Social Nika Dubrovsky

Мировая экономика при катастрофе не продержится неделю

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2012/01/09/mirovaya-ekonomika-pri-katastrofe-ne-proderzhitsya-nedelyu

Такие события, как облако вулканического пепла 2010 года, которое помешало воздушным перелетам в Европе, землетрясение и цунами в Японии и наводнение в Таиланде в том же году, показали, что ключевые сектора экономики и коммерческие предприятия могут серьезно пострадать, если перебои в производстве или поставках продолжатся более недели.

«Одна неделя представляется максимальным сроком, который вынесет экономика, работающая по принципу “точно вовремя”», — говорится в докладе лондонского института международных отношений Chatham House.

Кто бы сомневался? 

Нынешняя экономика хуже совка: наверху плавают ожиревшие слизни, а внизу вконец обнищавшие и ополоумевшие временные работники.

И все страшно волнуются о том, как себя чувствует “виртуальная экономика” и ли “банковский сектор”. 

Между тем, если прекратят подачу тепла, разрушат дороги или еще что-нибудь подобное случится, то вообще не понятно что делать и кто будет отвечать хоть за что-нибудь.

Германия и Скандинавские страны со своим социализмом продержатся дольше других, то тоже не долго.

В России вообще: медведев залезет под айпэд, а олигархи побегут спасаться в “европы”, где их тут же арестуют за отмывание бабла. А народ опять останется в вечной блокаде: склады сгорели и вся надежда на непрекращающийся героизм.

Опубликовано

в

от

Nika

Метки:

,

Комментарии

19 комментариев на ««Мировая экономика при катастрофе не продержится неделю»»

  1. Аватар пользователя schriftsteller
    schriftsteller

    В России сразу же будет возрожден Наркомпрод, Наркомзем, Наркомвнешторг, Чусоснабарм, Чеквалап, Чрезкомснаб, Главметалл, Главспичка и другие полезные организации. :))

    Ответить
    1. Аватар пользователя haspar_arnery
      haspar_arnery

      Вряд ли. Кто это сделает? Все будут грызть друг-друга по принципу «сегодня ты, а завтра я!»

      Ответить
      1. Аватар пользователя Nika
        Nika

        я вот тоже так думаю.
        манагеры сбегут, а остальные граждане окажутся в крайне затруднительном положении.
        Хотя, возможно, что в критические моменты люди начнут друг с другом договариваться и создавать реально работающие горизонтальные сети.

        Ответить
        1. Аватар пользователя haspar_arnery
          haspar_arnery

          Общество для этого слишком сильно автоматизировано. Скорее всего все подомнут под себя какие-то банды, националисты, силовики. Печальное будет зрелище.

          Ответить
          1. Аватар пользователя Nika
            Nika

            процесс налаживания горизонтальных сетей уже идет и будет развиваться.
            если еще лет 10-15 ничего катастрофического не произойдет, то все обустроится.

      2. Аватар пользователя schriftsteller
        schriftsteller

        Кто-нибудь да сделает.
        А кто будет грызть друг друга, тех быстро постреляют.

        Ответить
  2. Аватар пользователя kouprianov
    kouprianov

    Мне кажется, что оснований для паники нет. Что означает «серьезно пострадать»? Натурально внезапно по всей Европе за неделю разрушат дороги? Электричество отключат везде и насовсем? Внезапно закончатся бензин и ДТ? Вы представляете себе, что должно случиться с Землей, чтобы это заметили повсеместно? Я думаю, тут будет не до экономики. А со всеми этими мелочами, которые были перечислены, — если бы не знакомые, застрявшие в аэропортах, я бы про вулкан вообще не услышал, как не узнал бы ничего без телевизора и Интернета ни о Фукусиме, ни о цунами в Таиланде.

    Ответить
    1. Аватар пользователя kouprianov
      kouprianov

      Ах да, простите. О наводнении в Таиланде и цунами в Японии.

      Ответить
      1. Аватар пользователя Nika
        Nika

        главное, что в большие города продовольствие все завозят. а в россии не только в города, но и во всю страну.
        Помню, как директор музея почвоведения вполне резонно заявил, что если 2-3 недели не будет подвоза, то начнется просто голод, как в блокаду.

        нй, например, столько тонн потребляет?
        откуда это все возьмется, если вдруг прекратиться сообщение?
        не говоря уже о жителях пригородов, которые, если не будет бензина, вообще никуда не доберутся. там сотни киллометров ничего нет, только асфальт и другие дома.

        Ответить
        1. Аватар пользователя kouprianov
          kouprianov

          Удивили. А я думал, у себя на балконе картошку выращиваю.

          Если Вы не в курсе, то спешу напугать Вас еще больше — в Нью-Йорк все продукты питания возят из Японии и Таиланда самолетами через Европу, поэтому если в Японии случится землетрясение, в Таиланде — наводнение, а в Европе — извержение вулкана, то Нью-Йорку — хана. И во всю Россию — так же.

          Транспортная инфраструктура гораздо стабильнее, чем кажется на первый взгляд, а спирулину, как оказалось, разводить не так уж просто (уж не знаю, каково ее есть).

          Ответить
          1. Аватар пользователя Nika
            Nika

            ничего не поняла.
            откуда у вас сведения, что «транспортная инфраструктура стабильна»?

            про спирулину мы еще посмотрим!
            сейчас с другими делами разберусь и возьмусь за нее сначала.
            я — упорная.

          2. Аватар пользователя kouprianov
            kouprianov

            Просто я верю в самоорганизацию куда больше, чем Вы. В том числе, не отказываю транспортной инфраструктуре в способности к самоорганизации. Пока Вы пытаетесь представить себе, что произойдет, если в город неделями не будут завозить продовольствие, на недели пропадет электричество и топливо, я пытаюсь себе представить, что должно случиться, чтобы обеспечить Вашу задачу начальными условиями. И не могу. Да, в одном городе или в нескольких близко расположенных городах, или на небольшом острове, в районе которых произошло нечто ужасное, будет трудно. Однако планетарная катастрофа пока не представляется.

          3. Аватар пользователя Nika
            Nika

            насчет самоорганизации транспортной структуры, это вы как-то загнули.
            курите может?
            как это может самоорганизоваться железная дорога?

            я вот помню, что в 90-тые, когда прекратилось централизованное снабжение, граждане сами начали развозить товары, воспользовавшись оставшейся централизованной транспортной сетью.
            в америке такой сети нет.
            если не будет бензина, никто никуда не доедет.
            то есть вообще.

          4. Аватар пользователя kouprianov
            kouprianov

            1. Вы не вполне верно представляете себе, что такое централизованное снабжение. Не все, что появлялось на прилавках магазинов по всем городам и весям, доставлялось туда через Москву.

            2. Попробуйте доехать по централизованной железной дороге до Якутска. Возможно, я буду еще не стар, когда у Вас это получится, однако люди там как-то живут, давно и в больших количествах. Причем появились они там тогда, когда никто не знал, что такое бензин и зачем он нужен. Разумеется, в те времена их было значительно меньше, но это не сильно меняет дело.

            3. Поясню, что я имею в виду под самоорганизацией в транспортной инфраструктуре. Представим себе, что прямая ж/д ветка СПб—Москва выходит из строя, например, где-то на просторах Тверской области. Сколькими способами можно будет-таки добраться из СПб в Москву, несмотря на это (я отбрасываю, разумеется, самолеты, автомобили и — зачем-то — речной транспорт, хотя в Питере от него житья нет летом, а все набережные до сих пор часто утыканы кольцами для швартовки барж, и оставляю только ж/д сообщение)?

            4. (В дополнение к 3) Сколько времени потребуется, чтобы ликвидировать разрыв? Что нужно для того, чтобы этот разрыв «продержался» две недели? Что нужно для того, чтобы никакой транспорт не мог добраться из СПб в Москву в течение такого времени? И это я беру два изрядно удаленных друг от друга города, между которыми совершенно не нужно возить ни продовольствие, ни товары первой необходимости. Чтобы начисто лишить уже упомянутый NY продовольствия, придется не только отключить электричество, высосать весь бензин и запихать под землю весь уголь, но и пойти на морскую блокаду, на что способны только инопланетяне. Города вообще возникали исторически на транспортных путях, жили и умирали вместе с ними, а крупные современные города находятся в центрах густой гетерогенной распределенной транспортной сети, и их так просто не свалишь. Это Вам не показатели на фондовых рынках.

          5. Аватар пользователя Nika
            Nika

            1.В СССР, если помните, была плановая экономика. Супер-централизация.
            Работало скверно и не справедливо. Поэтому «лимитчики» сама часть продуктов развозили из Москвы в свои города.

            2. Как то не хотелось бы вовзращаться в ТЕ времена. Население явно сократиться в процессе такой исторической экскурсии.

            3. Не поняла? вы собираетесь всем пересесть на лодки? В Питере 5 миллионов живет. Они что все смогут себе привезти картошку на лодках? А старики и малые дети?

            4. Про питер — проблема в том, что продовольствие в отличие от НЙ еще и на большую часть заграничное. То есть, его не из Твери нужно везти, а из издалека.
            В НЙ, однако, живет не 5 , а почти 15 миллионов и, конечно, на частных машинах, если бензина будет мало или он станет дорогой, на всех ни за что не получится довезти.

            Кроме того, любая социальная нестабильность порождает дополнительные издержки. Нужно будет не только организовывать подачу продовольствия, но и разбираться с народными волнениями.

            Вообще-то, это хорошо описанный феномен — о том, что современная городская инфраструктура not sustainable.

          6. Аватар пользователя kouprianov
            kouprianov

            1. Я хорошо помню поздний СССР. Перераспределения дефицитных продуктов из Москвы не хватило бы, чтобы накормить весь СССР. Эти завозы имели, скорее, символическое значение, чем реально обеспечивали население «на местах» продовольствием.

            2. Скорее, перераспределится между городом и деревней. Стремительная урбанизация пришлась уже на послереволюционное, а довершилась — в послевоенное время. Как таковое население уменьшилось бы примерно раза в два.

            3. Я предлагаю Вам посмотреть на карту РЖД и увидеть воочию ж/д маршруты в обход прямой ветки СПб—Москва. Чтобы не ходить далеко, вот она: http://rzd.ru/dbmm/images/1/8102/11 Даже не задействовав Северную ж/д и опираясь только на ресурсы Октябрьской и Московской ж/д мы видим два обходных пути: через Савелово (к Востоку от Твери) и через Великие Луки (к Западу).

            4. Завоз продовольствия я бы начал с окрестных птицефабрик. И уже потом только перешел на «прекрасное далеко», причем я не понимаю, почему бы одному из крупнейших портов России не использовать морские перевозки.

            Я не спорю с тем, что городская инфраструктура, как и любая другая, в принципе not sustainable. Вопрос в том, перед лицом чего. Когда Вы пишете «Между тем, если прекратят подачу тепла, разрушат дороги или еще что-нибудь подобное случится, то вообще не понятно что делать и кто будет отвечать хоть за что-нибудь», мне, прежде всего, становится интересно, как именно может внезапно случиться нечто подобное. Для таких масштабных разрушений (чтобы затронуло не один город, а, скажем, несколько удаленных друг от друга крупных городов) нужны ресурсы, превосходящие как человеческие возможности (если не учитывать глобальную ядерную войну), так и довольно скромные возможности земной природы. Потребуется вторжение инопланетян, бомбардировка крупными астероидами и тому подобные малореалистичные сценарии.

          7. Аватар пользователя Nika
            Nika

            1. Вопрос, что считать «снабжением». Многие граждане жили за счет привезенной гречки, сырокопченной колбасы и консервов месяцами. Поищите в моем ЖЖ по ключевым словам — найдете воспоминания очевидцев. Да и я сама помню, как нам приезжали родственники из Одессы, где никогда не продавали в магазинах колбасы и сосисек. Народ учился жить за счет «бабушки в деревне» и привоза.

            2.Это тоже. Но, мы же о другом говорим.
            Проблема в том, что в СССР было не гибкое централизованное управление, а сейчас ситуация просто критическая: гигантская масса людей, скопившаяся в мегаполисах, отдана в управление «свободного рынка»: каких-то хреновых корпораций, которые и не планируют даже больше, чем на несколько лет вперед.

            3. Вы к тому, что если не все дороги перестанут функционировать, то куда-нибудь прорвемся?
            Но ведь нужно же ехать ЗА ЧЕМ ТО? Если 75 процентов продовольствия привозят в Питер из-за границы, то чем вам поможет ж-ная дорога, которая идет в место, откуда привозят 5 процентов?

            4. Вы посмотрите статистику: сколько на этих прекрасных птицефабриках производят в процентном отношении. Я совершенно согласна с тем, что они там легко произведут на все 5 миллионов. Но на переоснащение потребуется год другой.
            Без спирулины так долго не продержаться.

            5. Проблемой может стать все, что угодно: от несчастного случая на ж-ной дороге, во время транспортировки ядерных отходов, которые РФ собирается со всего мира свозить на свою территорию, провозя по ж-ной дороге через Юго-Запад Питера, кончая просто продовольственной блокадой запада.

            Вы же не можете предложить людям есть на 75 процентов меньше? подождать год?
            почему во время блокады население города не сразу начало высаживать огороды?
            почему они не нашли даже овса, чтобы накормить людей?
            почему они, в конце концов, не разводили тараканов или крыс?
            эти же быстро плодятся, всем бы хватило.
            почему они вводили уменьшенные пайки для «еждевенцев» и больных, которым, на самом деле, нужно было БОЛЬШЕ еды?
            И это все, во времена централизованного управления.
            Во время хаоса управление обычно забирают бандиты, которые просто разбазаривают все ресурсы и убивают всех «лишних» без всяких разговоров.

  3. Аватар пользователя pingback_bot
    pingback_bot

    Что будет, если на Земле внезапно исчезнут все бактери

    User referenced to your post from Что будет, если на Земле внезапно исчезнут все бактерии? saying: […] В недавней записи на тему Мировая экономика при катастрофе не продержится неделю […]

    Ответить
  4. Аватар пользователя pingback_bot
    pingback_bot

    Что будет, если на Земле внезапно исчезнут все бактери

    User referenced to your post from Что будет, если на Земле внезапно исчезнут все бактерии? saying: […] В недавней записи на тему Мировая экономика при катастрофе не продержится неделю […]

    Ответить

Добавить комментарий для Nika Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *