Новые 60-тые

Комментарии

24 комментария на ««Новые 60-тые»»

1. 

   enoden

   28.03.2011

   Шестидесятые — достаточно сложный и не всем хороший период. Именно тогда окончательно утвердился по всему миру античеловечный и в корне капиталистический «интернациональный стиль» в архитектуре, повсюду гнобили-уничтожали трамвай и общественный транспорт как «устаревшие способы передвижения» и строили десятиполосные хайвэи над реками. Во многом все негативные стороны объяснились именно слепой верой в прогресс и оценка новых подходов как единственно правильных.

   Хорошо мечталось в 60-е благодаря уверенности в бесконечности ресурсов.

   Ответить
   1. 

      Nika

      30.03.2011

      да, бесконечная и дешевая энергия.
      Вроде, в Германии, построили несколько АЭС и решили, что теперь энергия будет такая дешевая, что можно шоссе с подогревом строить.

      60-тые, действительно, точка разлома: это был пик гуманистических ожиданий и, одновременно, тогда же заложили все бомбы, которые потом последовательно взрывались и разламалывали наше общество.

      Ответить
2. 

   Анонимно

   28.03.2011

   > У африканцев, которые больше всех погибают от спида,
   > денег, чтобы заплатить корпорациям нет.

   Ну так пусть они либо их сделают, либо пусть будут
   поаккуратнее в развлечениях. Белых колонизаторов-поработителей
   там сейчас нет, никто не мешает.

   Ответить
   1. 

      Nika

      28.03.2011

      пусть сами

      Что сделают пусть? Таблетки от спида?
      Там они бы их и сделали, но даже generic drugs, если вы знаете, производить нельзя довольно долго. Патенты…
      Изобретет такое лекарство какая-нибудь научная лаборатория на гос.средства. При этом, коллектив у лаборатории, как Вы можете догадаться, работает строго интернациональный: лучшие представители всех народов, включая африканские..
      а потом это лекарство запатентует ТНК. и будет продавать долго-долго за огромные денежки…

      Ответить
      1. 

         Анонимно

         28.03.2011

         Re: пусть сами

         Да черт с ними, таблетками от СПИДа.
         БЕлые, уходя с континента, оставили бедным африканцам
         практически всю инфраструктуру. Насчет продвинутых лекарств
         не скажу (хотя первая пересадка сердца от одного человека
         другому произошла именно в ЮАР, в 1967м), но по крайней мере
         базовое мед. обслуживание наладить на базе этого было можно.
         Однако, насколько я понимаю, весь макабр в Африке началсяименно
         с уходом белых. В ЖЖ был кто-то из русских, который жил в
         Кейптауне, выкладывал фото современной Южной Африки, сейчас
         она напоминает декорации фильма «District 9».

         А разгадка одна: разруха — в головах.

         Ответить
         1. 

            Nika

            30.03.2011

            Re: пусть сами

            А вы сами в Африке были когда-нибудь? чего вы верите расиской буржуазной прессе. Даже не удобно как-то.

            В Тунисе, в котором я сама была в прошлом году, вообще пиздец. Я об этом писала.
            Не случайно, люди себя сжигать стали.
            Кушать нечего, а кросососущие французы никуда не уходили. Сидят у них на шеях, жируют.

            Ответить
            1. 

               Анонимно

               30.03.2011

               Re: пусть сами

               «It’s not a racist thing, it’s American thing» (ц).

               Я не знаю, что такое «расистская пресса», и с подозрением отношусь
               к тем, кто употребляет подобные термины не по делу, в виде
               ругательства; это не конструктивный разговор. А конструктивный
               разговор будет тогда, когда вы улучите конкретного автора
               конкретного репортажа в конкретной лжи. Как то: «Скотт
               Прескотт в репортаже от 32 мартобря показал свинью, а сказал что это
               крокодил». Такие вещи можно и следует обсуждать, поскольку существует
               формальный критерий отличить свинью от крокодила. «Померять прибором
               и выразить числом». Если дискуссия уводится от формальных
               (не зависящих от субъективной точки зрения на события) критериев,
               начинается наперсточничество.

               Еще раз напомню: фотографии Йоханесбурга (не Кейптауна, оговорился)
               постил российский ЖЖ-юзер, котрый там вообще едва ли не физикой
               занимался. Освобожденное черное большинство устроило на радостях
               операцию «слон в посудной лавке». Про Зимбабве под предводительством
               Мугабе что творилось, можно даже и не вспоминать.

               > а кросососущие французы никуда не уходили. Сидят у них на шеях, жируют.

               Не опишете ли, каким образом они это делают?

            2. 

               Nika

               30.03.2011

               Re: пусть сами

               вот тут можете поискать —
               http://nika.x-31.com/search/apachesolr_search/%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81

               Заметки о посещении туниса.

               Но, вообще-то все механизмы описаны. Есть целая наука post colonial studies, которая подробно разбирает механизмы насилия и культурного и экономического, и реального, в конце концов, например, провокацию локальных конфликтов и поддержку репрессивных режимов.

               Например, большинство людоедов- правителей стран третьего мира, которые людей заживо варили, были «нашими сукиными детьми» в буквальном смысле слова.
               То есть, проходили военную подготовку в вооруженных силам западных стран. Латиноамериканские, в основном , в Америке, Африканские в европейских.

               Расискими я назвала издания, потому что они (по-вашим словам) предполагали, что «африканцы» не сумели наладить нормальную жизнь после ухода колонизаторов потому что, у них «в головах была разруха».
               Такие, видно, им достались специальные разрушенные головы, что они как увидят мост или завод, наровят поломать или испортить, вместо того, чтобы жить и радоваться, как в этих случаях поступают нормальные белые люди.

            3. 

               Анонимно

               30.03.2011

               Re: пусть сами

               > Расискими я назвала издания, потому что они (по-вашим словам) предполагали,
               > что «африканцы» не сумели наладить нормальную жизнь после ухода
               > колонизаторов потому что, у них «в головах была разруха».

               > Такие, видно, им достались специальные разрушенные головы, что они как
               > увидят мост или завод, наровят поломать или испортить, вместо того, чтобы
               > жить и радоваться, как в этих случаях поступают нормальные белые люди.

               Не бывает «расистских» или «не расистских» источников информации.
               Бывают те, которые врут и которые не врут.
               Если в США 80% изнасилований совершается неграми, писать другое
               число вместо 80% называется не «политкорректность» и не
               «человеколюбие», и не «дружба народов», а «ложь». Если пишут,
               что в Зимбабве чудовищная инфляция к которой привела
               экономическая политика Мугабе, банкноты с 32 нулями, и вы
               считаете, что это ложь, опровергните с фактами на руках, либо
               примите это как факт бытия, см мой коммент выше.

3. 

   donor_darom

   28.03.2011

   *Только случилось это в капиталистическом мире.

   Поэтому таблетки, позволяющие больным спидом жить неограниченном долго, доступны только ограниченному количеству больных*

   Появись чудодейственные (или слывущие таковыми) таблетки в СССР — они были бы доступны ограниченному контингенту 4-го главного управления.

   Ответить
   1. 

      Nika

      28.03.2011

      СССР и социализм

      советский социализм, конечно, был ненастоящий — классовый.
      Вот его главный управляющий класс и приватизировал все, что движется.
      Но, идеология в СССР была другая, чем на Западе.
      Поэтому они, например, не могли себе позволить, радикально грабить страны третьего мира.
      Не давно об этом очень хорошо написал Тарасов.
      Поищу для вас цитату!

      Ответить
4. 

   Nika

   28.03.2011

   спасибо, что слушали.

   Про Бодриара… знаете, он и сам-то еще тот революционер. На подобии Дугина, примерно.

   про арт-жизнь вне институций — напишу подробный ответ.
   А что касается приглашений других персонажей в передачу — напишите Олегу. Думаю, что ему может эта идея понравится.

   Ответить
5. 

   Nika

   30.03.2011

   Re: пусть сами

   Насколько я знаю, никто ниоткуда не уходил.
   Как сосали из Африки, так и сосут.
   А если Африка пытается дергаться, то больно бьют.

   Ответить
6. 

   Анонимно

   30.03.2011

   Re: пусть сами

   > Инфраструктура была оставлена без большого желания.

   Это не имеет никакого значения.
   А имеет значение разница между «была оставлена» и «не была оставлена».

   > И она не для африканцев строилась.

   Ну раз она не для африканцев строилась, самое логичное, что может сделать
   африканец после ухода белых поработителей это все к чертям разрушить, так?
   «Не мое!». Там, кстати, так и сделали.

   Ответить
   1. 

      Nika

      30.03.2011

      Re: пусть сами

      Митя!
      Откуда вы взяли, что кто-то куда-то ушел?
      Вот, возьмем к примеру, любимого левыми социалиста Каддафи, который держал какие-то миллиарды в лондонском банке и продает счастливо туда же нефть (не свою, а народную).
      Тоже самое со всеми другими диктаторами.
      Колонизаторы никуда не ушли. Они просто поставили местных смотрящих за ресурсами. И инфраструктуру свою используют по назначению.
      Кроме того, были выработаны и активно применялись новые инструменты — дать диктатору в долг бабла, он его немедленно сворует и переведет в западные же банки, а страна будет до последнего зернышка все отдавать западным банкирам лет 30-40 или 50.
      МВФ — этим занимается.

      Ответить
7. 

   Nika

   30.03.2011

   Re: пусть сами

   и другие милейшие скандинавы тоже оказались порядочными скотами.
   вот, кажется, чтолько датчане, первыми отказались от рабства и никого потом не мучали.
   Кажется. Но, нужно проверить. Возможны неожиданности.

   Ответить
8. 

   Анонимно

   30.03.2011

   Re: пусть сами

   На месте хлопковых плантаций возникла промышленность (не прямо на
   физическом месте полей, структурно). Что создали черные африканцы
   после ухода оттуда — да, да, в Южной Африке к власти пришел АНК —
   бел… ну, вы поняли.

   Насчет «свержения диктаторов вроде Каддафи» я вот что скажу.
   В принципе, и Египет, и Тунис, и Ливия были скорее светскими
   государствами чем теократиями. Попомните мои слова — в результате
   освобожденяи от кровавых диктатур там будет Шариат, бабы в черных
   мешках и побивание камнями. Афганистан вогнали в 13й век из в
   общем-то 20го за пару десятков лет. В Ливии когда «повстанцы»
   все там разнесут, нефть на Запад они будут продавать за сухари,
   чтоб банально не передохнуть.

   Ответить
   1. 

      Nika

      30.03.2011

      Re: пусть сами

      Афганистан до советской, а потом и американской интервенции был практически светским государством.
      Не нужно слушать госдеп, который «спасает афганских женщин». Тоже самое касается и Ирака.

      Митя, вы к чему клоните?

      Типа, эти черножопые только под пятой белого человека могут постепенно цивилизовываться, а если их оставить одних, так они друг друга живьем съедят?

      Ответить
      1. 

         Анонимно

         30.03.2011

         Re: пусть сами

         > Митя, вы к чему клоните?

         Много к чему.

         Скажите, например, что принесли в мировую культуру Африканцы?
         О науке умолчим, хотя я видел одного африканца из Африки
         студентом на физфаке, неплохим. Он рассказывал, что в Эфиопии
         у него был русский научный руководитель.

         > Типа, эти черножопые только под пятой белого человека могут
         > постепенно цивилизовываться, а если их оставить одних, так они > друг друга живьем съедят?

         Вы считаете иначе? А каковы основания для вашего оптимизма?

         Или насчет Афганистана. Мне кажется, что проклинать СССР/США
         за вбивание Афганистана в 13й век и одновременно поддерживать
         нападение НАТО на Ливию (кровавого диктатора унасекомят)
         как-то по меньшей мере непоследовательно.

         Ответить
      2. 

         Анонимно

         30.03.2011

         Re: пусть сами

         Нашел вот, хотя искал не то:

         http://amazanga.livejournal.com/242502.html

         Ответить
9. 

   Анонимно

   30.03.2011

   Re: пусть сами

   Это кажется ближе к Фрейду, чем к Марксу.

   Ответить
10. 

    Анонимно

    30.03.2011

    Re: пусть сами

    > Nikto ne mozhet predskazat’ chto budet v Livii, Egipte i
    > Tunise cherez 20 let.

    I offer you one dollar bet.

    > Afganistan v kamennij vek vognal v perviju ochered’ sovetskij kolonialism.

    Tak hto tam starik Marks-to pisal?

    Ответить
11. 

    Анонимно

    31.03.2011

    Re: пусть сами

    Вы уходите от обсуждения.

    Давайте облегчу вам задачу:

    1. Пришли ли к власти в Южной Африке представители АНК,
    в частности, Р. Мугабе в Зимбабве? (да/нет)

    2. Во время правления Мугабе возникла катастрофическая
    инфляция, по темпам несоразмеримая с тем, что было в Южной
    Родезии? (да/нет)

    3. Инфляция в Зимбабве возникла в результате:

    а) Извержения вулкана
    б) падения метеорита
    в) экономической политики правительства Мугабе
    г) пришествия инопланетян
    д) обстрела территории Зимбабве снарядами с купюрами из орудий американского авианосца

    Ответить
12. 

    Nika

    31.03.2011

    Re: пусть сами

    так и в колониальные времена в колониях сидели не сами цари, а разные прохвосты, которых хотели отослать подальше от метрополии.
    В Бразилию, например, португальцы отправили откровенных бандитов , то же самое в и Австралию, например.

    Ответить