Размышляя о монументальном искусстве

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/06/13/razmyshlyaya-o-monumentalnom-iskusstve

Cпросила у друзей в файсбуке: нравится ли им эта скульптура. 

Получились горячие дебаты.

Заодно погуглила вокруг да около главных советских граждан. 

Критий и Несиот. Тираноборцы (Гармодий и Аристогитон). V век до н.э. Бронза. Римская копия с греческого оригинала.

В некотором смысле, греческая культура — оригинал советской. Однако, она: а) мужская б) политическая — изображенные граждане — борцы с тиранами. 

В таком контексте советскую можно воспринимать как гимн буржуазным семейным ценностям. Такая вот "правильная семья": труженики, достойные граждане и проч. и прочее.

Однако, не стоит забывать о том для чего, как и когда была сделана эта скульптура. 

Вид из немецкого павильона на советский. Париж 1937 год. 

Прочитала о парижской выставке у юзера  myparisА что-же было вокруг? 

Была Эйфелева башня, а напротив находился павильон фашисткой Германии. Наши заклятые соседи после того, как закончили строить наш павильон — надстроили чуть выше свой, и сверху поставили орла со свастикой.

Но когда наши начали собирать скульптуру они поняли, что лажанулись. И когда поняли какая будет итоговая высота у павильона СССР, в авральном режиме надстроили свой еще выше и опять пригвоздили сверху орла.

Однако их павильон так и смотрелся как башня с гнездом на крыше. Так и вошло в историю это противостояние двух павильонов. Оно неоднократно обыгрывалось на открытках и фотографиях.

Выходит, что это — абсолютно антифашисткая скульптура! site-specific instalation. 

Это — война. Рабочий и колхозник никакие ни мирные труженики. Они — воины и они завалили фашистов.

Существует еще городская легенда, что Мухина придумала советский граненный стакан. Это не правда, но все равно красиво! 

 


Опубликовано

в

от

Комментарии

7 комментариев на ««Размышляя о монументальном искусстве»»

  1. Аватар пользователя henryviii

    статуя охуенная, дебатов быть не должно.

    1. Аватар пользователя Nika

      ну это все в продолжение разговоров о советском прошлом и различиях между тоталитарным СССР и нацисткой Германией

  2. Аватар пользователя Nika

    Vladimir Kozin это здорово это здорово это очень хорошо
    22 hours ago · Like

    Boryana Rossa Eto ochen horoshaia skulptura. Ona bila naprotiv nacistkogo paviliona na Worl Expo v Parize 1937: http://www.expo2000.de/expo2000/geschichte/detail.php?wa_id=13&lang=1
    14 hours ago · Like

    Boryana Rossa ‎»Beck went on to suggest that “Rockefeller” (which one or ones was not made clear) was a communist-sympathizer, a fascism-supporter and a hater of America. Beck opened the segment by arguing that a 1937 Carl Paul Jennewein intaglio carving…See More
    13 hours ago · Like
    Nika Dubrovsky The architect of the German Pavilion, Albert Speer, who gained early intelligence of the Soviet design, interpreted the monumental sculpture which crowned the Russian Pavilion — in the form of a striding group of figures — as symbolising a …See More
    11 hours ago · Like
    Nika Dubrovsky ‎2Боряна: это очень интересный вопрос. Можно прямо с этого и начать текст о монументальном искусстве.
    11 hours ago · Like
    Nika Dubrovsky Про Гленн Бека не поняла: он что утверждал, что все искусство 30-40 было коммунистическое?
    11 hours ago · Like
    Nika Dubrovsky Я вот, размышляя, о мухинской скульптуре, предполагаю, что намерения у строгой тетеньки были хорошие и скульптура правильная (нацисткая в формальном смысле тоже вполне себе правильная скульптура, а советской агрессивности не занимать — ту…See More
    11 hours ago · Like · 1 person
    Nika Dubrovsky ‎+ общественные скульптуры должны быть функциональны (существовать для чего-то).
    11 hours ago · Like

    Bella Matveeva А как вам гранёный стакан от Веры Мухиной — очень функционально.
    6 hours ago · Like · 2 people

    Boryana Rossa Glen beck delaet svoi tupie konservativnie interpretacii monumentalnogo iskusstvo vpolne v ustarevshei retorike holodnooi voini. Tam vsem vo vse videos «commie.» Ia o tom, chto kolhoznica i rabochii eto ne Stalinistkii model govorit o teh s…See More
    6 hours ago · Like
    Nika Dubrovsky ‎2Bella: Что? Мухина придумала граненый стакан?! А как же мы раньше жили? Без него!
    4 hours ago · Like

    Bella Matveeva Немало открытий этом мир готовит для нас.За дизайн гранёного стакана можно благодарить Веру!Это целая эпоха .Был бы жив В.Маяковский-воспел бы!
    4 hours ago · Unlike · 3 people

    Bella Matveeva Я даже слышу его голос!
    4 hours ago · Like · 2 people

    Aleksandr Schumow Образ замечательный. Не только политкорректный в гендерном смысле.
    3 hours ago · Like

    Bella Matveeva они же не е -ца В гендерном смысле
    3 hours ago · Like

    Aleksandr Schumow не е.ца в том смысле что гоп ца дри ца?
    3 hours ago · Like

    Kirill Tolmatskiy Тор и Мара, стоят на строении зикуратного типа, а сзади чёртово колесо и самый большой в стране фаллический символ и все это в районе Останкино!
    3 hours ago · Like

    Alina Kluchevskaya искусство может существовать для красоты, никакой функционал ему не нужен. это не общественный транспорт.
    2 hours ago · Like

    Kirill Tolmatskiy Оккультный символизм, советских времен! Да это тоже искусство!
    2 hours ago · Like

    Alina Kluchevskaya никакого оккультизма здесь нет. это символ труда.
    2 hours ago · Like

    1. Аватар пользователя Nika

      Kirill Tolmatskiy да, да, да…
      2 hours ago · Like

      Eugene Zhilinsky Имеющий глаза да увидит 🙂
      about an hour ago · Like

      Alyona Makeeva i don’t see anything wrong with this… i always loved this sculpture. very uplifting 🙂
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky ‎2Алина: а почему вам символ труда кажется красивым?
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky к сожалению, кажется, что история про граненный стакан — городская легенда Дизайн гранёного стакана советского образца приписывают Вере Игнатьевне Мухиной, автору монументальной композиции «Рабочий и колхозница». Впрочем, документального по…See More
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky а жаль, красивая история!
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD
      about an hour ago · Like

      Alyona Makeeva i never thought about it this way. to me it looked like two beautiful young people, believing in their future. it’s art and it is open to interpretation. if Soviet government wanted me to think one i thing, but i felt another, it’s not my fault 🙂
      about an hour ago · Like

      Dima Hunzelweg schlecht
      about an hour ago · Like

      Alyona Makeeva who knows, may be Greek vases were some form of Greek propaganda… it does not mean we can’t love them
      about an hour ago · Like · 1 person

      Alina Kluchevskaya Ника, потому что это красивая скульптура. сама по себе. и сама конструкция и материал и форма. шедевр. а в возвышенной иедализации физического труда не вижу ничего плохого. даже наоборот. мне вообще странно, что у кого-то могут быть сомнения относительно этого памятника.
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky ‎2Алина: а нацисткая скульптура, которая стояла напротив, вам кажется: — некрасивой, не пропорциональной, не казистой… или ?
      about an hour ago · Like

      Dima Hunzelweg too reminiscent of the Third Reich)
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/14/665/14665179_1200246223_STAT018.jpg — отсюда как-то плохо видно. какие то мускулистые пролы кучкуются
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky ‎2Алина: нашла гениальную открытку (запостила себе на стену.. в фб, к сожалению, нельзя на фотки в комменты постить) — все! нежно люблю Мухинскую скульптуру! Они же не просто так «на работу собрались» со своими серпами и молотами. Они прямо целились в нацисткий павильон и это очень ясно видно на этой открытки.
      about an hour ago · Like

      Alina Kluchevskaya я не знаю о чем конкретно речь, но относительно нацистского искусства, тоже все уже определились, что там было искусством, а что нет. а считать памятник плохим по аналогии с нацизмом — еще странее. Вера Мухина не нацист, никакой пропаганд…See More
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky абсолютно антифашисткая скульптура! site-specific instalation
      about an hour ago · Like · 1 person

      Alina Kluchevskaya ура
      about an hour ago · Like

      Dima Hunzelweg what’s the difference after all?
      about an hour ago · Like

      Alina Kluchevskaya ксати, на фоне такого уродства (нацистский памятник), еще виднее насколько скульптура мухиной является искусством. изящная, практически нежная работа.
      about an hour ago · Like

      Dima Hunzelweg if you find the Nazi monument ugly then absolutely the same could be said about the Soviet one
      about an hour ago · Like
      Nika Dubrovsky ‎2Алина: нацисткая все таки уродлива для нас. Потому что мы — часть этого противостояния. Для тех, кто мыслит себя с другой стороны или для сторонего наблюдателя, нацисткий павильон ни разу не уродлив. Именно поэтому и возможен сегодня «фашизоидные эстетизм». Никакого морального противостояния в самой по себе эстетике не заложено. Оно только в нас — в людях.
      about an hour ago · Like

      Alina Kluchevskaya очевидные веще не требуют доказательств. это произведение эпохи нацизма является уродством просто потому что оно так сделано, а не потому что оно нацистское. хотя возможно его уродство и было заложено пропагандой. да, можно объективно оцени…See More
      about an hour ago · Like

      Alina Kluchevskaya если под антифашизмом понимать гуманизм, то безусловно работа Мухиной антифашистская. и она такой останется навсегда.
      about an hour ago · Like

      1. Аватар пользователя Nika

        Dima Hunzelweg humanism? Russian society was never humanistic…still isn’t
        59 minutes ago · Like

        Alyona Makeeva i actually have very sentimental memories about this sculpture. that’s how the movies started… it’s a sentimental and historical memories… soviets destroyed churches when they got to power, now we have to destroy soviet period of art? i…See More
        56 minutes ago · Like · 1 person

        Dima Hunzelweg well, you don’t see the Nazi monuments or any visible and grim reminder in Germany today
        50 minutes ago · Like

        Alina Kluchevskaya даже если общество и уродливо, это не значит что уродливо и искусство этого общества, или негуманистично. тем более, что обычно художники и занимаются тем, что разрушают уродства, или же показывают его так, чтоб быстрее была видна истина. …See More
        47 minutes ago · Like

        Dima Hunzelweg Leni is a great artist, that’s true…but what they did to her after the war only because of power she found herself entangeled in
        53 minutes ago · Like

        Alina Kluchevskaya мне всегда было жаль, что с ней так жестоко поступили. она конечно была художником мирового масштаба и могла бы еще очень многое сделать. в любом случае благодаря ее таланту мы теперь может увидеть нацизм во всем его чудовищном великолепии. на память для потомков. она все сделала честно.
        47 minutes ago · Like
        Nika Dubrovsky про Рефиншталь:
        Мне лично отвратительна Рифеншталь. Я боюсь собственных пристрастий к «прекрасному».
        Я думаю, что Триумф Воли — ужасен, ее фотографии нубийцев и морских рыбок — пестрый дизайн,
        а скандалы вокруг ее имени связаны с желанием людей оправдать собственное право не вмешиваться
        в ужасные ситуации, иметь законное право находится в зоне «голубого света», пока соседей забирают
        в концлагеря или выселяют с нефтеносных земель.
        На самом деле, Голубой Свет — пошлая выдумка, «революционный монтаж» и «любование человеческим
        телом» мы каждые 12 минут наблюдаем в 3 минутной рекламе, а когда
        показывают марширующую с лопатами через плечо семисоттысячную толпу («Триумф воли») , нормальный человек
        немедленно должен разрыдаться.
        http://nikadubrovsky.livejournal.com/566580.html
        11 minutes ago · Like

  3. Аватар пользователя Nika

    еще о Лени Рефеншталь

    http://nika.x-31.com/blog/2008/07/12/grandioznoe-proshloe

    В день 100-летия Лени Рифеншталь не намерена отказываться от своего грандиозного прошлого.
    Посмотрели первую часть фильма Рэя Мюллера «Прекрасная и ужасная жизнь Лени Рифеншталь» .
    Теперь хорошо бы найти 2 и 3 части.
    Очень интересно.
    В России, где господствуют правые настроения, Лени Рифеншталь считается несправедливо репрессированным
    гением.
    И действительно: Эйзенштейн же снимал про Сталина, да и другие не отставали.
    И вообще:
    — Искусство вечно, а диктатура временна
    — Правители приходят и уходят, а имя художника остается в веках
    — Главное в искусстве не сообщение, не куцая идеология (какая разница о чем говорится, если
    «сообщение» все равно меняется в зависимости от правителя, главное в искусстве — это изобразительные
    средства. В кино — это монтаж, композиция, звук, цвет и Красота.
    А тут нет равных 100-летней Лени, за свою долгую жизнь эстетизировавшей
    глубоко различные по своей природе вещи: усатый эфрейтор,
    нубийцы с длинными членами, разноцветные рыбки, народные сказочки.
    Главным объектом съемок все равно была она сама — прекрасна и ужасная Лени Р.,
    гениальный режиссер, монтажер, танцовщица, покорительница горных вершин и морских глубин.
    Идеальное представление об Авторе, между прочим.
    Авторе, которому все дозволено: толкового и внятно выполнять идеологические заказы убийц,
    кокетливо умалчивать о своих идеологических убеждениях,
    получать ренту от своих божественных откровений.
    Кто такой этот «Автор»? Почему ему можно больше, чем остальным?
    Риффеншталь справедливо указывает на то, что в середине 20 век во многих странах мира по улицам
    маршировали многотысячные парады, прославлявшие местных вождей (Сталина, Мао и других
    ефрейторов).
    Что знаменитые и почитаемые режиссеры (прежде всего Эйзенштейн) обслуживали тоталитарные режимы
    с неменьшим чем она энтузиазмом.
    Оказавшись в странах-победительницах, счастливчики не подверглись гонениям, как она.
    Известно, что с предложением сделать фильм о нем к Рифеншталь обращался Сталин,
    что он писал ей поздравительные открытки.
    Мне лично отвратительна Рифеншталь. Я боюсь собственных пристрастий к «прекрасному».
    Я думаю, что Триумф Воли — ужасен, ее фотографии нубийцев и морских рыбок — пестрый дизайн,
    а скандалы вокруг ее имени связаны с желанием людей оправдать собственное право не вмешиваться
    в ужасные ситуации, иметь законное право находится в зоне «голубого света», пока соседей забирают
    в концлагеря или выселяют с нефтеносных земель.
    На самом деле, Голубой Свет — пошлая выдумка, «революционный монтаж» и «любование человеческим
    телом» мы каждые 12 минут наблюдаем в 3 минутной рекламе, а когда
    показывают марширующую с лопатами через плечо семисоттысячную толпу («Триумф воли») , нормальный человек
    немедленно должен разрыдаться.

  4. Аватар пользователя valgog

    В 1937-ом Германия и СССР были союзниками и лучшими друзьями. О каком противостоянии едет вообще речь?

Добавить комментарий для henryviii Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *