Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/10/17/infografika
Инфографика — великая вещь.
Что все правильно что ли?
Инфографика
от
Метки:
Комментарии
30 комментариев на ««Инфографика»»
-
без кровесмешения не обошлось значит
-
Ну, так это уже давно известно — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D0%B0 :-))
-
-
Примерно . . . .
-
экое линейное мышление у составителей… даже не смешно, ей-богу.
-
т.е., может оно, конечно, статистически так можно изобразить — не знаю, сам с математикой вообще никак, да и данных маловато. Но инфографическое изображение того факта, что у каждых двух родителей имеется, в принципе, лишь один ребенок — удручает чрезвычайно.
-
об этом они не говорят. они говорят что у каждого ребёнка есть 2 родителя.
-
да. действительно 🙂 пожалуй, читать график снизу вверх уж совсем неправильно.
однако, вывод у них все равно дурацкий.
-
Вообще говоря это не означает, что у него есть два дедушки и две бабушки.
Так что общий родственник ближе к LUCA, который жил несколько раньше.
-
-
-
-
нельзя же так прямолинейно. Всем же понятно, что разная рождаемость / смертность от пары к паре, от поколения к поколению. Т.е. не может быть никаких конкретных цифр
-
Вывод дурацкий.
Дело не в рождаемости/смертности, а в том, что люди живут группами, нациями, этносами.
И вместо того, чтобы быть «дважды родственником» КАЖДОМУ жителю Земли 20 поколений назад, я могу быть 20 раз родственником многим представителям моей национальности и ни разу не родственником — японцу.
А «кровосмешение» — это когда родные брат с сестрой или двоюродные по крайней мере. А когда общий предок может 5, а может 15 поколений назад — при чем тут «кровосмешение» ?-
люди живут группами, нациями, этносами.
в больших интернациональных мегаполисах больше не живут.
Хотя, некоторые и там строят себе национальные резервации.
-
-
там где-то в средних веках есть человек, который является предком всех живущих сейчас на земле людей
-
С чего Вы это взяли ?
-
MRCA random mating
http://humphrysfamilytree.com/ca.html-
Вы правда думаете, что «средние века» — это 140 тыс лет назад ?
Вероятно, Вы обучались в «свободной школе».
Где для каждого ребенка созданы условия учить/не учить.
-
-
Ну, неа самом деле не в средние века, а примерно 140 тыс.лет назад — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D0%B0
-
140 тыс лет назад (по мнению современных антропологоы) действительно весь вид «гомо сапиенс» был представлен небольшим племенем (несколько тысяч), вышедшим из Африки на Ближний Восток.
Ну и что ?
Речь идет об отрезке времени в 200 раз больше, чем в красивой картинке ?-
Суть от этого не меняется: все люди — родственники друг другу.
-
Ну, если речь идет о сотнях тысяч лет, то это и не вызывает сомнений.
Если о нескольких веках — то абсурд.
Но ведь самое главное — не заставлять детей учиться в школе.
Чтоб ни в коем случае не могли отличить одно от другого.
-
-
-
Гениальная теория исходит из того, что у Маши из деревни Степановка — РАВНЫЕ шансы выйти замуж за Васю из соседней деревни Ячменевка и за Сунь Хунь Чая из окрестностей Шанхая.
При этом Вася может приходиться Маше семиюродным братом, ну и что ? Думаете, Маша и Вася помнят ВСЕХ своих предков 7-го поколения ?-
1) Где там говорится про «равные шансы выйти замуж»?
2) Кто и где говорил о необходимости помнить предков 7-го поколения? -
А если не говорится, то вся «пирамида» теряет смысл.
Нет и никаких доказательств, что ВСЕ люди — родственники ВСЕГО 600 лет назад.
Вася с Марусей — имеют общего предка 150 лет назад, а Маруся с Сунь Хунь Чаем — 30 тыс. лет назад. Ну и что ?Такие вещи (сколько лет назад жил общий предок Маруси и Сунь Хунь Чая) доказываются генетикой, расшифровкой ДНК, а не красивыми картинками с пирамидами.
В принципе могла бы быть ситуация, что они вообще происходят «от разных обезьян», то есть этот «общий предок» был обезьяной.
Лет 100 назад такая гипотеза была в рамках науки, фактических данных было недостаточно для того, чтобы ее отвергнуть.Поймите, нарисованная «пирамида» НИЧЕГО не доказывает !
Могли БЫ быть отдельные не смешивающиеся «пирамиды» (популяции) и на протяжении миллионов лет. -
Я не понимаю — чего горячиться-то? Конечно, рисунок ничего не доказывает — не в этом его задача. Но он иллюстрирует. Пробуждает интерес к теме. Что в этом плохого?
-
Но он иллюстрирует. Что в этом плохого?
ПЛОХОГО — то, что неверные рассуждения выдаются за правильные.
Ничего не сказано в исходном посте про «иллюстрирует».Он побуждает детей НЕ мыслить критично, НЕ напрягать мозги.
Рисунок приводит к совершенно неверному выводу:
Ой, смотрите, у каждого есть мать и отец, значит 600 лет назад У МЕНЯ был миллиард РАЗНЫХ предков !Рисунок имеет целью — доказать родство ВСЕХ людей Земли.
Этой цели он НЕ достигает. И если ребенок способен думать СВОЕЙ головой — он это поймет.
А ПОНЯВ — уже недоверчиво отнесется к самой идее. А вот это — уже вредно. Не у каждого хватит инициативы заинтересоваться палеонтологией, генетикой. Спросить КОГДА действительно жил этот «общий предок».Доказательство ПРАВИЛЬНОЙ идеи ЛОЖНЫМИ средствами — всегда вредно для этой идеи.
-
-
-
Инфографика
User
Реальное размывание географических границ началось в последние век-два. То есть даже если объединение генов японца и русского сейчас вполне реальная вещь, у такого союза, произошедшего 100 лет назад, счет потомков сейчас будет идти на десятки. А 600 лет назад таких союзов практически не было. Поэтому японец, живший 600 лет назад может не являться предком большей части людей, живущих за пределами Японии.
Потом нужно учесть, что заметная часть людей не оставляет следа в генофонде — или они умирают бездетными, или все их потомки в одном-двух поколениях погибают. После нескольких поколений прервать линию в большинстве случаев становится уже малореально.
Еще при расчетах нужно учесть то, что длительность «поколения» зависела от территории и периода. Есть большая разница между современным западом и средневековьем с деторождением с 15 и средней продолжительностью жизни в 35.
Но общая мысль правильная, пусть и с оговорками. Если уйти на несколько сот лет в прошлое, то каждый человек, чья линия не прервалась, будет являться предком практически всех людей в тех культурах, которые в этот период как-то контактировали с его культурой. Например, оставивший потомков житель Римской империи будет предком практически всех европейцев, причем в среднем по числу разных линий, в котором будет что-то около 15 нулей.
-
если в общем эта мысль верна, то национализм так же верен, как и предположение, что земля стоит на трех китах.
мне это нравится.
-
Вы видите где-то ошибку в вычислениях?
Просто на практике дальше 3-5 поколений родственные связи становятся довольно эфемерной вещью.
Причем тут национализм?
-
если мы все друг другу родственники, то национализм бессмысленнен.
-
Особого смысла в национализме я не вижу так и так. Т.е. я не чувствую большей связи с людьми, родившимися в том же регионе, что и я, чем с остальными людьми.
Но вообще хотя все люди родственники, степень родства есть разная. Т.е. средний житель земли может быть удален от меня на 32 связи, средний житель региона на 25, а член семьи на 1-2. Причем но это не значит, что человек, отстраненный на 20 связей должен быть так же близок, как отстраненный на 2.
Если добавить еще много нулей, то можно увидеть, что люди являются родственниками обезьянам (т.е. если взять среднего человека и среднего шимпанзе, в прошлом вероятно было много существ, являвшихся предками им обоим). Если отойти еще дальше, то обнаружится родство и с остальными млекопитающими.
-
-
-
Добавить комментарий для Nika Отменить ответ