Нация — это группа людей, объединенных тремя неправдами

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/12/17/natsiya-eto-gruppa-lyudei-obedinennykh-tremya-nepravdami

Антисуданская демонстрация в Тель-Авиве: 

Суданцы в Судан”, “Израиль для евреев” и прочее в том же репертуаре.

Все националисты одинаковые.

Я мало слежу за событиями в Израиле, но, насколько я понимаю, происходит попытка заместить рабскую силу с оккупированных территорий на отчаявшихся беженцев из бедных стран. 

(babuba_buba меня поправил: суданцы не гастарбайтеры, а настоящие беженцы)

Беженцев используют богачи, а бедные (в районе южного Тель-Авива живет беднота), живут рядом с иммигрантами, их дети ходят с ними в школу. Тетка без зубов кричит: “Мой сын единственный израильтянин в классе. С ним учится 30 суданцев. Убирайтесь к себе домой!” 

Сегодня ходила на конференцию про “животных и людей”, в которой участвовал Жижек. Одна из приведенных им цитат: 

Нация — это группа людей, объединенных тремя неправдами: 

— Ложью о своем прошлом

— Врагами в настоящем

— Иллюзиями о своем будущем”

(спасибо pussbigeyes  ” цитата из Карла Дойча, слегка модернизированная. В оригинале: “a group of people united by a mistaken view about the past and a hatred of their neighbours.”“)

Про Словению он сказал, что их объединяет вранье о прошлом: теперь они уже больше не славяне (ибо это что-то варварское). Теперь словенцы считают себя потомками этрусков. Словенцы ненавидят албанцев и сербов. Многие считают, что если только убрать секретное коммунистическое влияние, то Словения примерно за 4 года станет богаче Швейцарии”. 

via Зоя Черкасская


Опубликовано

в

от

Комментарии

93 комментария на ««Нация — это группа людей, объединенных тремя неправдами»»

  1. Аватар пользователя tandem_bike

    знаете что.

    Вы только что сказали что израильтян определяет ложь о прошлом?

    это похлеще фауста гете. где извольте Ника ЛОЖЬ О ПРОШЛОМ — в Ветхом Завете ложь — Вы уж объясните, а то непонятно.

    про врагов ясно, врагов много, включая видимо и Вас. а иллюзиями о будущем — откуда Вам знать какие у израильтян иллюзии? Я например не знаю какие у них иллюзии, и есть ли они вообще!

    но насчет лжи о прошлом уж подробнее, пожалуйста.

    скажите, а почему важно что тетка без зубов?

    и еще — в Израиле живут эфиопские евреи. они равноправны.
    беженцы из Судана просто переходят границу, бегут от ужасной жизни дома.

    их очень жалко, но их должны взять как беженцев Америка и Канада, а Израиль тут не при чем, и демонстранты правы — не нужны им лишние неевреи в еврейском государстве, своих арабов достаточно.

    1. Аватар пользователя symbolith

      Re: знаете что.

      >> их должны взять как беженцев Америка и Канада

      Почему у Вас такая уверенность?

      1. Аватар пользователя tandem_bike

        Re: знаете что.

        хотя бы потому что я знаю как хорошо эти беженцы приживаются у нас. и немножко знаю про ситуацию в Судане. это БЕЖЕНЦЫ, а не «колбасные эмигранты». а какие страны у нас на шарике берут беженцев? понятно какие — США, Канада, Австралия немножко. туда им и дорога, а не в Израиль.

        1. Аватар пользователя symbolith

          Re: знаете что.

          Я совершенно не утверждаю, что Израиль обязан их принимать. Как раз наоборот. Но из этого не вытекает, что их должны «брать на себя» Австралия, Канада или США. «Колбасные» или «не колбасные» — не имеет значения.

          1. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: знаете что.

            ну а куда их деть — не обратно же в Судан. там.. худо.

          2. Аватар пользователя symbolith

            «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            Сначала нужно проблемы Своих решать, а потом, если останется surplus — Чужих. А можно и ничего не давать Чужим. Всё — Своим.

          3. Аватар пользователя symbolith

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            Предупреждая ненужные тело/мыследвижения, да я трайбалист.

          4. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            а чем трайбалист отл. от националиста?

          5. Аватар пользователя symbolith

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            массштабом.

          6. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            а семейнисты тоже есть.

          7. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            ну пардон, это живые люди и их много и еще прибывает. это ПРОБЛЕМА для страны у которой достаточно забот и так. т.е. эту проблему надо решать. «абсорбировать» африканцев в еврейское государство можно только если они хотят быть евреями.

          8. Аватар пользователя symbolith

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            У Вас какой-то когнитивный блок стоит, вы твердите мне о том, в чём я Вам совершенно не противоречу.

            Да, Израиль совершенно не обязан их принимать (скорее наоборот), с применением любых стредств. Равно как и Америка, Канада или Австралия.

          9. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            у меня блок? почему? мне кажется блок у вас…. можно просто пиздеть а можно задуматься — проблема-то есть…. а КУДА ИХ ДЕТЬ? они представляют и социальную и демографическую проблему.

            если «никто не обязан» то то с ними делать? а, Блок?

          10. Аватар пользователя symbolith

            Re: «Проблемы индейцев шеррифа не волнуют»

            >> они представляют и социальную и демографическую проблему.

            – …хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу детей Франции. По полтиннику штука.

            – Нет, не возьму, – кротко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.

            Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.

            – Почему же вы отказываетесь?

            – Не хочу.

            – Вы не сочувствуете детям Франции?

            – Нет, сочувствую.

            – Жалеете по полтиннику?

            – Нет.

            – Так почему же?

            – Не хочу.

          11. Аватар пользователя tandem_bike

            ах, вы с попкорном

            т.е. в Израиле не живете.

            тогда ясно, можно не сочувствовать суданцам и не демонстрировать — не ваша проблема. не ваш трайб.

            но «мой» условно говоря трайб должен как-то разрулить ситуацию с суданским трайбом.

          12. Аватар пользователя symbolith

            Re: ах, вы с попкорном

            Я бы решил эту проблему до ужаса просто и неполиткорректно.

            Удачи вам.

          13. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: ах, вы с попкорном

            мне-то зачем удачи, я не просила. не предлаайте чего не просят…

            а как бы вы ее решили???? любопытно.

          14. Аватар пользователя symbolith

            Re: ах, вы с попкорном

            Массовые облавы на нелегалов и депортация.

            Граница на замке. Пограничник с «мухтаром» и минные поля.

          15. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: ах, вы с попкорном

            ну, это в принципе и делается. с переменным успехом. и без минных полей, они себе дороже.

          16. Аватар пользователя symbolith

            Re: ах, вы с попкорном

            ну минные поля я для эффекта.

            а так конечно, многоуровневый проект против нелегальной миграции может включать в себя и минные поля и беспилотники и какие угодно технические средства.

          17. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: ах, вы с попкорном

            ну, тут я согласна. т.е. лучше чтобы нелегалов НЕ БЫЛО, факт. и лушее решение — твердая граница, как с Газой.

          18. Аватар пользователя Nika

            Re: ах, вы с попкорном

            напалом их.
            напалом.

          19. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: ах, вы с попкорном

            это в смысле напалмом?
            неуместная ирония.

            пока им дают квартиры и социальную помощь.

          20. Аватар пользователя asymptota

            Re: ах, вы с попкорном

            а пацаны то и не знают:) да никто им ничего не даёт.

          21. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: ах, вы с попкорном

            у меня другая информация, может частичная конечно.

      2. Аватар пользователя henryviii

        Re: знаете что.

        кстати при победе трайбализма тейп у свеженьких эмигрантов из восточной европы может оказаться не самый сильненький.

    2. Аватар пользователя tomcatkins

      Re: знаете что.

      Нет никаких евреев, сказки это все деда Панаса.

    3. Аватар пользователя haspar_arnery

      Re: знаете что.

      Израильтяне знают, что говорят:)))В конце-концов как эта страна возникла? — Набежали всякие нелегалы в Палестину, превысили все возможные квоты, англичане устали их выдворять, а потом ребята взяли и вышвырнули кореное население. А теперь израильтяне боятся, что суданцы сделают с ними то, что они сделали с палестинцами:))

      1. Аватар пользователя tandem_bike

        а в жопу?

        быстрым шагом?

        1. Аватар пользователя haspar_arnery

          Re: а в жопу?

          Я знал, что Вымой аргумент зацените. Да, недоработали британцы:)))

          1. Аватар пользователя tandem_bike

            заценила, конечно.

            и гитлер явно недоработал, по-вашему. факт, недоработал!

          2. Аватар пользователя haspar_arnery

            Re: заценила, конечно.

            А при чем тут Гитлер? Вот Ваша фраза, в которой я поменял слово Судана на Европу, а Израиль на Палестину. Вы ее написали, не я:

            «беженцы из Европы просто переходят границу, бегут от ужасной жизни дома.

            их очень жалко, но их должны взять как беженцев Америка и Канада, а Палестина тут не при чем»,

            В 40-ее годы, люди думали точно-так же как Вы сейчас. Живут себе тихо-мирно, а тут орды беженцев. Из дикой восточной европы. Многие из них чуждые европейской культуре — пейсы, лапсердаки, женщинам головы бреют. Другие экстремисты, симпатизируют большевизму. Не говоря уже о том, что из-за экономичесского кризиса всюду своих безработных было достаточно. Вот и получилось то что получилось.

          3. Аватар пользователя tandem_bike

            добренький какой историк

            все так, но не так. не надо «исторических примеров». гитлера я помянула потому вы мне заметили что у британцев вышла недоработка. у гитлера тоже недоработка.

            Израиль — пока все же ЕВРЕЙСКОЕ государство. для евреев. еврейское. понимаете? или не принимаете? если такая концепция как «еврейское государство» вас не устраивает… то понятно тогда, и разговор закончен.

            это раз. а два — никакое государство не имеет никаких обязательств к нелегалам, и наоборот имеет их право выставить без особой заботы о том что с ними будет дальше. или попробовать запереть свои гарницы получше. в отличие от Ники, я не считаю что они «подпитывают» общество, они ему намного больше стоят чем дают, и есть факты и наблюдения (из сан антонио) что даже во втором поколении — дети нелегалов продолжают как правило обворовывать общество ничего ему не давая. с исключениями, конечно.

          4. Аватар пользователя haspar_arnery

            Re: добренький какой историк

            В истории имело место много различных недоработок. Но исторические примеры следует все-таки помнить, чтобы некоторые вещи не повторялись.

            Израиль это такое же «еврейское гос-во» как экс-СССР «рабочее гос-во» Так что концепцию «еврейского гос-ва» я считаю полной ерундой.

            Исторические примеры, которые Вы так не любите, говорят о том, что борьба с эмиграцией, легальной или нелегальной в большинстве случаев была малоэффективной. Ну кстати, еврейская история прекрасный тому пример. Это естественный социально-экономический процесс, к которому надо подходить с социально-экономическими, а не полицейскими методами.

          5. Аватар пользователя tandem_bike

            ну, пикейный вы мой, договорились:

            «Так что концепцию «еврейского гос-ва» я считаю полной ерундой. «

            хорошо что и я и вы таки пикейные идиотики бляблябля в жеже языками. будь вы в госдепе, реально могли бы навредить пока сыществующему ЕВРЕЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ. жопреки вашему мнению, «концепция» жива. насчто исторических примеров и борьбы с эмиграцией — я сама эмигрантка и стопроценно за эмиграцию. ЛЕГАЛЬНУЮ. ТОЛЬКО ЛЕГАЛЬНУЮ. а с нелегальной надо бороться. вы ужаваймычй пикейный жилет в Аризоне не жили или в Техасе? а жаль. жители пограничных городков могли бы вам рассказать про «эмиграцию» и чего она им стоит. те, которые остались, конечно — мнигие не выдержали плюнули продали земли за бесценок и уехали.

            за сим прощаюсь —
            Пикейная Жилетка

    4. Аватар пользователя fromtxwithlove

      Re: знаете что.

      Молли,важно, что без зубов, т.к. она пролетарий, а пролетарии всех стран должны объединиться, не взирая на расу,религию и прочее, против всех разных непролетариев. Это ж понятно.
      Есть еще мечта, чтобы тии партийцы объединились с оккупантами,потому как и те и другие не богатые, и пошли на общего врага.
      Такой вот холоймес, что созреют «Гроздья гнева».

    5. Аватар пользователя tristes_tigres

      Re: знаете что.

      The test case was the book of Joshua and its account of a rapid, destructive conquest of the Canaanite cities: but by the 1960s it had become clear that the archaeological record did not, in fact, support the account of the conquest given in Joshua: the cities which the bible records as having been destroyed by the Israelites were either uninhabited at the time, or, if destroyed, were destroyed at widely different times, not in one brief period. The most high-profile example was the «fall of Jericho», when new excavations in the 1950s by Kathleen Kenyon revealed that the city had already been abandoned by the time of Joshua.[32]

      Thomas L. Thompson, a leading minimalist scholar for example has written

      «There is no evidence of a United Monarchy, no evidence of a capital in Jerusalem or of any coherent, unified political force that dominated western Palestine, let alone an empire of the size the legends describe. We do not have evidence for the existence of kings named Saul, David or Solomon; nor do we have evidence for any temple at Jerusalem in this early period. What we do know of Israel and Judah of the tenth century does not allow us to interpret this lack of evidence as a gap in our knowledge and information about the past, a result merely of the accidental nature of archeology. There is neither room nor context, no artifact or archive that points to such historical realities in Palestine’s tenth century. One cannot speak historically of a state without a population. Nor can one speak of a capital without a town. Stories are not enough.»

      1. Аватар пользователя tandem_bike

        Re: знаете что.

        ну — все как я и думала. библия не исторический документ, в палестине никаких евреев не было отродясь только ослики и арабы и козы, а самих евреев тоже как бы нет, как нас учит еще один минималист, Занд. тоже ведущий, понимаете ли.

        1. Аватар пользователя tristes_tigres

          Re: знаете что.

          > библия не исторический документ

          Это общее место вот уже вторую сотню лет. Добро пожаловать в XXI век. Земле не шесть тысяч лет, все животные Земли не уместятся в ковчег и Солнце не вращается вокруг Земли.

          1. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: знаете что.

            да што ви говорите!

          2. Аватар пользователя tristes_tigres

            Re: знаете что.

            Судя по вашей реакции, вы не в курсе, что существование «Королевства Израиль», описываемого в библии, не подтверждается современной археологии. Если это для вас проблема, добро пожаловать на вот эту страницу википедии,- отредактируйте всё, что считаете неправильным.

          3. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: знаете что.

            слушьте, я вообще в бога не верю и библию не читаю. а викепедию тем более не буду.

            мы не об этом.

            мы о гадю.. людях которые пытаются делигитимизировать государство Израиль пользуясь то Зандом то Википедией а то исследованиями британских ученых.

          4. Аватар пользователя tristes_tigres

            Re: знаете что.

            Думаю, «делигитимизировать государство Израиль» и ставить под сомнение политику, которую он ведёт по отношению к соседям — не одно и то же. Ещё я думаю, что США не всегда стояли горой за Израиль, и может наступить такой день, когда они перестанут его субсидировать. Лучше прийти к договорённостям сейчас, чем в этот будущий момент.

          5. Аватар пользователя tandem_bike

            беда в том что

            ПРИДТИ К СОГЛАШЕНИЮ можно только с людьми которые не объявляют о своей цели тебя уничтожить. поэтому выступая как кот Леопольд, вы по меньшей мере наивны. какие соглашения? с хамасом не может быть соглашений — пока. может в будущем .. но вряд ли. с ираном тоже соглашений не ожидается. и так далее. «ПРИШЛИ К СОГЛАШЕНИЮ» с газой — имеем известно что. нет, «соглашения» это для птичек.

            а то что Америка перестанет поддерживать Израиль — вполне возможно.

            но Израиль сам справится.

          6. Аватар пользователя tristes_tigres

            Re: беда в том что

            «Хамас» уже неоднократно выражал готовность признать Израиль. Я понимаю, что телевизор и газеты в США настойчиво забывают упоминать об этом факте, но никто не мешает читать европейские и израильские газеты.

          7. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: беда в том что

            я читаю израильские газеты. а европейские меня раздражают, т.е. британские. других я не читаю по языйовой причине.

            «да, мы вас признаем если вы самоубьетесь». красиво.

  2. Аватар пользователя babuba_buba

    В данном случае (про суданцев) вы ошибаетесь.

    Пользуясь дырами на границе с Египтом, африканцы просто бегут в Израиль пешочком. Периодически египтяне открывают по ним огонь, реже израильтяне (это все таки незаконное пересечение границы), но большинство успешно вбегает в страну.
    Это все таки не совсем стандартная иммиграция. Это даже не 3 мир вбегает, а 4-й, 5-й… И конечно возникают проблемы. В данном случае речь не идет о гастарбайтерах, в том числе африканцах, которые в состоянии социализироваться.

    1. Аватар пользователя tandem_bike

      да Нике всюду мерещатся эксплуататоры!

      1. Аватар пользователя babuba_buba

        я на самом деле очень далек от того, чтобы разделять взгляды участников демонстрации.

        Суданцы (на самом деле не только суданцы, а и, например, эритрейцы) — это такая проблема, первыми на борьбу с которой выскочит «третий» Израиль. Люди «без зубов» и те, у кого этот «национализм» все таки сидит внутри сильно, а здесь существует легитимация все это выплеснуть. Африканские беженцы — это огромная проблема, которую надо решать. Прежде всего ставить границы, а потом заниматься тем, кто приехали и решать, что с ними делать. Возможно, кстати, уже за счет «понаехавших» гастарбайтеров абсорбировать. Но участники демонстрации, в большинстве своем, пришли выпустить пар, потому что в данном случае мишень «легитимна».

        1. Аватар пользователя tandem_bike

          они опасаются за демографию.. их можно понять.

          чего опасаются наши техасцы тоже можно понять. но я симпатизирую этим демонстрантам более чем тем. хотя и тем тоже.

          границу «ставить» нельзя. это доказано. люди просочатся если хотят. вопрос что с ними делать дальше.

          1. Аватар пользователя babuba_buba

            Израиль, когда надо, умеет ставить границы, через которые никто не может просочиться.
            Опыт Ливана и Газы это доказывает. Там все герметично, и не босые африканцы, а довольно подготовленные вооруженные и мотивированные проскакивают раз в несколько лет. Границы — это моя военная специальность. Уверяю вас, что никто не просочится, но если Египет не примет на себя ответственность с той стороны, то среди беженцев будут жертвы.
            С Египтом у нас просто бардак в пустыне. Границы как таковой нет. Проходной двор. Наркотики, проститутки, беженцы…

          2. Аватар пользователя tandem_bike

            понятно… охх. т.е. Египту это надо.

          3. Аватар пользователя babuba_buba

            у Египта сейчас просто полно гораздо более насущных проблем, чем решать проблемы Израиля. Им грубо говоря на..ть на голых суданцев, как и всей африке. Ну могут пристрелить от скуки, что периодически и делают. А те бегут на север до первой точки где их перестанут отстреливать. Дарвинизм в чистом незамутненном виде. Израилю придется ставить заслон. Это дорого, но необходимо. Сотни проституток и наркотики в течении 20 лет, которые возят бедуины, не стоили таких усилий, а сотни тысяч диких (если мы на секунду оставим политкорректность) людей, для такой страны как Израиль это ужас-ужас. Я не про цвет кожи в данном случае, или Африку в целом, а именно про бегущий контингент. Это не политические диссиденты.

          4. Аватар пользователя tandem_bike

            nu, ти дикие неплохо приживаются, иногда даже в первом поколении. америка все же великая страна, уравнителькотел-плавилка. спросите у Кисочки Ю, она африканцев в фаворе держит, по сравн. с афроамериканцами…

            мне кажется ужас-ужас это демография скорее, и соцслужбы в меньшей степени…

    2. Аватар пользователя Nika

      Спасибо, за прояснение.

      а! я думала, что это гастарбайтеры.
      Спасибо, за прояснение.
      однако, в Израиле еще живы люди, сидевшие в жутких лагерях для беженцев, построенных англичанами для беженцев в Палестину.
      Это их внуки и дети кричат на суданцев.

      1. Аватар пользователя babuba_buba

        Re: Спасибо, за прояснение.

        В основном кричат те, кто с ними непосредственно столкнулись, как с соседями. Это бедный Южный Тель Авив. Это в абсолютном большинстве потомки выходцев из Северной Африки и Азии. Сефарды.
        Они с англичанами дела не имели.

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: Спасибо, за прояснение.

          в таком случае, ашкеназы как раз стоят напротив и стыдят сефардов.
          Хотя, мне кажется, что граждане религиозные, вполне могут быть и ашкеназами. Или?

          1. Аватар пользователя babuba_buba

            Re: Спасибо, за прояснение.

            есть довольно большое количество организаций либерального толка, которые занимаются проблемами гастарбайтеров.
            по инерции вступаются и за эту часть, но в данном случае и они согласны, что для начала надо ставить границы, а потом решать, как решать проблему.
            и, да, как всегда одно из обвинений по отношению к активистам этих организаций, что они из образованных и состоятельных слоев, и в прямую сталкиваются с этим контингентом реже. Все как везде 🙂 и набор обвинений со всех сторон стандартный.

          2. Аватар пользователя babuba_buba

            Re: Спасибо, за прояснение.

            я только что посмотрел ролик.
            это нашими ультраправыми организованное шествие.
            это ребята выходцы из запрещенного в Израиле националистического религиозного движения Ках.
            Они просто решили электорат подсобирать под такую козырную для них карту.

          3. Аватар пользователя Nika

            Re: Спасибо, за прояснение.

            кахановцы.
            ага, совсем экстремисты.

          4. Аватар пользователя babuba_buba

            Re: Спасибо, за прояснение.

            Вот эти двое с микрофоном:
            Михаэль Бен Ари http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Ben-Ari
            Итамар Бен Гвир http://www.jpost.com/topic/Itamar_Ben-Gvir

            оба балансируют на грани законодательства.
            у второго вообще огромное количество задержаний.

  3. Аватар пользователя babuba_buba

    их каких комментариев это следовало? 🙂

  4. Аватар пользователя tandem_bike

    знаете дорогой — об Израиле можно что угодно, хорошее и плохое, но голову над при этом держать включенной. человек который говорит или намекаеет о «лжи в прошлом», на которой лжи основана нация Израиля — должен включить голову.

    1. Аватар пользователя Nika

      нация израиля

      мне нравится это название.

      1. Аватар пользователя tandem_bike

        Re: нация израиля

        а мне не нравится эта дискуссия.

        Вы Ника имеете право дискутировать на любые темы.

        а я имею право сказать что на ЭТУ тему Вам лучше заткнуться.

        а то в ТакиНета превратитесь в одночасье.

  5. Аватар пользователя good_gentleman

    Я как человек родившийся в многонациональной среде где все говорили на русском или смешанном с другими языками русском совершенно спокойно отношусь ко всем нациям
    Просто иногда странно бывает :
    — начнешь скажем защищать человека в еврее- получаю оплеуху от русских : мол я сам жидовская морда и даже фамилье мое жидовское:))
    — начнешь евреям говорить что их ветхий завет ценен наравне с упанишадами или славянскими ведами потому что только там в ветхом завете сохранены неискаженными нормы человеческой морали поскольку эти самые нормы были оформлены в упанишадах пралюдьми — инопланетянами:)) потом перешли в русские веды а потом русские прийдя в Палестину оставили их симитам а те преломили эти нормы в ветхом завете( ведь даже город иерусалим получил название от :И эй рус , шалом!:)- получаю евреев мандюлей:)

    Но вот о нации
    Впитерских автобусах теперь водители и кондуктора — в основном таджики узбеки и тд
    Наблюдал картину
    На остановке уже дверь закрыли в автобус но он еще стоит не трогается, кто то ломиться снаружи .стучится водитель не открывает, в салоне пассажирка веживо просит : откройте человеку пожалуйста, а в ответ водитель на плохом русском говорит: он чито из аула сипустилься? Не зинает что ли приавила? Билиять

    1. Аватар пользователя good_gentleman

      Самое главное то не пропечаталось:
      — водитель закончил фразу характеристикой: билиять нерусский!!!!!:)))

      1. Аватар пользователя Nika

        освоился, значит.

        1. Аватар пользователя good_gentleman

          Ну да влился в национальный коллектив :)) язык обьеденяющий фактор.

  6. Аватар пользователя Nika

    абсолютно!

    1. Аватар пользователя tandem_bike

      Ника, не просветите — я не читала «воображаемые сообщества» — что имеете в виду?

      «абсолютно» — т.е. опять у Израиля нет права на существование потому что Ника Штаркер и Юнеско решили что он вооброжаемое сообщество?

      1. Аватар пользователя Nika

        Imagined communities

        это такая знаменитая антропологическая книжка о рождении национальных государств.
        к израилю никакого отношения не имеет.
        очень советую почитать.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Imagined_communities

        1. Аватар пользователя tandem_bike

          Re: Imagined communities

          спасибо, почитаю, но Ваше отношение к Израилю никак не хотите пояснить? ‘воображаемое сообщество’, так?

  7. Аватар пользователя asymptota

    товарищи из ролика мне не нравятся совсем, но и такие посты тоже. во первых, рабских труд с оккупированных территорий уже давно заменили на легальных иностранных рабочих. а это нелегальные. нет в мире страны спокойно принимающей нелегалов.

    1. Аватар пользователя Nika

      :: во первых, рабских труд с оккупированных территорий уже давно заменили на легальных иностранных рабочих.


      хорошо, если так.
      __
      ::нет в мире страны спокойно принимающей нелегалов.
      __
      нет в мире страны, благосостояние которой не подпитывалось бы за счет труда нелегалов.

      1. Аватар пользователя asymptota

        «нет в мире страны, благосостояние которой не подпитывалось бы за счет труда нелегалов.»

        может быть. но проблема нелегалов, она не национальная (если мы определяем нацию как этнос) думаю, что и евреи и арабы, живущие в Яффо будут против суданцев, несмотря на разную этническую принадлежность.
        как там выше правильно кто то сказал — эти клоуны из ролика просто ловят на этом тремп.

      2. Аватар пользователя tandem_bike

        а откуда такая уверенность?

        «нет в мире страны, благосостояние которой не подпитывалось бы за счет труда нелегалов»

        нелегалы в америке — в основном латиноамериканцы — забирают огромные ресурсы на себя, школы и медицинское обслуживание например — не платя налогов, и отнимая рабочие места у коренных жителей. не вижу я никакой «подпитки благосостояния».

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: а откуда такая уверенность?

          присмотритесь внимательнее: кто-то на них зарабатывает огромные деньги, кроме того, если они не будут работать на этих работах по 5 долларов в час, кто-то же должен будет?
          вот и получится, что либо такой работы не будет сделано, либо американцам придется надраивать толчки за 3 копейки.
          лучше всего, конечно, чтобы в Мексике платили нормальные зарплаты и была социальная сфера, тогда латиносы не поедут в Америку.

          1. Аватар пользователя tandem_bike

            Re: а откуда такая уверенность?

            я думаю что «присмотрется» не дано ни мне ни Вам, Ника.

            никто не посчитал мне убедительно сколько они нам СТОЯТ — хоть я пдоозреваю из личного опыта медицинского — много стоят — и сколько они ДАЮТ. мое подозрение — стоят больше чем дают, втрое. но это не подтверждено пока фактами. как и Ваше заявление. не подтверждено.

  8. Аватар пользователя asymptota

    нет конечно. но чтобы обсуждать нужно минимально углубиться в ситуацию. а то бред какой то получается — автор, живущая в Берлине, рассказывает как израильтяне эксплуатируют нелегалов, а комментаторы из Америки, как они наоборот, им квартиры и социальную помощь дают. и то и другое не соответствует действительности.

    1. Аватар пользователя tandem_bike

      я не претендую на знание чего им дают, но у меня ЛИЧНО такие знакомые суданиз. которым дали, анекдот, понимаю. не всем дают квартиру и соцпомощь. но из всем родным тоже дали.

      может потому что им было что рассказать, и все правда, про дарфур/судан.

  9. Аватар пользователя asymptota

    да на здоровье. можно обсуждать и без гражданства:) главное, чтобы обсуждалась реальная ситуация, а не воображаемая.

    1. Аватар пользователя Nika

      я на особом знание не настаивала, скорее — задала вопросы.

  10. Аватар пользователя duchifat

    “Нация — это группа людей, объединенных тремя неправдами:
    — Ложью о своем прошлом
    — Врагами в настоящем
    — Иллюзиями о своем будущем”

    Вспомнилось к месту — «если у человека синдром осажденной крепости, то это еще не значит, что он не в осажденной крепости» (вариант: «если у вас мания преследования, это не значит, что вас не преследуют на самом деле»).

  11. Аватар пользователя pussbigeyes

    Это цитата из Карла Дойча, слегка модернизированная. В оригинале: «a group of people united by a mistaken view about the past and a hatred of their neighbours.»

  12. Аватар пользователя haspar_arnery

    Суданцы это ерунда. Вот когда в 90-ее в страну по поддельным еврейским документам приехало милилон русских бандитов и проституток, и простые еврейские мамы по ящику кричали почему это им все социальное жилье идет, вот тогда был ад.

    1. Аватар пользователя Nika

      приехало милилон русских бандитов и проституток

      а ведь правда!

  13. Аватар пользователя draco20_08

    Насколько я знаю, реальных беженцев среди африканцев (в Израиле) — мизерно малый процент. Остальные — не гастарбайтеры даже, а обычные нелегалы, решившие подправить жизнь.

    1. Аватар пользователя Nika

      подправить жизнь.

      их вообщето там убивают. в сомали

      1. Аватар пользователя draco20_08

        Re: подправить жизнь.

        В том-то и дело, что далеко не все они из зон боевых действий. Реальных беженцев (из Дарфура, Сомали и т.д.) очень мало. Остальные из вполне «обычных» стран в Африке, наслышавшихся о красотах Израиля.

  14. Аватар пользователя tfuka

    да, отличная цитата.
    а еврейский народ особенно, связывает такой непрерывный бред и кошмар что этот вопрос немедленно вызывает необычайное оживление в комментариях:-)

Добавить комментарий для tandem_bike Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *