Гитлеровская пропаганда

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/10/30/gitlerovskaya-propaganda

почему-то ужасно удивила эта фотография.

Может от того, что она раскрашенная и сразу же кажется реальной?

“приезжай в Германию” , “Работа устраняет нужду и дает хлеб”.

Удивительно, как быстро в индустриальном обществе восстановилось рабство. Ведь на работу угоняли и немцы русских, и наоборот.

Сейчас все-таки рабство должно быть не эффективным.

Как говорилиYes Man в своем знаменитом выступление: “Нынче содержать раба в Америке дороже, чем нанимать на свободном рынке “свободного рабочего” в странах третьего мира”.

картинки нашла здесь.

и там же еще много фотографий оккупированного Смоленска.

Опубликовано

30.10.2011

LiveJournal

от

Nika

Метки:

Война., Рабство, Реклама

nagunak

30.10.2011

Русские немцев не угоняли в рабство. Использовали военнопленных в восстановительных работах, да, но мирное население никуда не угоняли.

Ответить
1. Nika
  
  30.10.2011
  
  да, но ведь военнопленные тоже немцы. Чем же «использование в восстановительных работах» в течении нескольких лет не рабство?
  
  Ответить
2. is_pain
  
  30.10.2011
  
  Вы это моему деду с бабкой расскажите)
  
  Ответить
3. radiotv_lover
  
  30.10.2011
  
  В Германию многие ехали добровольно на работу.
  Из Брянской, Смоленской и других областей.
  Потом конечно говорили, что их угоняли. Чтобы в СССР не посадили.
  Сейчас кстати им удобно.
  Они тогда неплохо устроились, а потом после СССР подали заявления, что труд был рабский и получают и сейчас компенсацию от Германии.
  
  Русские немцев угоняли. От военнопленных, до целиком институтов, которые ракеты проектировали, радиоэлектронику и т.д. Из Городомли, например, только в 1953 ракетчиков отпустили.
  
  Ответить
4. dmitrij_sergeev
  
  30.10.2011
  
  «….но мирное население никуда не угоняли»
  ————————
  В захваченных РККА немецких городах в 1945 г. шли массовые облавы на молодежь, на женщин в первую очередь (мужчин было мало). Их арестовывали и отсылали в ГУЛАГ в качестве рабсилы. И потом в советской оккупационной зоне шли аресты по 58 статье. Я знаю нескольких таких людей. Одну девушку захватили во время облавы в горродке под Берлином, неделю держали с другими женщинами в бараке, где их каждую ночь насиловали солдаты, потом отправили на советский север. Вернулась она лет чере 8 или 10, многим ее подругам повезло меньше.
  Другого парня в 19 лет в 1947 г. взяли под Берлином, потому что отказался быть стукачом. Сначала Воркута, потом Мордовия.
  Военнопленными они точно не были.
  
  Ответить
is_pain

30.10.2011

Угоняли, еще как! Мой дед четыре года в Германии прожил, работал на радиоламповом заводе. Жили не под охраной, а в общежитии, и получали зарплату. Мизерную, конечно. Когда война подошла к логическому завершению, всех рабочих их завода отправили в концлагерь, причем своим ходом. Дед до лагеря на поезде добирался)

Ответить
1. Nika
  
  30.10.2011
  
  своим ходом в концлагерь
  
  а почему они не сбежали по дороге?
  
  Ответить
  1. is_pain
    
    30.10.2011
    
    Re: своим ходом в концлагерь
    
    Я думаю, в Германии, в 44-м, русскому и без документов было сложно куда-либо попасть кроме концлагеря… Наверное дед все-же не врет, хотя в концлагерь он не попал. Произошла история, немного мистическая.
    
    Ему тогда было 16 лет. Хозяева выдали документы, посадили на поезд, сказали адрес. Дед приехал на место а там: » Етить твою мать! Собаки! Проволока, вышки!» Он не дошел до ворот, развернулся и пошел назад. Буквально сразу-же его остановил патруль. Дед предъявил им свои документы, они засмеялись и показывают на ворота: «-Тебе туда!)))» Дед прикинулся, что не понимает, его забрали в участок. Так вот! В участке старшим был один офицер, который в начале войны, во время наступления останавливался в доме моего деда. После ранения он служил в тылу полицейским. Деда оставили жить при полицейском участке типа в качестве денщика. Воду принести, затемнение на окна… за это дед потом уже в советском лагере отсидел. Вот такая война.
    
    Ответить
    1. gans_spb
      
      31.10.2011
      
      Re: своим ходом в концлагерь
      
      —В участке старшим был один офицер, который в начале войны, во время наступления останавливался в доме моего деда.
      Балин, Гарри Поттер нервно курит в сторонке 😉
      
      Ответить
    2. Nika
      
      31.10.2011
      
      Re: своим ходом в концлагерь
      
      :: » Етить твою мать! Собаки! Проволока, вышки!»
      
      вот вот.
      и точно так же сотни тысяч евреев по выданным им «документам» шли в лагеря. Охраны часто было десяток человек. Если бы толпа побежала, ее было бы не остановить.
      Но они все были послушные и организованные.
      
      Ответить
      1. zvi_ben_shimon
        
        01.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        Хочется думать, что Вы просто не понимаете, что топчете могилы. Куда, позвольте спросить, могли бежать евреи в Германии, Польше, Прибалтике, Украине и так далее? В лапы местных жителей, которые сами отличились в погромах и убийствах евреев — своих вчерашних соседей?
      2. Nika
        
        01.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        я, кстати, просто цитирую многочисленные книги и воспоминания самих участников этих событий, которые остались в живых.
        бежать было сложно куда-нибудь.
        но, идти в концлагерь, где тебя просто убивали тоже было безумием.
        Ганди как-то сказал, что если бы большинство из 6 миллионов евреев даже не сопротивлялось, а просто отказалось бы сотрудничать,никаких технических возможностей их уничтожить просто не было бы.
      3. zvi_ben_shimon
        
        02.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        То есть евреи сами виноваты в Холокосте? Сотрудничали с оккупантами, вот и поплатились?
        И в Прибалтике, надо полагать, они просто-таки навязали свое сотрудничество своим же вчерашним соседям, которые просто вынуждены были их перебить поголовно в первые же дни войны безо всяких немцев? И Львовский погром 41-го года — тоже результат сотрудничества?
        Ганди да — голова! Только когда читаешь материалы по истории раскола Индии конца 40-х и всего, что это сопровождало, включая смерть миллиона человек и самого Ганди, начинаешь сомневаться в его адекватности.
      4. Nika
        
        02.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        все вопросы, которые вы поднимаете, типа «виноваты ли евреи в холокосте» уже 100 раз обсуждались в многочисленной литературе по этому поводу.
        если вы хотите разговаривать, то сразу же ссылайтесь на какую-нибудь уважаемую книгу или статью и пишите с чем Вы в ней не согласны.
        Можете начать с Анны Харенд. Если вы ничего не читали, то разговаривать с вами сложно.
        Что касается Ганди, то вы, вероятно, разделяете точку зрения большинства бывших советских граждан, о том, что колониализм гораздо лучше, чем «эта их свобода»…
        тут мне тоже с вами разговаривать не о чем.
      5. zvi_ben_shimon
        
        04.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        Простите, у Вас проблемы с прочтением написанного в том числе и Вами? В таком случае повторю вопросы поподробнее —
        Вы приводите фразу, приписываемую Ганди — «Ганди как-то сказал, что если бы большинство из 6 миллионов евреев даже не сопротивлялось, а просто отказалось бы сотрудничать,никаких технических возможностей их уничтожить просто не было бы.»
        Я повторяю свой вопрос — сами ли евреи виновны в том, что в Прибалтике их истребили не немцы, а их вчерашние соседи, причем в течении нескольких дней? И в чем в данном случае выражалось сотрудничество? То же и о Львовском погроме.
        Теперь понятно или нужно еще подробнее?
        Из чего следует Ваш экстравагантный вывод «…вы, вероятно, разделяете точку зрения большинства бывших советских граждан, о том, что колониализм гораздо лучше, чем «эта их свобода»… «?
        Я вообще-то писал о том, что методики Ганди с треском и большой кровью провалились во времена раскола Индии на собственно Индию и нынешние Бангладеш и Пакистан. Рекомендую почитать что-либо на эту тему, проанализировать прочитанное и честно определить для себя (в первую очередь), стоит ли считать Ганди авторитетом по еврейскому вопросу — в частности.
      6. Nika
        
        04.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        я думаю, что в случае этнических чисток рассуждать по типу «а виновата ли жертва», а также задавать вопросы на эту тему — идиотизм.
        нет, евреи не виноваты в погромах.
        Ганди — освободил индию от колониальной зависимости.
        ТО, что одновременно начались религиозные столкновения во многом заслуга бывших колонизаторов, так же как их же заслугой являются войны в других бывших колониях, которые вспыхнули сразу же после их «ухода».
        а вообще, мне бы очень хотелось, чтобы Вы прочитали правила поведения в этом журнале, особенно последнюю выделенную жирным фразу.
        спасибо
        http://nikadubrovsky.livejournal.com/914284.html
      7. zvi_ben_shimon
        
        04.11.2011
        
        Re: своим ходом в концлагерь
        
        Замечательное правило, которое Вы же сами и нарушили своим предыдущим комментом. Советую его перечитать. Впрочем я тоже был недопустимо резок, прошу меня простить, я не ставил своей целью Вас обидеть. Теперь по существу вопроса —
        1. «Ганди как-то сказал, что если бы большинство из 6 миллионов евреев даже не сопротивлялось, а просто отказалось бы сотрудничать,никаких технических возможностей их уничтожить просто не было бы.»
        2. «…я думаю, что в случае этнических чисток рассуждать по типу «а виновата ли жертва», а также задавать вопросы на эту тему — идиотизм.»
        Обе фразы — Ваши, с интервалом в 1-2 коммента. Что, собственно, я и пытаюсь до Вас донести — ссылаться на крайне неоднозначную личность типа Ганди в еврейском вопросе не стоит, просто потому, что он в данной сфере не авторитет. А его фраза действительно идиотизм (и подлость — ИМХО), особенно в свете реалий Холокоста.
        Что же касается вины британцев в том, что везде, где они побывали, остались целые пожары конфликтов — межнациональных, межконфессиональных и т.д. — она бесспорна. Сужу хотя бы по Израилю. Но в случае Индии — ситуация несколько иная. Там британцы все время своего правления очень жестко сдерживали поползновения обеих сторон — условно индуистов и мусульман (в реальности букет конфессий более разнообразен) от всяческих попыток устроить резню. Не по доброте душевной — просто им нужен был порядок и стабильность. Но вражда реально существовала — слишком разные идеологии у представителей этих конфессий и когда сдерживающий фактор — британцы исчез конфликт приобрел очень кровавый характер. И методики Ганди, применяемые против сравнительно цивилизованных британцев, оказались абсолютно неприемлемы в новой реальности. Более того, попытки их применения привели к дополнительной крови и жертвам. В сети огромное количество качественных материалов об этом конфликте, если Вас заинтересует, то Вы их без труда найдете. И тогда Вы увидите и другого Ганди — не сусального дедушку-непротивленца, а довольно неоднозначную личность с очевидными «минусами» — не отрицая, впрочем и очевидных «плюсов».
eyer

30.10.2011

Фотографии, похоже, не раскрашенные, а Агфа-Хром. Была тогда такая цветная пленка в Германии.

Ответить
1. Nika
  
  30.10.2011
  
  оба-на.
  и кто же это снимал?
  наверное, какой-то немец.
  Трогательные такие бытовые фоты. Из серии «жизнь налаживается».
  
  Ответить
  1. eyer
    
    30.10.2011
    
    Трудно сказать, кто снимал. В немецкой армии солдатам не запрещали иметь Лейки. Поэтому-то столько дошло полевых фотографий. Но они почти всегда черно-белые.
    
    Цветная пленка Agfacolor была малодоступна, хотя Агфа делала ее с 30-х годов, в основном для кино третьего рейха (первый такой фильм был Frauen sind doch bessere Diplomaten). Поэтому скорее всего кто-то из офицеров фотографировал.
    
    Кстати, после войны СССР захватил все запасы цветной плеенки Германии и на них еще долго снимали, в том числе Войну и мир Бондарчука.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      30.10.2011
      
      на ч-б и на цветной пленке мир выглядит совершенно иначе.
      
      Ответить
pulman

30.10.2011

Это не раскрашенные, это реальные цветные фотографии.

Ответить
1. Nika
  
  30.10.2011
  
  ого!
  
  Ответить
pingback_bot

30.10.2011

Новости исторической науки

User referenced to your post from Новости исторической науки saying: […] проектировали, радиоэлектронику и т.д. Из Городомли, например, только в 1953 ракетчиков отпустили. […]

Ответить

Гитлеровская пропаганда

Комментарии

24 комментария на ««Гитлеровская пропаганда»»

Добавить комментарий для is_pain Отменить ответ