vizhu.

  6. Аватар пользователя nravov

    В последнее время на родах присутствуют папы: в качестве зрителей и сочувствующих.

    Ну да.

    Моя мне в последний раз чуть голову не открутила.

  7. Аватар пользователя what_and_why

    🙂 Я про это думаю совсем другое. Из моей биографии — и беременность, и роды могут быть прекрасным опытом (именно положительным!). Я эти периоды вспоминаю с теплотой и с улыбкой. Жаль, что ты про это не заговорила, когда приходила к нам в гости :-). Я бы могла многое рассказать.

    1. Аватар пользователя Nika

      ну, надеюсь, что мы не в последний раз разговаривали 🙂

      1. Аватар пользователя what_and_why

        😉 Может, в следующий раз у нас на Адриатике?

        1. Аватар пользователя Nika

          или вместе в Италии?

          1. Аватар пользователя what_and_why

            Если бы не визы :-(… Мы в этот раз потратили пять(!!!) дней на сбор и сдачу всех документов. Ужас.

  8. Аватар пользователя dim3vs

    Хорошо, а принимает ли участие отец в создании ребенка? Нужен ли он вообще? Какова его роль?
    Я думаю, мне лично больно, если у меня отнимают право на ребенка, которого у меня даже пока нет. И говорят, что мама (гипотетическая воображаемая женщина) имеет больше прав и заслуг. И родители у меня всегда ссорились, выясняя кто больше сделал. Мне это не нравится.
    Можете обходиться без мужчин — обходитесь. Зачем мы вообще нужны, ошибка природы с втянутой внутрь (или отвалившейся) кусочком хромосомы. Только работают на тяжёлых работах мужчины, изобретают и придумывают, добиваются и ухаживают.

  9. Аватар пользователя Nika

    скоро будет действительно не важно, кто мама, а кто папа.
    самый быстрорастущий тип семьи — это одинокий отец.
    и это не когда «мама бросила», а когда «папа решил с самого начала все делать сам» — договорился с тетей, которая родила ему ребенка или усыновил кого-то.

  10. Аватар пользователя minuli

    Извините что вклиниваюсь, а что правда одиноких отцов стало больше чем было? По поводу родов — больно конечно было, но радостно и начиная с беременности и до ребенковских почти двух лет до сих пор ни разу не заболела) а только собралась и похорошела))

    1. Аватар пользователя Nika

      в больших городах — ага. но это относительно того,что раньше их вообще, вероятно, не было.
      а сейчас многие хотят сами растить ребенка и не иметь на шее еще и жену.

      роды и младенцы — это прекрасно, конечно.
      если правильно к этому относиться 🙂

Добавить комментарий для ermilda Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *