Гудбай гидропоника.

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/01/05/gudbai-gidroponika

new york sunworks project.

Уже несколько лет я с большим интересом наблюдаю за развитием Городского сельского хозяйства. 

Даже завела специальный раздел в блоге с коллекцией ссылок и соображений по этому поводу. 

Были идеи сделать какие-то выставки на эту тему: городские сады в питерских парадных или гидропонические установки в Музее Почвоведения

Однако, все эти идеи оказались для меня не подъемными или, возможно, лишними. Городское сельское хозяйство — неприменно заменит нынешнее индустриальное, но оно требует усилий, если не корпораций, то сообществ. 

  

Вот , дяденька из Колумбийского университета города Нью-Йорка уже давно всем рассказывает как хорошо растить пшеницу в небоскребах. И, я думаю, что рано или поздно, он своего добьется.

В целом это дело очень хорошее: нужно растить еду там, где живешь. Это — безопаснее, дешевле, экологичнее. Такое с-х предполагает еще большую автоматизацию. Значит будет меньше рабского труда. Да и землю, возможно, прекратят захватывать, выселяя в сламы людей, которые пытаются сохранить традиционный уклад.

Однако, с политической точки зрения, это не хорошее решение. Такие башни, да даже и гидропонические мастерские рассчитанные на сообщество,  построить пока сложно. Для старта нью-йоркской "Научной Баржи" потребовался грант в миллион. Понятно, что потом это станет дешевле, но когда конкретно? А уж здоровенную башню. то точно какая-то корпорация забацает и будет потом кровь у окружающих сосать. Способов то много.

 

Комментарии

18 комментариев на ««Гудбай гидропоника.»»

  1. Аватар пользователя mgtverskoy

    В свое время писали про использование крыш в Петербурге. Микрорайон вдоль Пулковского шоссе от площади Победы к аэропорту.

  2. Аватар пользователя arkan_m

    А ведь реально все перспективно)) Но капитализм в нынешнем виде не предполагает на самом деле иновации

    1. Аватар пользователя Nika

      инновации

      точно. но, мы сами что-нибудь придумаем. Без капитализма.

  3. Аватар пользователя mgtverskoy

    Re: договоренности

    Это были просто люди. Сами по себе.
    Если я правильно помню, конечно.

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: договоренности

      любопытно,
      если вдруг вспомните ссылки, поделитесь, пожалуйста.

      1. Аватар пользователя mgtverskoy

        Re: договоренности

        Вспомню — конечно.

  4. Аватар пользователя enoden

    http://a-pollaiolo.livejournal.com/46888.html

    Один из ЖЖ-друзей недавно подобный проект даже с симпатичной немодернистской архитектурой сделал. Однако высокая энергоёмкость автоматизированных гидропонических сооружений, тем более небоскрёбных, едва ли позволит их использовать как залог продовольственной безопасности городов. Куда проще вернуться к компактным городам и вместо дачно-коттеджной застройки использовать эти земли для классического механизированного сельского хозяйства. В городе достаточно огородных сообществ на окраинах или в центре, где периодически образуются участки земли, на застройку которых нет денег.

    1. Аватар пользователя Nika

      Access is denied.

      You do not have access rights to view this entry.

      не пускают посмотреть проект.
      А хотелось бы. Может попросите за меня?

      Энергоемкость высокая — это когда люди живут в «Suburbia» в современных энергоемких домах. А когда они живут в небоскребах и растят свою еду рядышком — это энергосбережение.

      1. Аватар пользователя enoden

        http://img-fotki.yandex.ru/get/4605/labberwok.6/0_42ecf_f9d08cab_orig

        Небоскрёбы — такая же неэффективная с точки зрения ресурсов штука, как и urban sprawl, поскольку требуется много электричества для эскалаторов, отопления-кондиционирования (высотная застройка вообще очень сильно нарушает естественную циркуляцию воздуха в городах, об этом Шелейховский в «Задымлении городов» писал, но самой книги в интернете пока нет), ну и для самой постройки. Лучше всего — плотная средневековая застройка как в Болоньи или Флоренции, не выше 3-4 этажей, с верникулярной архитектурой и узенькими улочками, которые не только не дают развернуться автомобилям, но и стимулируют передвижение пешком.

        1. Аватар пользователя Nika

          сколько этажей

          что-то такое красивое на рисунке. Не понятно, правда, к чему это.
          насчет 3-4 этажных зданий, вы, наверное, правы.
          Я читала о новом зеленом городе, которые проектировали и строят не далеко от шанхая. Они там строят по размеру Матхеттена энергонезависимый город, абсолютно экологичный, не производящий мусора и т.д.
          Там сначала хотели строить небольшие виллы, потом сообразили, что это энергически не выгодно. И да, стали строить что-то в районе 4-6 этажей, разворачивая этажи так, чтобы они использовали естественное освящение.
          Такую же застройку мы видели в экологичных постройках в Аризоне.

          1. Аватар пользователя enoden

            Re: сколько этажей

            Да, как дальнейшее развитие идей нового урбанизма и carfree city.

  5. Аватар пользователя dandorfman

    Ника, все без исключения грин-проекты сегодня возможны только за счет налогоплательщиков или благотворительности.
    Они все без исключения существенно дороже, чем обычное получение еды или энергии.
    Энергия ветряков и солнечных батарей существенно дороже обычной электроэнергии.
    Еда выращенная по всем грин-технологиям — вообще золотая.
    Я вынужен еще раз повторить, все это возможно только за счет кого-то или за счет налогоплательщиков, которые живут обычной жизнью и работают самым обычным образом.
    Вы снова пытаетесь рекламировать халяву, на этот раз под экологичными лозунгами.
    Извините, я хотел сказать не «халяву», а «светлое коммунистическое завтра».
    Последняя Ваша ссылка у меня в ЖЖ была ссылкой на халяву, она существует на деньги налогоплателщиков, конкретно, на деньги Министерства Образования.
    Я Вам показал еще раз, что Ваше предположение о том, что где-то посчитано, что это выгодно и что на это можно прожить, ошибочно, таких подсчетов не существует.
    http://dandorfman.livejournal.com/101499.html?thread=1566331#t1566331
    Если же они существуют дайте мне точный подсчет, сделаный грамотным экономистом, а не бредовый сделаный экологом и не учитывающий никаких реальных расходов.
    Моя жена в СССР занималась подсчетами экономической эффективности новых разработок, она в состоянии проверить любой подсчет.
    Вы, кстати, скорее всего, нет, если конечно у Вас нет экономического образования.

    1. Аватар пользователя Nika

      дороже обычной электроэнергии.

      а вы как считаете? Дешевая энергия — это когда ее в океане добывают, заливая по дороге половину нефтью и выводя всех рыб и прочую живность навсегда?

      Гидропоника вполне экономична и существует как отрасль с-х, голландские овощи почти все на гидропонике выращены. Что касается частной гидропоники, то я описала связанные с ней проблемы. Меня как раз не устраивает не экономика, а политика.

      1. Аватар пользователя dandorfman

        Re: дороже обычной электроэнергии.

        Я писал не о неэкономичности гидропоники вообще, а неэкономичности кустарной гидропоники в условиях большого города.
        А вообще гидропоника в промышленных условиях может быть выгодной, в зимнее время, когда хотят есть помидоры, гидропонические помидоры могут выдержать конкуренцию с помидорами привезенными из южного полушария.
        Но это совсем не та гидропоника о которой пишете Вы.

        По поводу дешевой энергии из нефти добываемой в Океане.
        Дорогая энергия из ветряков, которые ставят на Кейп-Коде будет ОПЛАЧЕНА дешевой энергией нефти добытой в океане.
        Даже не деньгами, туда, на ветряки, которые ставят в трех милях от берега будут завозить солярку для гигантских генераторов, потому что когда ветра не будет все равно по технологии что-то должно крутиться и давать электроэнергию.
        Эта солярка может тоже загореться и разлиться, как загорелась платформа в Мексиканском заливе.
        Почитайте в Сети описание этого проекта, как все это будет и почитайте, что говорят противники проекта.
        Я к ним тоже отношусь, хоть нам не удалось остановить проект, он будет осуществлен.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Cape_Wind#Controversy

    1. Аватар пользователя Nika

      а вы с ними как-то работаете? или просто линки в сети попались?

      1. Аватар пользователя ogle

        Вчера было уже поздно, не смогла прокомментировать. Подумала, что, может, Вы в курсе.

        Тут (в Голландии) недавно были гости, которые рассказывали о своём интересе к transition towns. Я ещё сама совсем «не в теме», но мысли в этом направлении вертятся последнее время.

        Они принесли эту книгу — http://transitionculture.org/shop/the-transition-handbook/
        Вот выступление автора книги Rob Hopkins —
        http://www.ted.com/talks/lang/rus/rob_hopkins_transition_to_a_world_without_oil.html

        1. Аватар пользователя Nika

          здорового.
          ничего не знала. все посмотрю.

Добавить комментарий для dandorfman Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *