Дети: правильные и не правильные.

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/05/20/deti-pravilnye-i-ne-pravilnye

Юзер pavel-slob выложил фотографии европейских школ с 1962 года по 2011 год. Заголовок поста Исламизация Европы: 10 фотографий лучше 10 000 слов.

комментарии рулят:

То ли ещё будет!

Мы еще в самом начале пути, вы правы.

"… ветром наслал саранчу, которая уничтожила все…"

и т.д.

Про "российскую саранчу" — откуда она взялась и что с ней делать — страстная речь Депутат Народного собрания Карачаево-Черкесской республики. по ссылке от Миши Штакера

Опубликовано

20.05.2011

LiveJournal

от

Nika

Метки:

Национализм, неолиберализм, Фашизм

psizin

20.05.2011

а разгадка простая: в лицее Henri Sellier, откуда большая часть фото 2000-х, есть классы с французским как иностранным. http://www.lycee-henri-sellier.fr/index.php?page=histoire

A côté des 4 classes de seconde, le lycée accueille également une classe FLE (Français Langue Etrangère).

так и рождаются исламофобские страхи)

Ответить
1. Nika
  
  20.05.2011
  
  забавно!
  не обратила внимание.
  
  Ответить
donor_darom

20.05.2011

На цвет кожи мне наплевать. А вот балахоны как-то не радуют.

Ответить
1. o_proskurin
  
  20.05.2011
  
  А по-моему, девочке в розовом очень идет.
  
  Ответить
  1. donor_darom
    
    20.05.2011
    
    Это разве балахон? Я про такие, как у (предположительно)девочки справа:
    
    Ответить
    1. Nika
      
      20.05.2011
      
      о религиозных фундаменталистах
      
      так ведь балахоны не только мусульманские девочки носят.
      Оцените юзерпик автора поста, например.
      Я уже не говорю про американских правых, которых поддерживает dan dorfman — сетевой единомышленник avel-slob.
      
      Фундаментализм не знает ни расы, ни национальности.
      Как впрочем и глупость.
      
      Ответить
      1. donor_darom
        
        20.05.2011
        
        Re: о религиозных фундаменталистах
        
        Я как раз унылость фундаменталистской униформы и имею в виду, а не особенности национальной одежды. К сожалению, такая униформа все чаще встречается и в Москве, а вот узбечки в легкомысленных пестрых штанишках куда-то подевались.
      2. Nika
        
        20.05.2011
        
        Re: о религиозных фундаменталистах
        
        так депутат на видео подробно объясняет куда подевались веселые штанишки.
        Если детей никто не учит, кроме иностранных мулл, откуда они возьмутся?
    2. o_proskurin
      
      21.05.2011
      
      Ну так она в таком балахоне одна, бедная, среди участников всех фотосессий.
      
      Ответить
dmitrij_sergeev

20.05.2011

Этот тип — хрестоматийный фашист. Ненавидит черных, арабов, мусульман…

Ответить
1. brother2
  
  20.05.2011
  
  Дык конкуренты за получение соцпособия.
  
  Ответить
kouzdra

20.05.2011

Я, например имел возможность наблюдать некоторое время одно узбекское семейство — гастарбайтеры в Комарово — по человеческой линии ничего не скажу — но например дети по русски уже почти не говорят — то есть на уровне «туда подай, это кати» — да, но и все где-то.

Ходят ли они в школу я не знаю (подозреваю, что нет — работать надо), но даже если ходят — ну чему их там с таким языком научат?

Ну а теперь вопрос — а на какой социальный статус они с такими вводными могут рассчитывать в РФ? Ну новый пролетариат.

В начале 30-х, кстати, для поступления в вуз происхождения «из классово верного элемента» достаточно не было — надо было еще экзамены сдавать. А для дотягивания б.пролетариата до минимально необходимого для обучения в вузе уровня знаний были специальные институты — те же рабфаки (которые и есть собственно «продвинутые» — на пару-тройку лет подготовительные курсы — на которые тоже надо было суметь поступить и не вылететь, кстати).

Сейчас же тенденция — «у нас все равны, а если кто-то не может учиться — значит его плохо учат» — а как учить человека без языка?

Ответить
1. Nika
  
  20.05.2011
  
  про московскую школу
  
  Замечательные тексты Дениса Яцутко
  
  Слева направо — Динара, Джамшед, чуть сзади Алексей, в центре я, стоит в салатовой майке Асатилло, называющий себя Олегом, сидит Шухрат (одноклассники зовут его Шуриком), потом Анжела и Барчинбек.
  
  http://yatsutko.livejournal.com/tag/%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0
  
  Ответить
  1. kouzdra
    
    21.05.2011
    
    Re: про московскую школу
    
    Глаурную картинку найти легко. Дело в том, что негламурных — куда больше и тон задают они. Я, кстати, про этих узбеков ничего плохого в смысле человеческом сказать не могу — дружелюбны etc — но …
    
    Ответить
    1. Nika
      
      21.05.2011
      
      Re: про московскую школу
      
      а что гламурного в этой картинке?
      и что «нечеловеческого» вы можете сказать про этих детей (узбекских)?
      
      Ответить
      1. kouzdra
        
        22.05.2011
        
        Re: про московскую школу
        
        А чего тут «нечеловеческого» — это вполне успешные дети вполне успешных родителей. «Срэдний класс» — классовые различия/близость вообще перебивают этничекие.
        
        Только вот этнические различия весьма неплохо предопределяют классовую принадлежность.
      2. Nika
        
        22.05.2011
        
        Re: про московскую школу
        
        ::Только вот этнические различия весьма неплохо предопределяют классовую принадлежность.
        
        очень неприятно это сознавать.
        мне кажется, что все дети должны быть правильными, а вам?
  2. kouzdra
    
    21.05.2011
    
    Re: про московскую школу
    
    PS: Я это к тому, что разноцветных «деток элито» сфоткать можно и легко. Но у них-то и так все хорошо. А вот то, что мальчик, который по русски даже слова «чайник» не знает сможет в школе учиться — иллюзий иметь не стоит. В лучшем случае получит причитающиеся обязательные бумажки. По уму прежде чем его в обычную школу пускать — ему язык подтянуть надо.
    
    Ответить
2. brother2
  
  21.05.2011
  
  «но например дети по русски уже почти не говорят «
  
  а в Явропках картина чаще прямо противоположная, дети которые или родились там или приехали до 3 лет обычно меж собой разговаривают на языке той европейской страны, где живут, что родители говорят на своих турецких, русских, албанских и прочих нацязыках они понимают, но чаще всего на вопросы родителей они отвечают уже на евроязыках.
  
  «Ходят ли они в школу я не знаю»
  
  во-во, а в большинстве стан ЕС обязательное дошкольное обучение с 4-5 лет (точный возраст зависит от страны, в Испании с 4, в Нл — воде с 5), такой садик плавно переходящий в подготовительную группу, и потом собственно в школу. И уклониться от этого — в общем-то никак, пресловутая страшная ювенальнейшея из юстиций следит за этим.
  
  Ответить
  1. kouzdra
    
    21.05.2011
    
    а в Явропках картина чаще прямо противоположная
    
    А тут наоброт — отец вполне разговаривает — со зверским акцентом, но нормально. А у детей уже просто базового словарного запаса нет — типа как будет по русски «чайник» не знают.
    
    во-во, а в большинстве стан ЕС обязательное дошкольное обучение с 4-5 лет
    
    Так у нас тоже обязательно (хоть и не столь радикально) — а еще обязательно перетаскивание недорослей через классы любой ценой. Чтобы двоечников не было — а уж есть ли за их оценками что-то — всем наплевать.
    
    Ответить
Nika

20.05.2011

встречаются, конечно.

Ответить
savelich

20.05.2011

Конкретно Слоб-не консерватор, а просто дурак. Я его отфрендил (были друзьями), потому что он часто ворует чужие тексты без ссылок, коверкает источники (в свою пользу). Короче он был послан нахуй.

Ответить
1. Nika
  
  21.05.2011
  
  программа действий
  
  кстати, юзер слоб не останавливается на достигнутом
  http://pavel-slob.livejournal.com/413116.html?view=8615868#t8615868
  
  у него и программа имеется:
  Как минимум полный отказ от современных взглядов на то. какой должна быть Европа.
  1. Прекращение любой эмиграции с Юга, Востока, как хотите,
  2. Высылка всех нелегалов.
  3. Высылка всех кто каким либо образом связан с криминалом,
  4. Оставшиеся должны, как минимум принять присягу на верность тому или иному государству, так как это делается в США, нарушил — пошел вон.
  5. Прекращение халявонй социальной политики.
  6. Разрушение ЕС.
  
  Ответить
  1. savelich
    
    21.05.2011
    
    Re: программа действий
    
    Я думаю это российский пенсионер в Германии. Ему делать просто нечего.
    
    Ответить
professsorquail

21.05.2011

Тошнотворные комментарии в адрес dan dorfman и pavel slob напомнили о книге Тэмми Брюс «Новая полиция мысли» : сторонники левых и воинственные «мультикультуристы» действительно тоталитарно-неофашистская публика.

Ответить
1. Nika
  
  21.05.2011
  
  кого высылать
  
  мне кажется, что программа вашего друга слоба — воинствующая.
  
  еще раз для вас процитирую, если вы не в курсе
  Как минимум полный отказ от современных взглядов на то. какой должна быть Европа.
  1. Прекращение любой эмиграции с Юга, Востока, как хотите,
  2. Высылка всех нелегалов.
  3. Высылка всех кто каким либо образом связан с криминалом,
  4. Оставшиеся должны, как минимум принять присягу на верность тому или иному государству, так как это делается в США, нарушил — пошел вон.
  5. Прекращение халявонй социальной политики.
  6. Разрушение ЕС.
  
  зы
  кстати, если провести опрос у местных жителей — «кого высылать», то боюсь, что Слоба вышлют первым. Местные наци вообще не понимают, какого хрена тут делают бывшие советские евреи.
  
  Ответить
  1. professsorquail
    
    21.05.2011
    
    Re: кого высылать
    
    А Вы так боитесь, что вышлют не его, а Вас?
    
    Ответить
    1. Nika
      
      21.05.2011
      
      Re: кого высылать
      
      я живу по американскому паспорту и никакого отношения к континентальным беженцам не имею.
      Но, многие мои друзья живут именно по еврейским документам и мне лично не хотелось бы чтобы кого-то высылали.
      
      Ответить
      1. professsorquail
        
        21.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        Желание понятное и даже похвальное. Но зачем атаковать людей с другими взглядами и лепить ярлыки? Не нравятся Вам их мысли — не читайте.
      2. Nika
        
        21.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        мне показалось, что автор поста как раз и хотел обсуждения и выражения разных точек зрения,
        но, возможно, что я ошибаюсь.
      3. professsorquail
        
        21.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        Приравнивание автора к экстремистам и едва ли не фашистам — вряд ли можно назвать «обсуждением».
      4. Nika
        
        21.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        я постаралась как могла обосновать свою точку зрения.
        фашизм — это не демон какой-нибудь, это вполне конкретный набор политических убеждений.
      5. professsorquail
        
        22.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        Однако : раз Вы ратуете за толерантность по отношению к переселенцам из исламских стран, но отказываете в ней своим оппонентам, то не означает ли это, что такой набор убежедений характерен и для Вас?
      6. Nika
        
        22.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        я считаю, что толерантно нужно относиться ко всем: и переселенцам из исламских стран, и к переселенцам из бывшего ссср, и к евреям, и к цыганам.
        
        Кстати, вы конечно, знаете, что в Болгарии те же партии нападают на болгарских цыган,которые составляют 10 процентов населения и буквально столетиями живут на этой территории. Не меньше, чем евреи жили в Германии, когда их объявили «вредным элементом» и начали уничтожать.
      7. professsorquail
        
        22.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        Это всё замечательно но на мой вопрос Вы не ответили. Как быть с заведомой враждебностью по отношению к тем, кто занимает отличную от Вас позицию?
      8. Nika
        
        22.05.2011
        
        Re: кого высылать
        
        Если вы увидели в моих словах враждебность, то это ошибка (возможно, что моя — слишком эмоционально написала) .
        Я всегда пытаюсь разговаривать и пытаюсь прийти к общему мнению, даже с людьми, с которыми это на первый взгляд не возможно.
Nika

21.05.2011

чувствуют себя

думаю, что некоторые чувствуют.
вообще чуствовать себя чуркой — это особый способ жизни.
меня интересует институциональная дискрименация.
Когда, например, есть кафе «только для белых» или «евреям вход воспрещен» или, когда визы дают только людям с определенным цветом кожи.

Ответить
fromtxwithlove

22.05.2011

Жалко становиться девочек замотанных в тряпки. Вот не поверю, что девочка, девушка может так одеться по своей воли.

Ответить
1. Nika
  
  22.05.2011
  
  когда эти «тряпки» появились первый раз в Вавилоне, их как раз носили богатые и свободные женщины. А бедные и рабы, под страхом штрафа должны были держать лицо и руки открытыми. Вдруг их кто-нибудь захочет купить?
  
  Это все вопрос культурных паттерен. Все не так абсолютно, как вам кается. Имеет смысл предоставить возможность каждому решать, как ему одеваться.
  
  Ответить
  1. fromtxwithlove
    
    22.05.2011
    
    каждому человеку или каждому главе семьи? Когда женщины выбирают сами, обычно у них другой выбор. Просто один платочек на голове может нормально смотреться. Когда дедушки уходят из Меа-Шеарима, из диктата среды, они не держаться за тамошнию одежду.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      22.05.2011
      
      патриархат да. гавно.
      но, именно то, что эти девушки ходят в светские школы, где к их платкам относятся уважительно, меняет все.
      Статистика говорит о том, что большинство европейских мусульман во втором поколении меняют образ жизни. Женщины идут учиться, снижается количество детей и прочее.
      
      Ответить
      1. fromtxwithlove
        
        23.05.2011
        
        Как я понимаю, многие,уходя от традиционности, люмпенизируются.
    2. Nika
      
      22.05.2011
      
      тряпками обматываться
      
      http://kurlymurly.org/ru/blog/nikadubrovsky/2011/05/19/deti-zhertvy-vzroslykh
      
      чем это лучше?
      
      Ответить
      1. fromtxwithlove
        
        23.05.2011
        
        Re: тряпками обматываться
        
        ужасно, но лучше. Лучше тем, что у барби-моделей больше выбора. К совершеннолетию они уже могут послать родителей. Или даже раньше. Барби легче сменить среду и перестать носить бантики, чем сменить национальную архаическую среду на модерн.
      2. Nika
        
        23.05.2011
        
        Re: тряпками обматываться
        
        там ведь и мусульманские девушки в европе могут к совершеннолетию сделать собственный выбор.
      3. fromtxwithlove
        
        23.05.2011
        
        Re: тряпками обматываться
        
        Формально, теоритечиски — да. Реально — намного сложнее для них, чем для «барби», насколько я знаю. сложилась своя среда, и женщины в платочках давят на вольных женщин.
        Вообще, мне нравиться философский образ: в устройстве общества есть выбор между гаремом и барделем. Если выбирать между моделью-барби и паранжой, то приходится выбирать модель-барби, потому что это жестокий выбор к свободе.
  2. hymn_to_no_gods
    
    27.05.2011
    
    >Имеет смысл предоставить возможность каждому решать, как ему одеваться
    
    То есть вы считаете, эти девочки сами решают?
    
    Ответить
    1. Nika
      
      27.05.2011
      
      нет, не сами. родители требуют, я думаю.
      Но, в данном случае, нужно или вообще отменить культурное и религиозное воздействие семьи, а если это не возможно сделать для всех, то придется оставить в покое мусульман…
      Если школы и университеты будут общедоступны и секулярны, то 80 процентов и так снимет тряпочки после 18 лет.
      так чего переживать?
      
      Ответить
      1. hymn_to_no_gods
        
        28.05.2011
        
        >снимет тряпочки после 18 лет.
        Вы точно уверены, что снимет? У меня умеренно православные родители, была возможность наблюдать за росшими парралельно детьми из религиозных семей. Сильные и независимые от природы смогли вырваться, но таких — абсолютное меньшинство. Не хочу даже говорить, что стало с остальными.
        >Если школы и университеты будут общедоступны и секулярны
        А каким образом университеты и школы станут секулярными, если настоящая секуляризация системы образования проводится лишь во Франции и в Азербайджане? Или я не о всех радикально секулярных государствах знаю?
      2. Nika
        
        29.05.2011
        
        снимут ли платочек?
        
        про Азербайджан это правда что ли? или вы шутите?
        вообще-то есть статистика, которая неопровержимо доказывает, что традиционные религии отступают. Другое дело, что появляется фанатизм и фундаментализм. Но это немножко другое.
      3. hymn_to_no_gods
        
        29.05.2011
        
        Re: снимут ли платочек?
        
        Про Азербайджан не шучу, там уже давно на государственном уровне существует курс на построение по-настоящему светского государства, другое дело, что пока не всё получается. В ВУЗах (не знаю про школы) запрещены даже хиджабы, не то что покрывала посерьёзнее. Я сама не сторонница запретов, но в случае Азербайджана могу понять причины.