Мир без нефти

 

по ссылке от ogle посмотрела лекцию Роб Хопкинс: Переход к миру без нефти

кроме разных ужастиков, которые он как бы вскользь проговаривает: 

— глобальное потепление идет гораздо более быстрыми темпами, чем ученые предполагали. 

— пик нефти скорее всего пройден и видимые сигналы могут появится через 5 лет

— наше общество совершенно не готово к переходу на жизнь в постнефтяном мире, правительства и международные институты понятия не имеют, что делать, если нельзя будет без конца повторять мантру про бесконечный рост и получать дешевую энергию, 

кроме этого Роб Хопкинс показывает зрителям бутылку нефти и объясняет, что это энергия эквивалентная недельной работе 35 молодых мускулистых мужичков. 

То есть, вопрос кого кормить, а кого оставить умирать с голоду, в мире, где человечество имеет неограниченный доступ к нефти, встанет совсем иначе в мире, где этого доступа не будет.

И когда наступит этот новый прекрасный мир, не понятно. 

Может через 5 лет, может через 10… 

 


Опубликовано

в

от

Комментарии

36 комментариев на ««Мир без нефти»»

  1. Аватар пользователя pulman

    Пугалки все это. Мир прекрасно жил без нефти до начала 20 века, будет жить без нее еще лучше с середине 21-го.

  2. Аватар пользователя aldashin

    Ника, вроде же доказано, что потепление не зависит от чел. деятельности, научно

    1. Аватар пользователя kouzdra

      Вот в это бы я как раз не очень верил. Когда в одном трепе на эту тему, я сопоставил рост содержания СО2 в атмосфере с потреблением нефти — какое-то очень уж хорошее соответствие вырисовалось.

      Другое дело, что «конец нефти» действует прямо в противоположном направлении, да еще у нас тут солнечный минимум затягивается.

      1. Аватар пользователя aldashin

        а что тут верить — есть выкладки, они доступны
        периодичность потеплений в связи с солнечными циклами, не уверен что они так называются, но по сути так
        с СО2 тоже путаница — природа сама егопроизводит в кол-вах гораздо больших чем люди
        а вот по поводу энергии — да

        1. Аватар пользователя kouzdra

          C CO2 может и путаница — но больно уж корреляция хорошая. Потому позволю тут не поверить уже антипотеплеческой мафии (стороны там обе хороши и проплачены по самое не хочу).

          1. Аватар пользователя 4gott

            посмотрите статистику в за последних пяток миллионов лет
            там CO2 было очень по разному, в том числе в разы больше
            Одно хорошее извержение выкидывает в атмосферу больше CO2 чем все человечество за год
            плюс уже есть технологии его поглощения…

          2. Аватар пользователя Nika

            подробнее о технологиях поглощения.

            расскажите, пожалуйста, подробнее о технологиях поглощения.

          3. Аватар пользователя 4gott

            Re: подробнее о технологиях поглощения.

            ну например сульфат железа кажется (я не помню что конкретно) в южное море, там хватит одного супертанкера… фитопланктон-зоопланктон и связывание CO2
            проблема в том что можно получть ледниковый период :(( все это ушло в закрытые патенты… так что светится мало

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: подробнее о технологиях поглощения.

            про фитопланктон я читала (могу поискать линки), что при реализации идея накрылась медным тазом. Ученые для пробы в районе Арктики вылили немного обнадеживающего планктона, который должен был нас всех спасти, но ни фига не вышло. Оказалось, что в воде какие-то еще неожиданные организмы проплывали, которые всю намеченную реакцию испортили.
            Живые системы более сложные, чем кажется.

    2. Аватар пользователя tapirr

      Именно.

      Глобальное потепление и само по себе — миф, мистификация.

      А зависимости от деятельности человека нет вовсе. Это уже просто злонамеренная ложь чиновников.

      1. Аватар пользователя Nika

        Глобальное потепление и само по себе — миф, мистификаци

        то есть, вы считаете, что ни фига не теплеет?
        Почему это интересно, именно в России, где практически все этим лето сгорело, наибольшее количество противников наблюдений (задокументированных) глобального потепления.
        Признайтесь, пожалуйста, честно, что бы вас могло убедить?

        1. Аватар пользователя 4gott

          Re: Глобальное потепление и само по себе — миф, мистифика

          то что творилось в россии как раз хорошо корелируются с извержением в исландии
          изменения погоды были гораздо сильнее еще до возникновения человечества…
          а например Темза замерзала в 16 веке…. а в 11 веке в перу была засуха 25 лет длиной… ну и что там тоже было вмешательство человека? зато какие бабки пилятся всеми этими доморощенными эклогами….

          1. Аватар пользователя Nika

            Re: Глобальное потепление и само по себе — миф, мистифика

            русский человек готов жить на пепелище, но думать будет только о бабках, которые ВОЗМОЖНО пилит его сосед.

          2. Аватар пользователя 4gott

            Re: Глобальное потепление и само по себе — миф, мистифика

            причем здесь думать о соседе…
            когда тема становится денежная — туда просто давка начинается от желающих…
            Вон в европе лампочки запретили обычные — а сейчас выяснилось что энергосберегающие чтобы переработать надо потратить гораздо больше энергии и еще утилизировать ртуть
            Чем занимается этот Роб из клипа в начале?

          3. Аватар пользователя Nika

            Re: Глобальное потепление и само по себе — миф, мистифика

            Роб преподавателем был в Ирландии.
            а что?

    3. Аватар пользователя Nika

      в чем причина

      Это как бы другой даже разговор. Какая нам разница в чем причина, если средняя температура будет 50-70 градусов и питьевой воды почти не останется?

      1. Аватар пользователя aldashin

        Re: в чем причина

        нуу
        это он загнул
        по срокам

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: в чем причина

          не знаю, что не почитаешь, везде какие-то не радостные прогнозы.
          Еще пару лет назад говорили — сто лет,
          потом 50,
          теперь вот 5 или 10.

          Нужно, короче, искать себе сообшество выживальщиков тысяч в 10, и учится строить пластиковые дома на металлических веревках, спроектированные господином Ремизовым
          http://nikadubrovsky.livejournal.com/803574.html#cutid1

          1. Аватар пользователя aldashin

            Re: в чем причина

            главное без паники
            ОНИ ПРОСТО ХОТЯТ ВНИМАНИЯ, ЗАДРЫГИ-ПРОГНОЗИСТЫ, ИХ ЖЕНЩИНЫ НЕ ЛЮБЯТ, ВОТ ИМ И СНЯТСЯ КОШМАРЫ СОРри за капслог)
            в жопу прогнозы
            всё будет хорошо, Ника)

          2. Аватар пользователя Nika

            всё будет хорошо, Ника)

            ну, раз так, то пойду пить красное вино и радоваться жизни
            ,)

  3. Аватар пользователя kouzdra

    Ерунда это все — Германия сейчас потребляет около 150 млн тонн нефти в год. Во время войны она потребяла около 8 млн тонн (и примерно столько же добирала синтетическим бензином) — так что даже 20-кратное падение — не катастрофа.

    Ну придется поменьше на частных авто раскатывать (что можно только приветствовать) и плюную на экологическую крэйзу про атомную энергетику.

    1. Аватар пользователя Nika

      а сколько тут народу до войны жило?
      и в Германии население не растет. Холокост начнется в развивающихся странах.
      А те граждане побегут в «германии» (в том числе и в Россию).

      и тогда остатки нефти придется потратить на оборону (или нападение).

      1. Аватар пользователя kouzdra

        Вы будете смеятся — но практически столько же.

        Холокост начнется в развивающихся странах

        Думаю, как раз нет — те более энергонезависимы. А вот центр — «кто высоко взобрался — будет больно падать». Но тем не менее — даже они imho в общем отделаются не очень легким испугом.

        Тем более, что у них будут другие ресурсы — ну в конце концов ведь бутытка с бензином вполне заменяется вязянкой дров.

        1. Аватар пользователя Nika

          вязанка дров

          про вязанку дров — это у вас какие-то фантазии, право.
          Тут производство и, соответственно, социально-общественная жизнь, организованы вокруг крупного индустриального производства, требующего большого объема дешевой энергии.
          Если автомобильные заводы распустят своих сотрудников, то их нужно куда-то будет деть, а то они по улицам без дела начнут шататься…

    1. Аватар пользователя Nika

      ну, может, под камешком где-нибудь отсидимся?

      1. Аватар пользователя original_ivan

        Солдаты! Вы голодны и плохо одеты. Я же поведу вас через

        Только если у вас грабить нечего, и ресурсы вам тоже не нужны. Для Европы, Штатов и России нереально.

  4. Аватар пользователя fromtxwithlove

    Один хер из МВФ, или как его, предсказывает мир без нефти. Скорее, падение цены и появления альтернативного топлива.

    1. Аватар пользователя Nika

      ох, скорей бы уж оно появилось.
      По прогнозам немецких зеленых к 2040 году почти на 100 процентов перейдут.
      Но, это только в зап. европе. А остальным будут продавать технологии.
      Остальные, это к тому моменту миллиардов 10, я так думаю.
      Боюсь, что «остальные» не согласятся.

      1. Аватар пользователя brother2

        Нет, 10 млрд. остальных не будет, ибо после 2050 прироста численности населения Земли уже не будет, да и сейчас темпы минимальные.

        Что касается потепления, то перестанут жечь нефтегаз — снизятся выбросы. Хотя немалый вклад в парниковый эффект даёт вулканическая активность, которую можно снизить проведением подземных ядерных взрывов.

        Что же касается энергетики, то давно бы перешли на атом, только тут 2 проблемы:
        1) никто не хочет давать атомные технологии неадекватным лидерам стран третьего мира, впрочем к тому времени у всех будет по бомбочке и они или всех взорвут, или нераспространение технологий потеряет смысл.
        2) себестоимость, ибо жечь пока дешевле, чем атом или биотопливо (впрочем дорогая нефть 2007-08 годов уже делала выгодным даже биотопливо). Однако учитывая, что в ЕС стоимость собственно топлива и доходов корпораций в стоимости бензина меньше половины (если не треть), а бензин по себестоимости продаётся лишь в Иране, нефтеэмиратах и может ещё паре стран, то резервы для поддержания существующего уровня жизни есть, тем более что учтоные работают над 5метровой коноплёй, которая решит все проблемы с топливом. А вот у государства уменьшится эта часть налоговой базы, впрочем с обеднением нефтеарабов (только они и проиграют от этого)в мире станет поспокойнее и можно будет подсократить военные расходы. Так что тут уже слишком много если, а не такое однозначное пугалово как у дядьки из лекции.

        1. Аватар пользователя Nika

          если у нас есть еще хотя бы лет 40, то все рассосется.
          а если 5 или 10, то будет печально.

  5. Аватар пользователя arbalet60

    А оказалось дачные российские огороды весьма «технологичны»в «Переходный период» !
    Значит мы всю советскую жизнь готовились к жизни без излишеств, которая наступит))

    1. Аватар пользователя Nika

      дача

      это да.
      Но, только в том случае, если прогнозы насчет изменения климата не верны.
      При пожаре, засухе или похолодании ничего не вырастит.

  6. Аватар пользователя Nika

    конец света

    да ладно! этот дяденька ни разу не сумасшедший. Он вон за три года какой проектище раскрутил.
    Особенно мне понравилась идея с местными деньгами:
    если они оказываются в экономике какого-то города, то их от туда нельзя забрать просто потому, что они нигде больше не имеют цены.

    1. Аватар пользователя monorels

      Re: конец света

      Я не говорю, что он сумасшедший, просто обычно все эти расуждения о проблемах будущего оказываются спекуляцией, и проблемы, кажущиеся неразрешимыми, решаются совершенно запросто, зато внезапно возникают действительно сложные, но никем не прогнозируемые проблемы, вроде спида. А так, если бы не лобби нефтяных компаний, воплне бы гоняли уже по улицам машины небензиновыми двигателями, все технологии есть уже, нужна массовость, чтобы пошло.

      1. Аватар пользователя Nika

        Re: конец света

        я так понимаю, что дяденька последовательно реализует успешную компанию по борьбе не только с нефтяными монополиями, но и с глобализованной властью.
        очень технично.
        Что касается разрешения проблем, то сами то они не разрешаются и, иногда, при разрешении приходится платить тяжелую цену. Скажем, сегодня исчезновение дешевого топлива приведет к шоковым последствиям, если произойдет не постепенно, а именно мгновенно.
        Никто не знает как это произойдет. ПОнятно, что все спекуляции.
        Не ясно даже на сколько завышены цифры предполагаемых запасов нефти.

Добавить комментарий для original_ivan Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *