О том, как осчастливить человечество.

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/08/23/o-tom-kak-oschastlivit-chelovechestvo

lojso спрашивает: 

Представь твой идеал ОС общества, в котором не нужно ни государство, ни принуждение, ни рынок, ни деньги. 
А теперь ответь на вопрос, что будешь делать с “черной мастью”?
Если не знаешь кто это — это “элита” преступного мира, у которых один из законов не работать. Вырастить себе спируллину само это для них западло. Отнять, украсть, обмануть, заставить работать — да. 
Таких людей в РФ, думаю, десятки тысяч. А может и сотни. И заметь. Они опытны, решительны, жестоки, вооружены и организованы. 
Что с ними предложишь делать? Вариантов у тебя не много. Либо согласиться и кормить их, либо посадить, либо убить. 
Да после победы коммунизма избыток продуктов и предметов потребления сделает преступность ненужной. Но пока он не победил — перед нами простой, потрясающий своей реальностью вопрос.
Убивать или сажать? 
Ты вот лично за что? Но самое забавное, что вне зависимости от твоего выбора тебе придется подумать также о сотнях тысяч людей которых ты будешь кормить пока они будут сажать или убивать “черную масть”. И думать о том, как бы эти люди не взяли власть.
Суровая реальность, правда
?

Мне кажется, что в этом небольшом тексте довольно точно описано, каким образом самые лучшие намерения —- построить прекрасное и справедливое общество —- приводят к созданию жестокого полицейского режима.

Сначала вы определяете каких-то людей как “черную масть”, потом вы определяете другую группу людей в качестве профессиональных “чистильщиков” и потом все остальные их кормят.

Я сразу подумала о том, что:

1) страшные коммунистические чекисты в голодные 20-тые построили несколько коммун, в которых беспризорники и уголовники жили на тех же принципах свободы и самоорганизации, как и элитарные английские подростки в частной школе “Summerhills”. Они жили, работали, учились без всякой охраны. Никто их не кормил. Они сами себя кормили, отстраивались… 

О Болташовской коммуне я написала здесь.

2) Когда я жила в Париже у меня был один знакомый, которого как раз можно было бы определить как “черную масть”. Он был близкий друг Япончика, сбежал из Москвы, купил себе в Париже ресторан и какие-то квартиры. Лицо кавказской национальности. Долго сидел в тюрьме.

По-моему, он контролировал в Москве казино. Впрочем, я не очень хорошо знаю подробности его деловой жизни. 

Помню, что его безбожно обворовывал управляющий ресторана, потому что мой знакомый никогда не проверял кассу. и да, принцип, что “работать нельзя” им твердо соблюдался.

Тогда же у меня был и другой знакомый: наследник большого состояния, сделанного во время войны на сотрудничестве с нацистами. Он не без финансовой и социальной пользы для себя поощрял искусства и разнообразно выкручивал руки всем участникам “рынка искусств”. Это занимало много времени и называлось ”работой”. 

Насколько я понимаю, советский криминальный мир со своими аристократическими законами, включающими закон о том, что “нельзя работать” и “нельзя сотрудничать с государством” окончательно и бесповоротно умер в постсоветской криминальной войне.

Об этом написана хорошая книжка Вадима Волкова “Силовое предпринимательство

Наверх как раз вышли другие люди, которые и кассу проверяли и инвестировать умели. 

Работать вообще очень абстрактное понятие. 

Вот, например, высокочастотный трейдинг — это работа или нет?

А финансовые спекуляции — это работа? 

А маркетинг — это работа?

Теперь сложим процент населения, занятый так или иначе в финансах (включая советников, частных инвесторов, рантье и прочих —- жизнь с арендованной бабушкиной квартиры — это тоже финансовая операция) и процент населения, занятый в маркетинге. 

Сколько получится? 80? 90? 

Как мы их определим? И что будем с ними делать? 

Сажать или расстреливать?

Мне кажется, что главная ошибка, которую допускает lojso, это представлять себе победу коммунизма как некий исторический момент: вот не было коммунизм, а потом ОН ПРИШЕЛ И ПОБЕДИЛ.

Мне кажется, что такого момента никогда не наступит.

Потому что коммунизм — это не политический режим национального государства, а одна из базовых человеческих поведенческих практик — он всегда среди нас.

Не устаю цитировать Давида Грэбера, который писал: “Мы все коммунисты по отношению к членам наших семей и все феодальные лорды по отношению к маленьким детям.”

Но, если еще 100 лет назад мы жили в семейных кланах, то постепенно перебрались в города. Понятие “семьи”, на которое распространяется “коммунизм” больше не включает 10 детей, 30 дядек и тетек. Мы не живем кланам. 

Даже нуклеарная семья (мама, папа и ребенок) — это пережиток 50-тых. 

Одиночки, не семья, семья без детей с большим отрывом перекрывают нуклеарную семью, которая доминировала в 70-тые.

Более того, мы начали объединятся в социальные сети по политическим, эстетическим, профессиональным интересам. Общество меняется. Мы не знаем, каким он будет еще через 30-40 лет.

Мы не знаем на кого будут распространяться базовые человеческие представления о коммунизме, которые сегодня существуют в семье и с ближайшими друзьями. 

Вот, что я точно знаю, так это —- не стоит выстраивать отвлеченный образ “другого”: будь это пришельцы, муслимы, евреи, черная масть или кто-то другой. 

При ближайшем рассмотрении может оказаться, что евреи не подливают в мацу кровь христианских младенцев, на миллион “муслимов” не найдется и 1.5 террориста, черная масть не существует с середины 90-тых, а пришельцев продвигают торговцы дешевой фантастикой.

А то, что нет простых ответов: посадить, расстрелять, постановить и то, что нельзя назвать точных сроков, по-моему, ситуация для нас — людей, гораздо более естественная и обнадеживающая. 


Опубликовано

в

от

Комментарии

46 комментариев на ««О том, как осчастливить человечество.»»

  1. Аватар пользователя nazavrik

    >Мне кажется, что в этом небольшом тексте довольно точно описано, каким образом самые лучшие >намерения —- построить прекрасное и справедливое общество —- приводят к созданию жестокого >полицейского режима.

    >Сначала вы определяете каких-то людей как “черную масть”, потом вы определяете другую группу людей >в качестве профессиональных “чистильщиков” и потом все остальные их кормят.

    А мне кажется, что автор исходит из того, что построить новое общество в вакууме (на новом месте, с новыми людьми, исключительно на новом опыте и пр.) не получится. И какими бы ни были светлыми намерения, придётся учитывать ряд факторов, которые останутся в наследство от старых прогнивших систем.

    И вы всё-таки не отвечаете на вопрос: сажать или убивать?

    1. Аватар пользователя Nika

      сажать или убивать?

      кого сажать? 90-то процентов населения?
      или растреливать?
      кому интересно такая революция нужна?

      1. Аватар пользователя nazavrik

        Re: сажать или убивать?

        Про 90% — это вы сами выдумали. У автора цитаты сказано о тех, кто занимается «Отнять, украсть, обмануть» и даётся численная оценка: «Таких людей в РФ, думаю, десятки тысяч. А может и сотни.». Это порядка 0,007 — 0,6 % населения РФ. Откуда взята цифра 90?! И речь здесь идёт о вполне конкретных персонажах.

        Так что будем делать с “элитой” преступного мира, убивать или сажать?

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: сажать или убивать?

          Я собственно весь пост написала для того, чтобы показать почему я с автором цитаты не согласна.
          На мой взгляд финансовые менеджеры ничем от преступной элиты не отличаются. Преступная элита вовсе не вся «по локоть в крови».
          да и вообще, та элита о которой говорит Лось давно в России перевелась.
          Основная масса давно либо села, либо легализовалась и тоже сидит, только в кремле или около.

          1. Аватар пользователя nazavrik

            Re: сажать или убивать?

            Так перевелась или села? Это разные вещи вообще-то.

            Экономические отношения в т.ч. определяют род занятости. Если в третьем мире большая часть людей вынуждена идти работать на заводы, плантации и пр., то в какой-нибудь более развитой стране большая часть населения вынуждена идти в сферу услуг в обслуживающий персонал. Чем одно рабство и отчуждение отличаются от другого?

            Мысль о том, что нужно уничтожить всех, кроме матёрых пролетариев, вы приписали автору поста сами.

          2. Аватар пользователя Nika

            Так перевелась или села?

            Скажем так:
            — отчаянные боевики сели или были убиты. Если вы помните, их было действительно очень много в 90-тых. Сейчас осталось совсем чуть-чуть.
            — «серьезные люди», которых лось называет «черной мастью» тоже или приняли новые правила игры или сидят (их отстреляли).
            Новые правила — это когда все перешло под контроль Кремля, а не под контроль каких-нибудь братьев Черных или других фольклорных персонажей.

            Это означает, что отделить людей, которые, как вы правильно пишите, «вынуждены идти в сферу услуг» от «новой черной масти» — очень сложно.

            По некоторым данным, в РФ выстроена пирамида, в которой участвует до 35 процентов населения. Это в непосредственной близости от разного рода роспила, разлива и растаскивания. Сюда включены чиновники разного рода, часть ментовки и прочие заинтересованные граждане.

            Матерых пролетариев в стране совсем не много осталось.
            Поэтому перспективы очищения общества от скверны, на мой взгляд, весьма туманны.

            Я бы предпочла изменить социальные условия и подождать пока изменятся социальные отношения.

          3. Аватар пользователя nazavrik

            Re: Так перевелась или села?

            К истории обращаться иногда полезно.

            Альенде в Чилли тоже начал менять соц.условия. Подождать изменений соц.условий тупо не дали. Получите Пиночета. Можно Парижскую коммуну вспомнить и пр.

            Любые изменения соц.условия нужно будет не только поддерживать, но и защищать. Т.к. ещё Ленин в «Государстве и революция» дотошно разобрал необходимость диктатуры пролетариата. Ибо никто из сегодняшних власть имущих не захочет терять своих позиций. А они лучше организованны, оснащены, информированы и пр. Поэтому выбирать между садить или убивать всё же придётся.

          4. Аватар пользователя nazavrik

            Re: Так перевелась или села?

            Подождать изменений соц.отношений, конечно же.

          5. Аватар пользователя Nika

            не нужно ждать,

            не нужно ждать,
            нужно прямо сейчас все менять.
            только вот требовать гарантий от населения, маркировать кого-то «черной мастью» и планировать репрессии — получите новые концлагеря.
            и будете не героями как Альенде или коммунары, а толстыми «реалполитик» вырожденцами типа Молотова или Кагановича.

          6. Аватар пользователя Nika

            про левых и правых

            я уже много об этом писала, поэтому даю цитаты:
            1) про методы «устранения неправильных граждан» и демократию
            С удивлением узнала, что многие российские левые понимают “советы” аналогично советским бюрократам.
            В тексте Дамье приведены цитаты из речей статусных российских левых, которые рассказывают как нужно использовать идею ”советов”:
            Иными словами, левые призваны “завоевать доверие” масс, “организовать” их, повести за собой, а в будущем подчинить своей “массовой партии”.
            Мне кажется, что такие “левые” абсолютно ничем от “правых” не отличаются. Поэтому, я полностью поддерживаю европейцев и арабов —- нам нужны только настоящие низовые советы, никаких направляющих партий, максимально широкие коалиции (исключающие только фашистов, националистов и религиозных экстремистов).

            http://nika.x-31.com/blog/2011/05/30/sovety-chto-eto-takoe

            Если вы не хотите демократии и советов, то вы, на самом деле, не левые, а правые. Помните об этом!

            2) Если кто не знает, Парижская Коммуна тоже была провальным проектом. В том смысле, что она не добилась прекрасного сегодня.
            Одновременно, Парижская Коммуна оказало такое влияние на нашу с вами жизнь, что не будь ее, не погибни тогда десятки тысяч коммунаров, не было бы понятия “гражданин”, не было бы равенства перед законом, мы до сих пор делились бы на баринов и холопов.
            http://nika.x-31.com/blog/2011/04/27/arabskie-revolyutsii

            Я не считаю, что Ленин и Троцкий сделали правильный выбор. Они может и хотели справедливость для всех и гражданское общество, как коммунары, но предпочли перестраховаться и не проигрывать, поэтому выстроили гигантскую военную и террористическую машину — государственнокапиталистическую монополию — СССР.

          7. Аватар пользователя good_gentleman

            Re: про левых и правых

            Нам нужны только низовые советы и никаких направляющик партий- да да да именно

            А скажи тогда почему тебе муавр каддаф не по душе- это же кажется его проэкт:))

          8. Аватар пользователя Nika

            Re: про левых и правых

            мне казалось, что его проект — это банальная военная диктатура и компродорское правительство.
            аргументы были, что он своим бедуинам на пиво отстегивает немного.

            но как-то не очень аргумент.
            зы
            возможно, что новая ситуация будет хуже прошлой, но и это не аргумент

          9. Аватар пользователя good_gentleman

            Re: про левых и правых

            Не знаю но мне лично он симпатичен:)) и не только из за своих изысканных нарядов и вкуса:) тут в универе много ливийцев училось и друзья есть что при СССР служили в Ливии и работали — хорошо отзывались о режиме, душевно и с любовью неужели из страха? не думаю что бедуины подсажены на пиво,это же. Всетаки бедуины а не хапуги какие то:))

  2. Аватар пользователя dennett

    —Вот, что я точно знаю, так это —- не стоит выстраивать отвлеченный образ “другого”: будь это пришельцы, муслимы, евреи, черная масть или кто-то другой.
    —А тебя когда-нибудь нагибали? Обворовывали? Угрожали тебе? Что ты будешь делать, если такое случится? Т.е. если ты встретишь не отвлеченного «другого», а конкретного человека, по глазам и действиям которого поймешь, что его основная задача — тебя лично — не рынок искусств, не других людей, а тебя — нагнуть, вот прямо сейчас. ??

    1. Аватар пользователя Nika

      про «нагибали»

      Это с каждым из нас постоянно происходит: мы подсчитываем сколько денег осталось до.. конца недели, месяца или года и идем… занимать в банк, устраиваться на работу, устраиваться на вторую работу, просить помощи родителей (нужное подчеркнуть) — это называется экономическое принуждение и оно полностью зависит об общества.
      В мире искусства законы поведения среди участников достаточно жесткие. Убивают и пытают, правда, виртуально.
      Но, ведь и «черная масть», про которую пишет Лось, в основном масте изменила повадки.
      Наш общий знакомые Вадим Волков на 500 страницах подробно описал как черная масть легализировалась. Теперь не нужно приставлять утюги к животам кооператоров, можно официально купить ВЕСЬ рынок и снимать с ним по закону столько денег, сколько получится.
      А тех, кто не желает платить, выгонять на улицу.

      К тому же, ты не сказал, что ты думаешь про высокочастотный трейдинг. В этом случае тоже конкретные люди теряют пенсию, деньги на образование. У большинства это вовсе не сбережения на покупку яхты, а реальные деньги на хлеб и врача.
      В случае, если другой наш с тобой знакомый принимает непосредственное участие в крупномасштабной операции по отъему средств у населения, ты бы согласился его расстрелять или посадить?

      1. Аватар пользователя dennett

        Re: про «нагибали»

        ВТ — дело непонятное — и судя по всему происходит по правилам, которые мы сами приняли.

        Меня же интересует ситуация, когда другой человек бежит к тебе с ножом.

        1. Аватар пользователя Nika

          происходит по правилам, которые мы сами приняли.

          я этих правил не принимала.
          Меня что просили за них где-то голосовать?
          я бы против проголосовала.

          так ведь он и бежит с ножом.
          может быть не на меня — потому что мы все свои пенсионные программы в штатах обналичили, но на всех моих родственников и друзей,которые этого не сделали и остануться в таком же положении, в котором остались пенсионеры в постсоветской России. Помнишь, как это выглядело?
          Довольно брутально, на мой взгляд.

          1. Аватар пользователя dennett

            Re: происходит по правилам, которые мы сами приняли.

            никакого другого способа принимать правила кроме как существующий ты вроде бы не предлагала — поэтому должна быть удовлетворена существующим, мне кажется

            еще раз — ВЧ — непонятно — не разобравшись — нельзя ничего сказать. так можно и врачей записать в бандиты

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: происходит по правилам, которые мы сами приняли.

            :: никакого другого способа принимать правила кроме как существующий ты вроде бы не предлагала — поэтому должна быть удовлетворена существующим, мне кажется

            Это какие-то словестные игры, типа полиндромов, тавтограммы или что там еще есть.
            Для Прописных истин подойдет, а практического смысла, на мой взгляд, не имеет .

            Мне кажется, что мы опять зашли в тупик в этом разговоре.

          3. Аватар пользователя dennett

            Re: происходит по правилам, которые мы сами приняли.

            мне кажется, это у тебя словесные игры, когда ты говоришь об отмене полиции и о том, что не надо людей записывать в черную масть.

            никакой черной масти нет — а есть преступность, с которой надо бороться. а ты призываешь рассуждать — и преступника преступником не называть и какие-то книги цитируешь. вот как это выглядит со сотороны. т.е. именно палиндромы и тавтологии у как раз у тебя.

        2. Аватар пользователя Nika

          кто куда бежит с ножом

          Кстати, знаешь какая была этика у российских бандитов в 90-тые?
          (при том, что это была реально многочисленная и очень жестокая группа населения. они буквально наполняли улицы города тогда).

          Бандиты считали, что лохи сами к ним приходят. И почти всегда так и было.
          Лохи сами шли к ним:
          — брать деньги
          — просить защиты
          — устанавливать деловые связи

          Почитай книжку Вадима. Очень хорошая. Там прекрасно описано какую необходимую деловую функцию в обществе выполняли тогда бандиты.

          Насколько я знаю, существовало совсем немного практик прямого нападения на население: это когда «случайно» сталкивался мерседес и копейка, у владельца которой могли отобрать квартиру «за ремонт».
          Но прямо вот так по улице с ножом никто не бегал даже в тех совершенно экстремальных условиях.
          Не нужно!

          1. Аватар пользователя dennett

            Re: кто куда бежит с ножом

            я все это знаю. задал тебе конкретный вопрос. ты уходишь от ответа.

            к тебе бежит человек с ножом. с реальным острым ножом. им тебе угрожает. что ты будешь делать? говорить, рассуждать — что нельзя его называть черной мастью — или будешь звать полицию, применять известные тебе приемы карате и защищаться?

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: кто куда бежит с ножом

            а где ты прочитал, что Лось призывал ПОСЛЕ революции отлавливать только тех, кто «прямо на тебя с ножом бежит»?

            Он говорит о том, что нужно очистить общество от 10 процентов населения, потому что он решил, что они — черная масть и public enemy

          3. Аватар пользователя dennett

            Re: кто куда бежит с ножом

            он взял сообщество людей, провозглашенным кодексом которого является не работать, а убивать и грабить.

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: кто куда бежит с ножом

            хорошо бы еще договориться об общем понимании слов «работа» и «грабить».
            что касается
            «он бежит на тебя с ножом» , то тут у нас наверняка общее понимание имеется.
            Если бежит с ножом, то нужно убегать, применять карате (у кого имеется) или отстреливаться.
            И да, конечно, сажать (скорее всего в психушку).

          5. Аватар пользователя dennett

            Re: кто куда бежит с ножом

            вот, начало диалога
            прекрасно
            давай теперь возмьем вопрос, заданный в начале — ведь таких очень много — судя по бунтам в лондоне. как ты сама сказала — их надо сажать и сдерживать.
            а для этого нужен аппарат подавления. мне кажется, тебе надо было так и ответить — определенный процент людей асоциален и преступен — в зависимости от типа общества и его истории — больший или меньший процент — и для защиты от него нужен аппарат правопорядка. тут ведь ничего такого нет — и не надо странную социологию и толерантность наводить, рассуждая о черной масти, которая блатной бандитский термин — а не расистский и гомофобский.

            я с тобой согласен в том, что преступления, нарушения закона надо сдерживать — независимо от того, малообразованный это бандит или белый воротничок. С белыми воротничками — ситуация тяжелая, поскольку они воруют много — а бандит — не очень. Но бандит прямо угрожает жизни — а кто это измерит — ценность жизни. Может быть она миллиард стоит.

            но тут проблема — существеннейшая проблема — смотри как я ее вижу: Высокочастотный Трейдинг — дело, которое привлекает самый талантливых. Если их начать жестко сажать или сильно зарегулировать — начнутся неприятности еще похлеще экономических преступлений. Вот великая депрессия — это ж была чисто финансовая заваруха — причем там преступлений не было — в ее подоплеке лежит непонимание работы финансовой системы — причем непонимание самих финансистов — т.е. отсутствие умных людей в этой области.

            Финансы — очень хрупкая система — как мы видели много раз в истории — и последний раз в 2008 году.

          6. Аватар пользователя edictum

            Re: кто куда бежит с ножом

            Почему люди совершают преступления?

          7. Аватар пользователя dennett

            Re: кто куда бежит с ножом

            слишком большой вопрос — за рамками этого обсуждения, мне кажется

          8. Аватар пользователя edictum

            Re: кто куда бежит с ножом

            ок

          9. Аватар пользователя edictum

            Re: кто куда бежит с ножом

            в смысле, по Вашему мнению

          10. Аватар пользователя Nika

            Re: кто куда бежит с ножом

            ты и спрашиваешь и отвечаешь сразу.
            позволь тебя остановить.

            1) грабитель в лондоне украл пару крассовок, которые стоят 10 евро (а себестоимость, наверное 1 , остальное — маркетинг)
            ему грозит 1.5 года тюрьмы.
            2) юзер upnik пишет:
            http://nikadubrovsky.livejournal.com/917130.html?thread=17605514#t17605514
            скажем, медофф был вполне легитимным брокером, пока наконец у властей не лопнуло терпение (хотя он был под расследованием несколько лет задолго до этого). впрочему, у него были партнеры в игре, которых не тронули. т.к. он своим именем и ответственностью их всех прикрыл.

            мне не кажется, что человек, который умеет хитрить обязательно умный.Как ты знаешь, история знает очень много совершенно не практичных умников.

          11. Аватар пользователя dennett

            Re: кто куда бежит с ножом

            грабителей надо останавливать, независимо от того, что они украли. наказание должно быть пропорционально вине.
            мне кажется, я с этим не спорю.
            более того, существование мадофа — в дополнение к существованию бандита — как раз и является проблемой, о которой тебя изначально спрашивают. чтобы защититься от бандита и чтобы защититься от мадофа — нужен аппарат защиты правопорядка. я не понимаю, отчего ты не хочешь этого прямо признать?

            тут еще нужно замечание — мадоф со своими финансовыми схемами — мне гораздо менее страшен, чем бандит, который может изнасиловать мою сестру или избить меня на улице.

    2. Аватар пользователя Nika

      наше будущее — социализм

      вот, на самом деле, к чему близки призывы моего дорого (без иронии) друга Лося.

      1. Аватар пользователя dennett

        Re: наше будущее — социализм

        а мне отчего-то кажется, что это твои призывы к этому близки
        не разобравшись относительно ВЧ — я тебе в своем письме сказал, что возможно — он полезен — а возможно вреден — ты уже приравниваешь его к разбойному нападению. меня это пугает.

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: наше будущее — социализм

          не пугайся, ты лучше меня расспроси.
          Я к этому НЕ призываю.

          1. Аватар пользователя dennett

            Re: наше будущее — социализм

            ну так и напиши прямо, что не призываешь

  3. Аватар пользователя vamos

    маркетинг, трейдинг, спекуляции — непроизводительный труд

    1. Аватар пользователя Nika

      в преступном мире только низовые солдаты занимаются непосредственно насилием.
      большинство как раз схемы выдумывают.
      В СССР к преступникам также причислялись цеховики, которые производством занимались.
      Большая категория кидал и людей, зарабатывающих «ловкостью рук» — эти то вообще чем от брокеров отличаются?

      1. Аватар пользователя vamos

        ничем кроме социальной легитимизации (или ее отсутствия)
        если завтра закон разрешит таких — то вобще тогда ничем.

        скажем, медофф был вполне легитимным брокером, пока наконец у властей не лопнуло терпение (хотя он был под расследованием несколько лет задолго до этого). впрочему, у него были партнеры в игре, которых не тронули. т.к. он своим именем и ответственностью их всех прикрыл.

        1. Аватар пользователя Nika

          мне вот тоже так кажется.

  4. Аватар пользователя good_gentleman

    счастье есть,-оно не может не есть :))

    вот в статье ты с прашиваешь -а что делать с черной мастью? но это ведь не инопланетный продукт а порождение общества, но не всегда как нас учили в школе
    -кодекс чести черной масти в ссср был иной нежели у гангстеров и мафии сша -европы
    в ссср помимо общего принципа не иметь семьи ( чтоб не быть связанным и уязвимым) не иметь прописки, принцип не работать возник как » не работать на режим», гангстерам в сша например итальсянскому клану было работать «не впадло»-они не просто крышевали а брали на себя работу: уборка мусора чаще всего или там профсоюз, в ссср другое было. Есть запрет на частный сектор те кто работает в частном секторе -в не закона вот его и подбирали воры. Цеховики не платили налог в казну а платили дань в общак. » не дал в общак все равно что взял оттуда»-:)) Причем защита цеховика условная была -лишь от таких же других воров…потом правда срослись воры с надзорными органами и стали защищать цеховиков и от государства ( как могли. а могли мало как , если прокурор не в доле:)) так что в рф перестройка это прежде всего лишь легализация тайных доходорв и связей чиновников что работали в криминальных схемах в ссср…

    Черная масть появляется там на той области где гос контроль жестко запрещает что то, то из чего можно получить прибыль: регулируемая ограниченная экономика , сухой закон, наркооборот торговля органами и тп.
    причем род ограничения влияет на характер и «лицо» черной масти: скажем черная масть торгующая людьми детьми и органами -отвратительная мерзкая грязная жестокая животная по сравнению с черной мастью окучившей финансовую сферу ..Но это уже детали.

    поэтому основная забота общества это прежде всего не запреты и насилия а
    культура культура культура …развитие самосознания нравственные начала воспитание знание своего тела своего ума своих чувств и желаний умение владеть ими и тд и тд, раскрытие в человеке способности к САМОограничению к сознательному самоограничению уважению ко всему ЖИВОМу уважение к другому как к самому себе одним словом -идея Бога не карающего и наказующего а Бога живого явленного во всем в мире
    вот так наверное

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: счастье есть,-оно не может не есть :))

      все так.

      1. Аватар пользователя good_gentleman

        Re: счастье есть,-оно не может не есть :))

        Так то оно так но ты вот обронила где то что в бога то не веришь:) как это у Карамазова с чертом было?- в бога не веришь а бога видишь

    2. Аватар пользователя lojso

      Re: счастье есть,-оно не может не есть :))

      мда.
      поститься, молиться и слушать радио радонеж (как альтернатива — месяц в году жрать лсд в хиппи-лагере).

  5. Аватар пользователя 1_no_one

    Маленький наводящий вопрос: как Вы считаете, воруют только бедные?

  6. Аватар пользователя pingback_bot

    пост-коммунизм

    User referenced to your post from пост-коммунизм saying: […] ального государства, а одна из базовых человеческих поведенческих практик — он всегда среди нас […]

Добавить комментарий для vamos Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *