Кто народ, а кто не народ.

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2010/11/09/kto-narod-a-kto-ne-narod

Фотографии с Русского Марша заполонили всю френдленту.  Комментарии в основном презрительные или боязливые. 

Кто эти люди? В столичные галереи такие не ходят. 

Дети окраин. Генералы песчаных карьеров

фотография отсюда

Жесть, на самом деле: серые российские новостройки, отвратная погода, панельные дома с агрессивно-рекламным декором. Антиутопия практически.

Это, видно, хранители православной совести, которые хотят Олега Мавроматти закатать в асфальт.

Что происходит на этой фотографии, я не понимаю. Граждане несут лозунг из Освенцема: "Работа делает свободным". Они кого хотят туда отправить? Таджиков? Евреев? 

Судя по соседнему лозунгу — за нашу и вашу свободу — они имеют в виду самих себя.

Я долго не могла понять, почему призывы к строительству трудовых лагерей на собственной территории, распространяемые юзером alexsword, вызывают энтузиазм у будущих сидельцев? Почему эти люди активно борются против собственных интересов? 

Почему в Америке, в разгар кризиса и безработицы, избиратели отдали свои голоса республиканцам, которые сразу заявили, что их план — отменить пособия, медицинскую страховку и налоги на наследство? То есть, ободрать основную массу избирателей, еще больше увеличив доходы 0.01 процента населения. 

Можно сказать, что и те, и эти — жертвы социального аборта, тоскливая быдломасса, легко управляемая средней руки политтехнологом. Они проголосуют за что угодно, если вложить немного денег в то, чтобы это "что угодно" перемешать с "естественным человеческим желанием" насилия, жестокости и пощекотать их чувства превосходства над другими. 

Но, это — ответ не совсем правильный. Я не думаю, что социум устроен так простенько:

 фашисты, против постетителей галерей. Одни — подлые тупицы с ядовитой слизью вместо мозга, а другие — тонкие ценители прекрасного с чудными манерами…

В комментах у Вербицкого нашла прекрасный текст юзера yushi . Полностью разделяю позицию автора: 

Довольно бессмысленно оценивать личные качества рабов и рабовладельцев. И те, и другие — продукты определённого устройства общества; поменяй раба и рабовладельца местами — всё останется по прежнему, "хитрожопость" vs. "мачизм" это ложная дихотомия, даже довольно глупый человек достаточно адаптивен, чтобы играть и в ту, и в другую игру. Социальные психологи провели десятки очень убедительных экспериментов, демонстрирующих механизмы, с помощью которых любой перещёлкивается из "гопника" в "еврея и гея™" и обратно за считанные часы, если не минуты (Stanford Prison Experiment самый знаменитый, хотя и не самый аккуратный). А вот поменяй устройство общества — и те же самые (в смысле, ничем принципиально не лучшие в плане, скажем, генетики) люди начнут вести себя совершенно по другому.

Даже неловко пересказывать такие банальности, но — это именно та причина, по которой я ненавижу разговоры насчёт "slaves shall serve", "их должно резать или стричь" и прочие рассуждения про "быдло". Эти разговоры создают ощущение, что вот есть такие врождённо тупые и авторитарные "массы", и есть элита, чудо-эльфы, вынужденные на этих массах паразитировать, чтобы выжить. Это хуйня. Есть устройство общества, порождающее "массы" и "элиту" со всеми омерзительными чертами тех и других. Надо не оправдывать такое устройство общества (в том числе утверждениями типа "быдло само виновато" в духе Ортеги-и-Гассета и прочих противников канализации), а способствовать его устранению. Если, конечно, оно тебедействительно не нравится.

О процессах изменения общества довольно хорошо написано у Андрея Лошака в тексте под названием Проживем без государства

зы

потеряла ссылку на блог эха москвы, от куда я взяла часть фотографий. Может быть, кто-нибудь напомнит?

 


Опубликовано

в

от

Комментарии

119 комментариев на ««Кто народ, а кто не народ.»»

  1. Аватар пользователя pingback_bot

    В жизни не видел ничего более постмодернистского

    User referenced to your post from В жизни не видел ничего более постмодернистского saying: […] Отсюда: http://nikadubrovsky.livejournal.com/780968.html […]

  2. Аватар пользователя paidiev

    yushi раскрыл тему исчерпывающе

    Трудно даже описать насколько безнадёжно положение русской молодёжи, особенно юноши сегодня России. Мрак и ужас, абсолютная безнадёга. И огромные усилия государства по его оскотиниванию. Перекрываются последние возможности вырваться из гетто. ЕГЭ, платное образование, безработица, абсолютный произвол полиции. Только дешёвая водка на каждом углу. Теперь и наркота.

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

      В Америке, кстати, тоже самое. Работы для детей из государственных школ нет и не будет. Еще чуть чуть и «экономику услуг» автоматизируют, поэтому сетевые магазины и столовки перестанут нуждаться в любителях рэп-культуры. Социальное государство почти полностью демонтировано.
      Скоро основное место работы этих людей будет армия, я считаю.

      1. Аватар пользователя hyperkvaksha

        Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

        ////Скоро основное место работы этих людей будет армия, я считаю.
        Да уже, в общем-то. И тут возникнет новая проблема (по кр. мере в России, где процесс разворачивается схожим образом — кто нынче идет служить?): армия бедняков. Пусть им платят, они сыты, они благодарны своим нанимателям-«хозяевам» — но, как показывает опыт, в какой-то момент они могут осознать, что они вооруженная сила. Можно вспомнить хоть преторианцев в Риме, хоть янычар — конечно, принцип набора был совершенно иной, но суть та же. Люди, которые вне своей структуры превращаются в совершенно бесправных существ, «никто и звать тебя никак».

        Статья Лошака, кстати, весьма бестолоковая (пмсм). Процессы описаны верно, но вселенские выводы — сияющий фаланстер. Ага, щаз! А когда я читаю очередные гимны в честь грядущей «цифровой кооперации» (у ИНСОР, впрочем, они выпуклей получаются — вот как к 2030 году у всех будет по айпэду, так и будет щастя), постоянно вспоминаю виденный года два назад клип, снятый в иракской деревне иракским селянином на мобильник. Побитие камнями. Другие селяни, у кого руки не заняты булыжниками, тоже радостно снимали увеселение.

        1. Аватар пользователя Nika

          Андрей Лошак

          а кто это ИНСОР? я тоже хочу почитать.

          Что касается утопизма описанного, то все диалектично. Технологии, конечно, сами по себе никого не спасут, но и недооценивать их тоже не стоит.
          По сути, социальные сети — радикально меняют технические возможности управления.
          Лошак как раз и приводит множество примеров как это в реальности происходит.

          1. Аватар пользователя hyperkvaksha

            Re: Андрей Лошак

            Институт Совремнного развития, такие господа Юргенс («Ренессанс-Капитал») и Гонтмахер (Институт экономики РАН), окармливающие Медведева и ко «за модернизацию». Вступим в НАТО и упраздним пенсии, если очень коротко.

          2. Аватар пользователя Nika

            Вступим в НАТО и упраздним пенсии, если очень коротко.

            о! это да!
            Правда, есть еще вторая серия:
            — граждане, загнанные в угол (без пенсий, еды и образования) медленно, но верно превращаются в людоедов.
            — начальники отъезжают за рубеж и оттуда руководят управлением толп бесноватых

          3. Аватар пользователя hyperkvaksha

            Re: Вступим в НАТО и упраздним пенсии, если очень коротк

            А начальники (т.е. современный российский истеблишмент) объективно не заинтересованы в наличии большого населения. Газ качать могут и завезенные по дешевке белорусы (китайцы, вьетнамцы етс) — собственно, сколько я знаю, они уже и качают в основном. Ну, немножко неразмножающихся офисных хомячков в столицах + минимум рождаемости в регионах, чтоб было кого призывать. Все. Продукцию (тот же газ, электричество, нефть) выгоднее продавать за рубеж, так что как потребители дорогие россияне никому особенно не интересны.

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: Вступим в НАТО и упраздним пенсии, если очень коротк

            Одновременно выгодны карманные фашисты, чтобы местное население не договаривалось с иностранцами о правах , да и вообще не смотрело по сторонам, как там в других странах живут…

          5. Аватар пользователя hyperkvaksha

            Re: Вступим в НАТО и упраздним пенсии, если очень коротк

            «Карманные фашисты» выгодны режиму, скорее, по другим причинам. Они с одной стороны позволяют низшим социальным слоям выпускать пар, с другой — представать (или, по кр. мере пытаться встать в позу) в благородном свете перед градом и миром. Ибо если не будет бритоголовых малолеток в «мартенсах», то против кого тогда вести «борьбу с фашизмом»? Все это, по-моему, процентов на 90 азефовщина.

          6. Аватар пользователя Nika

            Re: Вступим в НАТО и упраздним пенсии, если очень коротк

            ну, люди то реальные на демонстрации ходят. И реально страдают, живя в своих новостройках. Как и в штатах. Там тоже, проплачивают и организовывают акции из серии «вернем Америку» жирные корпоративные коты, а «искренне участвуют» беззубые толстые жители провинций.
            И, обычно дело заканчивается тем, что все это выходит из-под контроля и участники прогнав менеджеров, берут дело в свои руки.

            Боюсь, что нам придется прожить через такой период.
            Не известно сколько он продлиться и сколько жизней будет стоить. Потому что они ведь реализуют лозунг «Работа делает свободным!»
            непременно!

      2. Аватар пользователя paidiev

        Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

        Т.е кнализация внутренних противоречий вовне? Агрессия.

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

          Уверена, что наверху «подконтрольных фашистов» откармливают для различных целей. И чтобы запад пугать и чтобы своих офисных держать в страхе. Лучше то, что есть сейчас, чем вот эти мурдоки придут и всех убьют нахрен.

          Но, я не думаю, что планировщики такие супербоги. У них у самих цели временные: бабло и власть, подковерные политигры.

          Тут ведь живые отчаявшиеся люди… Если история повториться, то они действительно возьмут власть и всех перестреляют: и планировщиков, и остальных, кто под руку попадется.

    2. Аватар пользователя nnikif

      Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

      Да что вы все хотите от этого государства?
      На хрена человеку получать государственное образование, когда есть миллионы способов практически бесплатно образовываться самому?
      И чего вы хотите от «полиции», когда у «элит» любимая музыка — про то, что «менты — не люди»?

      Раб — это, на самом деле, не тот, кто «не умеет дать пизды», а тот, который думает, что ему кто-то что-то должен. И он, действительно, shall serve.

      _Никогда_ в истории России у русской молодежи не было таких огромных возможностей вырваться из гетто. Интернет в каждом доме — учись чему хочешь, сколько хочешь.

      Я это говорю не умозрительно, у меня десятки знакомых, очень хорошо вырвавшихся из гетто, которые учатся чему-нибудь (языкам, архитектуре, дизайну, музыке, кино) по 20 часов в день, и потом вполне себе удачно все эти навыки применяющих.

      А если человек при всех этих возможностях пьет дешевую водку — это его личный выбор, государство здесь совершенно ни при чем.

      1. Аватар пользователя Nika

        Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

        а где и на что живут эти интересующиеся архитектурой и языками знакомые, способные проводить по 20 часов в день в интернете?

        1. Аватар пользователя nnikif

          Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

          Кто где. Некоторые плохо живут, некоторые уже ничего. И, понятно, материальный успех к личному счастью никак не приводит.

          Помню, прошлой зимой ходил на день рождение знакомой.

          Все ее подруги — из провинциальных городов, самого что ни на есть жесткого гетто, всем по 19-20 лет, работают архитекторами/инженерами, зарабатывают по 100 тыщ р. в месяц.

          Красивые, милые, разговаривают в основном о мальчиках. Очень по их поводу переживают. Сколько им в жизни приходилось переносить жести — точно не знаю, но по косвенным впечатлениям, очень много.

          И у меня таких знакомых девчонок десятки.

          Я не есть какой-то упертый либертарианец, но на данный момент в России государство устроено по модели африканской или латиноамериканской банановой республики. Такое Зимбабве.

          От него не стоит ждать ни добра, ни зла — ничего.

          Проблема интеллигенции — в том, что она видит «зло», а хочет «добра», думая при этом, что добра можно добиться, приведя к власти каких-нибудь «умных людей».
          А то, что весь тот ужас, в котором сейчас большая часть страны живет — дело рук «умных людей», которых поставил у руля Великий Царь Ельцин — как-то не доходит до них. И, возможно, никогда не дойдет.

          1. Аватар пользователя Nika

            Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

            девушки из провинции по 19-20 лет зарабатывают по 3000 долларов в месяц, работая архитекторами?
            Занятно…

            а на что «плохо» живут те, кто по 20 часов в день языки учат?

          2. Аватар пользователя nnikif

            Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

            Каждый устраивается как умеет. Кто официанткой, кто фотомоделью, кто арт-директором, кто пиарщицей. Кто-то, надо полагать, и блядью.
            Это все довольно жесткие и опасные работы, но если иметь «стратегию выхода», то можно как-то пробиться.

            Я бы предпочел жить в стране с развитЫм социализмом. Но для этого, увы, нет ни политической, ни общей культуры. Так что у нас все время повторяются разные формы царизма.

            Есть известная песня про «детей понедельника», но, по-моему, более точен будет образ детей «31го июня» (это такой был фильм по мотивам Д.Б. Пристли про ожившего музейного короля Артура и рыцарей круглого стола).

          3. Аватар пользователя poor_ju

            Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

            ника, учаться пока живут с родителями
            потом да работают на работе еще учаться заочно пару раз в неделю
            еше и снимают с румейтамти жилье
            все точно как в американскрм кино
            это все для активных людей у котрых есть энергия и живая кровь
            за спиной не спившиеся поколения
            хотя может быть конкретный папа пьяниуцв давно бросил — растила мама
            у активных все получается
            потому что на самом деле бухать и наркатся — это тоже занятие сьедающие кучу времени
            и если их как занятие отменить то времени много
            коля как то так сказал метафорически
            не в 20 лет и не 3 штуки
            но можно рассказать про каждый час и про каждый рубль
            я могла бы
            и выйдет что все возможно
            селф мейдами — питер полон сейчас
            другое дело что если вариант по емелину из его баллады — то из капкана
            пьющих родителей полного распада в доме — да вырватся трудно
            это да это жопа
            но этой жопой не исчерпываеся вся молодежь города
            сейчас у нас амкриканские шестидесятые идут
            пройдут и они
            самое неприятное будет в конце амкриканских восьмидесятых
            это будет беспредел подростков- наркошей с оружием
            как в эн ю имени 89 гола
            но если я прожила это там в эн ю — то уж тем более проживу и тут

          4. Аватар пользователя Nika

            Генералы песчаных карьер

            В Генералах песчаных карьер тоже, помнишь, был такой прекрасный белокурый мальчик, которого хотели усыновить богатые родители.
            Кому-то везет, но большинству нет.

          5. Аватар пользователя nnikif

            Re: Генералы песчаных карьер

            Ты, как «научный атеист», веришь в удачу.
            Я, как «научный мистик», в удачу не верю.
            Моя самая на данный момент успешная и пассионарная знакомая в 17 лет сидела на одной игле со спидозными наркоманами.
            Я лично просидел овощем на разных бесчеловечных таблетках несколько лет в сумме. То, что со мной «советская медицина» делала, по-моему, покруче «молота ведьм» будет, в некоторых отношениях.
            Ничего «удачного» в том, чтобы быть «прекрасным белокурым мальчиком», а тем более «прекрасной белокурой девочкой», в России нет. Т.е., наверное, в этом нигде ничего удачного нет, но здесь это точно скорее проклятие.
            Некоторые с этим проклятием справляются и выживают, многие нет, и гибнут — некоторые частично, типа работают в порно, некоторые с концами, так что их в гроб кладут.

          6. Аватар пользователя paidiev

            Враньё.

            У меня есть женщина работающая в девелоперской фирме. У ней такие заработки. Но она №2 по заплтае и е под 60. рассказывала, как трудно в этой сфере. Знаю и женщину первоклассного архитектора: выперли на пенсию, работает в ларьке,. И то по блату. С работой у этой категории граждан плохо.

          7. Аватар пользователя nnikif

            Re: Враньё.

            Молодым, красивым и пассионарным платят всегда больше, чем пусть умным и профессиональным, но пенсионного возраста. Так уж жизнь (всюду) устроена.

          8. Аватар пользователя paidiev

            Re: Враньё.

            Блядям у нас платят часто много.Коллеге тут парикмахерша хвасталась мерсом, подаренным «за пару палок».

          9. Аватар пользователя Nika

            хорошая власть

            В том, что сейчас происходит,действительно, виноваты советские НТР, которые поддержали гайдаро-чубайса.
            При участие западных инвестбанков, конечно…

          10. Аватар пользователя poor_ju

            Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

            я вот разделяю вашу точку зрения коля

          11. Аватар пользователя nnikif

            Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

            по-моему, в действительности «мнения» определяются на столько «принципами», сколько именно «точками зрения».
            т.е. дело не в том, кто как «думает», а в том, кто что «видел».

            мы хотя и разных бэкграундов и поколений, имеем, как мне видится, общую склонность к социальному авантюризму, изучении жизни не в «библиотеках» и «интернетах», а, как завещал максим горький, в «университетах» улицы. что неизбежно приводит к сходным выводам.

            если бы жизнь можно было остановить, мог бы, думаю, в свои тридцать написать «мемуары» на тысячу страниц, вполне увлекательные. но жизнь остановить, кажется, нельзя.

      2. Аватар пользователя paidiev

        Оххх.

        Чтобы учиться, надо получить базовое образование. Уметь фильтровать помойку интернета. Вот его то НЕ дают, вполне сознательно.Не знаешь где искать и не умеешь учиться. Прорбьются и единицы.Да и то. Жена недавно была на похоронах парня, бывшего пациента. Пробился, почти, нашёл работу через интернет. Убили. «Пердоз».

  3. Аватар пользователя vivian_del_rio

    Очень много детей. Совсем маленьких, лет по 10-14.

  4. Аватар пользователя v_strane_i_mire

    Вот здесь более подробный фоторепортаж.

    И ссылки на другие фототчеты с «Русского Марша»
    http://igorpodgorny.livejournal.com/193948.html

  5. Аватар пользователя vivalafora

    Учтите еще, что за время правления Путина выросло новое поколение, которое отравлено патриотизмом. Сегодня даже многие «анархисты» и «антифа» патриоты

    1. Аватар пользователя Nika

      а чем патриотизм то плох?
      Сам по себе не плох ничем, на мой взгляд.
      За время путина выросло поколение, у которого нет будущего. Вот это гораздо хуже.

      1. Аватар пользователя vivalafora

        Тем, что делит людей на «мы» и «они». С этого все и начинается.
        Впрочем, будущего действительно нет ((mai

        1. Аватар пользователя Nika

          такой патриотизм, конечно, плох.

          1. Аватар пользователя vivalafora

            Ну, другого я не знаю… Впрочем, если вы имеете в виду привязанность к кварталу или городку, где человек родился и где ему знаком каждый угол (и с ним связаны сотни воспоминаний) — это я могу понять. Но вряд ли это называется патриотизмом, на самом деле. «Страна» же — понятие слишком большое, отчужденное и холодное

    2. Аватар пользователя a_chromosome

      +1 в смысле «отравлено» — худшей отравы в мире нет.

      1. Аватар пользователя vivalafora

        Именно так ((

  6. Аватар пользователя chaotickgood

    Так все-таки, ваше мнение — почему люди активно действуют против своих интересов?

    1. Аватар пользователя Nika

      действуют против своих интересов

      Хочу уточнить, что не только беднота, голосующая за богатых и ментов, действует против своих интересов. Богачи и менты, которые втаптывают бедных в грязь, точно также рубят сук, на котором они сидят.
      Кто будет клиентами-покупателями их корпораций?
      Знаете, если отобрать все деньги у всех людей в мире и сложить во двор к одному главному жадине, то деньги потеряют ценность.

      Так что, с одной стороны, бедные, конечно, жертвы манипуляций. С другой, главная причина — уродливая социальная система, которую нужно менять.

      1. Аватар пользователя chaotickgood

        Re: действуют против своих интересов

        Нет, я понимаю, что в экономике люди действуют подчиняясь логике капитала, но что заставляет вот эту бедноту, живущую на пособия, поддерживать ультраправых? За это ведь не платят.

        1. Аватар пользователя v_strane_i_mire

          Re: действуют против своих интересов

          Ультраправые более простые идеи предлагают для не шибко образованных подростков.
          А левые у нас еще ,в основном, кабинетные слишком.

        2. Аватар пользователя Nika

          Re: действуют против своих интересов

          а разве в России есть пособия, на которые можно жить?

          1. Аватар пользователя chaotickgood

            Re: действуют против своих интересов

            Ну ладно, в России все равно кого поддерживать с экономической точке зрения. Но среди фашистов, провозглашающих доминирование русской нации периодически проскакивают, например, татары. Или армяне. Мне кажется, здесь тот же механизм.

      2. Аватар пользователя eyer

        Re: Кто будет клиентами-покупателями их корпораций?

        Это почти дословное повторение марксисткого аргумента о загнивании капитализма. На мой взгляд, любая придуманная людьми система — уродлива. Нужен какой-то баланс между искусственными построениями и «живой природой». И то, и это должно присутствовать.

        Во Франции, например, увлечение «научно-справедливыми» социальными системами уже привело почти к коллапсу общества. Только умалишенный откроет бизнес во Франции! Поэтому ее устройство держится за счет особой формы раньте, где вместо нефти на экспорт идут история и культуда. Америка все же другая страна. 2/3 рабочих мест дает мелкий бизнес. И в его интересах именно низкие налоги в первую очередь. А медицинская страховка и образования — на пятом /десятом месте.

        Люди голосуют ЗА свои интересы — как они их понимают.

        Наши люди в Америке часто моделируют свой российский образ жизни — в смысле места жительства (мегаполис) и рода занятий (наемный труд), поэтому и рассуждения получаются в российских тонах.

        Американцы в массе все же — собственники, а не не сьемщики, и предпринимательская жилка сидит в них глубоко.

        От государства люди видят лишь налоги. Я, к примеру, за 15 лет ничего не получил ни от штата, ни от федерального правительства, зато налогов уплачено — немеряно.

        И вот мне снова говорят, что надо собрать триллион еще на что-то?

        Все что я от этого вижу, что по приезду в Европу от доллара остается все меньще и меньше.

        Где же в Американской политике — МОЙ интерес? Обьективно, многие люди, голосовавшие за Обаму, голосовали ПРОТИВ своих интересов.

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: Кто будет клиентами-покупателями их корпораций?

          В США 35 процентов всего богатства принадлежит 2 процентам населения. О каком среднем бизнесе идет речь?
          Миф о диком западе, на котором бесплатно раздают землю смелым белым парням — это древняя история.

          По сравнению с Европой (и Францией в том числе) средние американцы живут гораздо несопоставимо хуже. Поверьте, я жила 1.5 года в Париже, уже 2 года живу в Германии и до этого 6 лет жила в Америке.

          Скажите, пожалуйста, Ваши лично налоги при ОБаме увеличились?
          Потому что мои — нет. Я зарабатываю меньше, чем 200 000 долларов в год.
          Мои — упали.

          Обама хотел поднять налоги на передачу наследства. Этот налог касается 0.01 процента населения. Вы собираетесь передавать миллионы своим детям?

          Собрать триллион для правительства — это жопа, конечно. Они все равно все на войну потратят. Речь идет о минимальных гарантиях, о выживании населения… и его убирают. Это маленький процент военного бюджета. Речь тут не о деньгах вообще, а о принципе.
          Мне жаль, что вы этого не понимаете.

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: 2-ая часть фоторепортажа.

      спасибо! очень!!

  7. Аватар пользователя v_strane_i_mire

    Кандидат на русского Гитлера.

    http://v-strane-i-mire.livejournal.com/21507.html

    Тоже обратил внимание, что много подростков.
    Руководят же ими люди 70-х годов рождения.
    Например, этот «чемпион по боям без правил».

  8. Аватар пользователя v_strane_i_mire

    http://igorpodgorny.livejournal.com/196219.html#cutid1

    Более многочисленным нацистам разрешают ходить свободно, а не очень многочисленных левых и «лимоновцев» прессуют.

    1. Аватар пользователя Nika

      как-то спокойнее все в ставрополе, по-домашнему.

  9. Аватар пользователя shmulick

    так это толкиенисты что ли?! за(на) мордор!

    мммм чудо-эльфы… так-так
    тогда парни на 3-ей — это темные эльфы, а на 5-ой -это гном-орк-полукровка )
    а желтая многоножка на флажке — это надо думать глаз саурона
    о-о-о это можно продолжать бесконено )

  10. Аватар пользователя brother2

    Да уж, на первой фото молодой человек в кепке с символикой НАТО и все в медицинских масках (слава Онищенко!), что перекликается с рекламным щитом на второй фотке. А что до действий против своих интересов, так это вроде обычное дело, вот скажем сколько народу вместо чтобы … сидят в блогах, пьют пиво, смотрят телик и пр., сколько людей останавливаются опустив руки в одном шаге от достогнутой цели. И это никак не связанно с образованием, убеждениями, ещё чем-то. Но с другой стороны для людей зачастую выгоднее это ощущение правильности, чем следование собственным интересам, вот они голосуют за …, выходят с лозунгами …, и это позволяет оставаться им такими какие они есть.

  11. Аватар пользователя v_strane_i_mire

    Эксперты пытаются анализировать.

    Рост ксенофобии и расизма:
    http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2214833.html

  12. Аватар пользователя v_strane_i_mire

    «Русский марш» в Самаре.

    В провинции тоже много молодежи выходит:
    http://tritopora.livejournal.com/389168.html#cutid1

  13. Аватар пользователя pycckue1530

    Народ русский, это те кто живет в России и не собирается отсюда уезжать, для кого наша страна это не перекати-поле, без корней, без имен, без истории. В России много этносов, но центрообразующим ядром связующим звеном между ними является основной — русский народ, это те кто не потерял связь времен и отдает себе отчет, что в этом государстве, которое мы оставим после себя будут жить наши дети, и что они скажут про своих безвольных предков, которые оставили им в наследство наркоту, алкоголь, содомию и разврат? А если каждый будет сидеть дома как мышь в своем углу, заботясь только о поиске сыра насущного и развлекаловки, то так и сгинем все поодиночке, распишемся в своем безволии, безверии и беспробудном равнодушии, наплюем на подвиг Минина с Пожарским и перестанем быть самостоятельным, великим, государствообразующим народом Божиим. Как обращался в своих воззваниях патриарх Гермоген:
    «Аще царь верен будет Богу – и Бог для его и людем его согрешения отпустит. Аще ли царь будет Богу не верен, — то большое зло наводит Бог на землю ту: понеже той есть глава земле, и пастырь всему Христову стаду словесных овец, православных христиан.»
    http://s54.radikal.ru/i146/1011/49/34602ef37ba3t.jpg

  14. Аватар пользователя alex_nik

    80% людей всегда и везде и при всех режимах это конформисты, указали строить новое будущее и они становится строителями и Героями, а если скажут Хайль Гитлер, то начнут резать и бить.
    Странно что это надо объяснять.

    1. Аватар пользователя Nika

      Надо не оправдывать такое устройство общества (в том числе утверждениями типа «быдло само виновато» в духе Ортеги-и-Гассета и прочих противников канализации), а способствовать его устранению. Если, конечно, оно тебедействительно не нравится.

      1. Аватар пользователя alex_nik

        Ну я не оправдываю, а вот как бороться не знаю. Что делать то, а?

        1. Аватар пользователя Nika

          мне кажется,что у Андрея Лошака очень оптимистический текст с внятным ответом и многочисленными примерами солидарности и совместных действий.

    1. Аватар пользователя Nika

      каждому свое

      Вы вообще любитель наблюдать за судорогами ближнего.

  15. Аватар пользователя good_gentleman

    КТО ЕСТЬ КТО

    НИКА. лишь единицы знают что миллионы состоят из нулей…http://good-gentleman.livejournal.com/3365.html

  16. Аватар пользователя niktoshkadesign

    Спасибо большое! очень мудрые рассуждения.
    мне кажется что это разделение зачастую эфемерно. часто такие люди сами для себя конструируют представление о своем статусе и таким образом самоутверждаются, отделяют себя от быдла..
    «быдло» просто делают что считают нужным — защищают, проповедуют и борются за свою идеологию.
    таким образом ( в том числе ) они вымещают свою обиду на общество, государство и т. п..

    по этому поводу я отметил для себя еще такую мысль:
    1 ) тот кто «поносит люмпенов» просто по другому не может.
    в противном случае такой человек чисто психологически теряет почву под ногами — иначе он не может выстроить целостную жизненную позицию. так же все происходит и на оборот, в случае с «быдлом».
    по этому те и другие ничего не хотят знать друг о друге — классовое общество где средний класс вымывается.

    2 ) хочется верить в то что есть спокойные люди, которые не выходят на улицу с такими лозунгами..
    и есть люди которые не позволяют себе осуждать других людей, и не меряют всех одним арийским аршином.
    (сказал человек который уже давно мало куда выходит…)

    …не понял из цитаты что значит «их должно резать или стричь»

    1. Аватар пользователя Nika

      Александр Сергеевич

      Паситесь, мирные народы!
      Вас не разбудит чести клич.
      К чему стадам дары свободы?
      Их должно резать или стричь.
      Наследство их из рода в роды
      Ярмо с гремушками да бич.
      http://pushkin.niv.ru/pushkin/text/stihi/stihotvoreniya-1823.htm

  17. Аватар пользователя niktoshkadesign

    мне кажется эта песенка цоя тоже про это.. еще более лаконично. гениально 🙂

    1. Аватар пользователя Nika

      Цой, кстати, сам учился в спецшколе. При академии художеств. Тут даже есть кое-кто из его одноклассников в ЖЖ.
      Так что, не все потеряно.
      В некоторых случаях, мы можем друг друга понять.

  18. Аватар пользователя Nika

    может представители их и ходят. Да и то только те, кого на работу взяли.
    Как в Америке рэпперов приглашают на званные обеды иногда.
    Но, толпы одичалых подростков из рабочих кварталов в качестве активной составляющей арт-тусовки — это, что-то радикальное новое в социальном устройстве.

  19. Аватар пользователя v_strane_i_mire

    Вот еще фотки с «Русск. марша».

    С комментариями любопытными
    http://nb-licantrop.livejournal.com/234846.html#cutid1

  20. Аватар пользователя a_chromosome

    вы еще наблюдаете проплаченного путиноидами «блоггера» alexsword? времени своего не жалко?

    этот «уши» — тоже хорош, — я думаю, что фенотип изменяет генотип и для этого есть масса доказательств.

    А «кто был ничем, тот станет всем»(ц) — мы уже лет как 100 проходили… неверно это. Может быть и хочется, да не получается, против природы не попрешь.

    1. Аватар пользователя Nika

      Вероятно, Вы себя относите к элитному генотипу.
      Практически к евростандарту.

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        «элитный генотип» и «евростандарт» — прямые противоположности.
        «евростандарт» — то еще быдло, по хуже американских краношеих будут.

        себя же я никуда «не отношу» и ни с кем не ассоциирую, ни с землей, ни с народом, отучили… и правильно сделали.

  21. Аватар пользователя dandorfman

    Почему в Америке, в разгар кризиса и безработицы, избиратели отдали свои голоса республиканцам, которые сразу заявили, что их план — отменить пособия, медицинскую страховку и налоги на наследство? То есть, ободрать основную массу избирателей, еще больше увеличив доходы 0.01 процента населения.
    ================
    Ника, я Вам много раз объяснял, что Вы все ставите с ног на голову, а Вы — снова за свое.
    Средний класс голосовал за Республиканцев, потому что левые Демократы во главе с Обамой хотят за счет среднего класса кормить и лечить халявщиков.
    По поводу страховки.
    У подавляющего большинства работающих американцев страховка есть, на работе есть страховка.
    Но они тяжело работают. Те, кто делают вид что работают, скажем, фри-ланс журналисты, всякие арт-дизайнеры и прочие тунеядцы страховку не имеют. Но они не хотят сидеть в офисе от звонка до звонка. Т.е. работать как все они не хотят.
    Зато они хотят, чтобы другие им страховку оплачивали.
    Я работаю в среднем по девять часов в день и отпуск у меня — две недели в году, но зато у меня есть страховка к которой я недоплачиваю ни копейки.
    По поводу наследства. Очень богатые никаких проблем с наследством уже давно не имеют. Они основывают фонд имени себя и ставят своего дитятю председателем этого фонда. Есть еще и трасты, короче это все уже давно налажено для богатых. Зато если обычный человек, который всю жизнь горбатился и живет в доме, который город оценил примерно в миллион, а в Сан-Франциско именно столько стоят крошечные собачьи будки, а не просторные дома, просторные начинаются с трех, должен оказывается не сыну оставить этот дом, а неизвестно кому.
    Ладно я Вам уже много раз объяснял, что когда мы голосуем за правых, мы голосуем за свои интересы, интересы тех, кто работает, работает по-настоящему, а не делает вид, что работает.
    Но это все равно бесполезно, Вы снова будете повторять весь бред, в который Вы верите.
    Жаль, что на этот раз я не удержался.

    1. Аватар пользователя Nika

      так ведь траст могут открыть и владельцы крошечных коробок. Если все так просто, кто же им мешает?
      За чем тогда протестовать против закона, по которому нельзя передавать наличку и по которому недавно эту наличку передали в большом количестве в штате техас (если мне не изменяет память). Налоги потеряли миллионы долларов.

      я не знаю, кому вы продаете тех. поддержку бесценной программы, которую по 9 часов в день поддерживаете. Возможно, что тем самым журналистам, которые на вашем горбу хотят проехаться.

      1. Аватар пользователя dandorfman

        >так ведь траст могут открыть и владельцы крошечных коробок. Если все так просто, кто же им мешает?

        Могут. Но это совсем не просто. И стоит денег. Целая армия лоеров кормится на этом поле.
        У некоторых владельцев собачьих будок в Сан-Франциско нет денег на стряпчих. А бывает, что и сил уже нет, не только денег.
        Люди ведь немолодые об этом должны думать.

        1. Аватар пользователя Nika

          у меня есть приятель с домом в нй, у их семьи есть траст. не дорого это стоит. Они управляют состоянием в 1.5 миллиона.
          Насколько я поняла, этот налог не дает возможности перекачать большие массы налички.
          Там где можно спрятать денежки через недвижимость, через доверенное управление и прочее, все это делают.
          Но ведь и есть, и правда большие состояния.

      2. Аватар пользователя dandorfman

        >Возможно, что тем самым журналистам, которые на вашем горбу хотят проехаться.

        Те журналисты, которые защищают мои интересы в СМИ, не халявщики, а великие труженники, помимо таланта которым они несомненно обладают.
        Я знаю сколько часов в день работают Глен Бек и Шон Хэнети. Потому что и по радио их слушаю и по телевизору вижу. Представляю когда надо вставать и когда ложиться, чтобы успеть то, что они успевают.

    2. Аватар пользователя nnikif

      Работать «как все» по девять часов в день может любой идиот.
      Чисто экономически вашу «работу» (точнее, ваше сидение в офисе) проще заоффшорить в Индию или Россию, где ту же работу другой человек будет в два раза лучше, чем вы, в десять раз дешевле, и никаких претензий не будет предъявлять вообще.
      А реальное экономическое процветание Америки обеспечивают люди, работающие _головой_: фрилансеры, дизайнеры и проч.

      Люди, которым собственная свобода дороже «стабильности и страховки». Прочитайте историю любой суперуспешной современной корпорации: все они практически все начинались «в свободное время», «в гараже», «среди друганов-хиппанов», а не на организованных досугах корпоративных рабов.

      Реальная причина, по которой люди голосуют за республиканцев — их протекционистская политика. Люди, гордящиеся своим рабским состоянием, своей «настоящей работой», «жопой чуют», что в новом мире их места не будет.
      «Сидеть в офисе» можно нанять индийцев, «воевать в Ираке» можно отправить роботов или наемников, «батрачить на заводе» тоже легче роботам, в сфере обслуживания куда лучше будут работать мексиканцы. Единственная причина, по которой такие люди, как вы, можете составлять конкуренцию куда менее требовательным заокеанским работникам — ваша большая приближенность к плодам интеллектуального труда «фрилансеров», «дизайнеров», «ученых» и прочих «безбожных либералов», не желающих «как все» просиживать штаны в офисах.

      «Государственная страховка» нужна для того, чтобы человек не боялся уйти с работы и засесть за какой-нибудь личный проект, который, если он удачно пойдет, принесет миллиарды долларов и создаст рабочие места, в том числе и для офисного планктона. А ненависть ваша к «тунеядцам» объясняется тем, что вы, хотя умом этого и не понимаете, но интуицией сознаете, что эти «тунеядцы» антропологически находятся на другом витке эволюции.

      И если вы своей полуфашистской психопатией будете продолжать «леваков и халявщиков» доводить, они вам в конце концов «устроят Джона Гальта», уедут в какое-нибудь спокойное южное государство, и все гаджеты-дизайны-инструкции к применению с собой заберут. И жить вы будете веселой «честной» жизнью, как в игре Fallout.

      1. Аватар пользователя dandorfman

        В том, что Вы написали, много верного.
        Более того, лучший друг моего сына, его зовут Олег, как раз сейчас создает такую компанию, которая благодаря его изобретению перевернет отрасль, производящую чистые протеины для лекарств. То, что он придумал, повышает эффективность производства этих протеинов в три раза.
        Вот здесь я написал о его компании.
        http://dandorfman.livejournal.com/76308.html
        Но, Вы ведь шулерски передернули колоду. Я написал не о таких людях, как Олег.
        Процитирую себя самого.

        >Те, кто делают вид что работают, скажем, фри-ланс журналисты, всякие арт-дизайнеры и прочие тунеядцы страховку не имеют.

        Олег на свою компанию и на свою идею вместе со своими единомышленниками работает вообще 24 часа в сутки.
        Точно так же работают все, кто запускают научно-технологические старт-апы.
        Идиоты, о которых я написал, не могут запускать старт-апы. Они в школе не могли освоить таблицу умножения, какие там старт-апы?Кстати эти же идиоты, которые думают, что они люди свободных профессий никогда бы не смогли и меня заменить.
        Потому что я закончил мех-мат, т.е. получил нормальное образование, которое научило меня логически мыслить и сорок лет работаю программистом. Их бы выгнали с мех-мата после первой сессии, если бы они каким-то чудом туда попали.
        Я написал о совершенно бездарных и никчемных людях, которые просто не хотят ходить в присутствие и поэтому считают себя журналистами, писателями, поэтами, художниками и т.д. и т.п.
        В одном Нью-Йорке полмиллиона человек при переписи назвали себя художниками. Вы представляете эту цифру, полмиллиона художников на один американский город? Даже такой большой как Нью-Йорк?
        Я видел некоторых из этих художников. Они умеют выдавливать из тюбика краски на любую относительно гладкую поверхность, а потом собственным голым задом елозят по этой поверхности, растирая выдавленные краски. Правда, обязательно в присутствии публики.
        (В этом и фишка, чтобы голым задом, но в присутствии публики, такой вот концепт.)
        Да, примерно одна тысячная из этих «художников» действительно художники и они рано или поздно упорным трудом и своим талантом чего-то добиваются. Примерно такое же соотношение и по другим «свободным» профессиям. Талантливых профессионалов среди этих «свободных» халявщиков примерно одна тысячная и они чего-то добиваются. При условии, что они еще и трудоголики.
        Остальные сотни тысяч, извините за грубое выражение, хуем груши околачивают. Но при этом, они хотят получить медстраховку как минимум, или грант как максимум, за мой счет, счет налогоплательщика. Они сидят на социальном пособии за мой счет.
        Теперь о Вас. Вы — очень плохой демагог, я бы сказал, демагог-неудачник. Вы очень грубо смешали в одну кучу тузы из разных колод, из колоды закончивших MIT, Гарвард, Стэнфорд, т.е. таких, как Олег, и запустивших старт-апы и из другой колоды, колоды обычных тунеядцев, рассказывающих своей герл-френд, о том, что скоро напишут гениальный роман, картину, снимут фильм и еще что-нибудь подобное и поэтому прославятся и станут богатыми. А пока выманивающих у бедной девушки деньги на дозу. За такое грубое передергивание в реальной карточной игре бьют канделябром по голове. Но… надеюсь Вас никто не тронет, мне не хочется, чтобы в блогосфере оплакивали еще одного Кашина. Впрочем, Вас оплакивать не будут, Вас ведь никто не знает.

        1. Аватар пользователя nnikif

          Кто нужно, меня знает.

          Да, чего-то достигает только один из тысячи, но так во всех профессиях. Но зато этот достигший приносит дохода и за эту тысячу, и за тысячи других. Почитайте об этом статью J.K. Rowling, известной халявщицы:

          http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article7096786.ece

          Художники в Нью-Йорке елозят голым задом по поверхности строго согласно законам рынка: есть на это спрос — появляется предложение. А спрос появляется потому, что таков уровень эстетического сознания у финансовой элиты. Которая, понюхав кокаина, ходит ворочать миллиардами, уверяя себя, что они «важные продуктивные члены общества».

          Для того, чтобы поступить в MIT, Гарвард и Стэнфорд, нужно либо иметь успешных родителей и беспроблемное детство, либо быть крестьянским сыном Михайло Ломоносовым, с бесконечной тягой к знаниям.

          Лично я закончил алферовскую физико-техническую школу, потом несколько лет учился на программерской кафедре Парфенова. Потом понял, что мне там не интересно, ушел получать гуманитарное образование во вновь появившийся Смольный институт, который на тот момент не давал отсрочки от армии. Там тоже довольно скоро стало скучно.

          На данный момент я знаю (самоучкой) английскую поэзию на уровне, на котором ее знает, думаю, человек пять в России, и во множестве других гуманитарных областей разбираюсь не хуже экспертов. Хотя и с «техникой» тоже все неплохо, программирую свой сайт без посторонней помощи, в прошлом году подрабатывал репетитором, натаскал девушку на отлично по программированию, при том, что Pascal в глаза не видел перед этим лет десять.

          Я работаю в день в среднем часов 18, если меньше этого, то начинаю чувствовать «ломку». Когда ходил «в присутствие», работал очень мало, офисная работа вызывала глубокое омерзение и ненависть к себе. Почти всю зарплату (не маленькую) спускал на кабаки и глупые развлечения.

          У меня весь почтовый ящик забит письмами от людей, которые «знают, о чем я должен писать», от гламурных барышень, желающих, надо понимать, через мою постель проехать «в тусовку», от разной степени психопатичности «поклонниц» и «поклонников», от девиц, желающих, чтобы я их «пофотал», от пиарщиков, желающих, чтобы я «пришел к ним в галерею» и т.д. Еще время от времени какие-нибудь литературные или «партийные» функционеры обещают мне заткнуть рот.

          При этом я с трудом свожу концы с концами, у меня часто нет денег не только на еду и проезд, но буквально на бумагу, не говорю уже о книгах. Если бы у меня была «рента» хотя бы долларов 200 в месяц, это бы сняло _огромное_ количество проблем. Но я не жалуюсь, потому что знаю, что делаю нужное дело. И когда смотрю на своих знакомых «художников», вижу, что большинство из них тоже работает, кто для того, чтобы себе обеспечить прожиточным минимум, кто, если может себе это позволить, «с заделом на будущее».

          И если мы, художники, не будем делать свое дело, то вся Россия провалится в тартарары. Потому что Голливуд, конечно, это крутая «фабрика грез», но если у страны не будет собственного адекватному времени и географии искусства, то она загнется и окончательно превратится в «опричное государство».

          1. Аватар пользователя Nika

            ты тоже учился у Парфенова и в смольном? Какой маленький город.

        2. Аватар пользователя nnikif

          Ой, а вы еще на досуге следовательской телепатической деятельностью занимаетесь? На общественных началах?

          http://dandorfman.livejournal.com/89901.html

          Установили заказчика Кашина посредством изучения собственного пупка, так?

          А вам зеленые человечки не рассказывают по ночам, кто убил Кеннеди, случайно?

          Может, вы еще великий стратег, типа в компьютерные игры играетесь, танчики клеите? А в подвале автомат, чтобы welfare zombies не подпускать, так?

          Вы же все-таки в God’s own nation живете, а товарищ Иисус всюду завещал ходить с канделябром и автоматом наготове.

          Бугага, логически мыслить его в мех-мате научили ))) Таблицу умножения он знает, умный какой! сорок лет в строю!

          1. Аватар пользователя dandorfman

            У Вас опять есть верные догадки. Вот это Вы правильно догадались:

            >А в подвале автомат, чтобы welfare zombies не подпускать, так?

            В нашем коммунистическом красном штате довольно трудно получить лицензию на приобретение оружия. Но владельцам домов все-таки дают. Так что оружие у меня есть. И если революционные художники, Ваши американские единомышленники захотят отобрать у меня мой дом, чтобы в нем основать революционную художественную студию или еще для каких-нибудь революционных целей, я в воздух стрелять не буду, сразу по революционерам. В армии я неплохо стрелял из СКС, а потом из Макарова. Мне пришлось служить два раза — срочную, (у нас в провинциальном универе не было военной кафедры), это когда из СКС, и потом, когда шла афганская война. Еще на полгода забрили, вот тогда из Макарова пострелял.
            У фашистов и мракобесов таких как я, на руках 400 миллионов стволов в моей стране. Так что, если Ваши друзья и друзья Обамы захотят отобрать у нас нашу страну, они не пройдут. Впрочем, 2 ноября американцы показали Вашим друзьям кто в доме хозяин, пока без оружия. С Вами я хотел бы общаться только через мушку прицела. На этом, разрешите откланяться, а то Ника за Вас переживает, считает, что я Вам хамлю.
            Нет, с такими как Вы не хамить надо. С такими, как с Вашим, я догадываюсь, любимцем, Команданте Че надо. Но вежливо, без издевательств и мучений. Врагов надо тоже уважать. Но лучше — мертвых.

          2. Аватар пользователя nnikif

            ужас, летящий на крыльях ночи

            Имейте в виду, уважаемый сетевой тролль тиражом 500 экземпляров, я — только вершина айсберга «таких, как я». А за спиной у «нас» стоит мировой сионистский заговор, древние языческие боги, инопланетяне из далекого космоса и пр. и пр. А вместе с ними, глядишь, и второе пришествие господа нашего Иисуса Христа. Гарантировать не могу, но знаков много.

            Если вы думаете, что ваша пукалка вам поможет, когда с неба начнут падать метеориты, то вы, боюсь, сильно ошибаетесь.

            Насчет командате Че вы ошибаетесь: он мне не кумир и не враг, я о нем вообще не думаю. Хотя уважаю как воина.

            Кумиров у меня нет (ибо сказано: «не сотвори себя кумира»), а ролевые модели — упомянутый господь наш И.Х., генерал Лебедь и Осип Мандельштам, который за мое высокое племя (не ваше — у вас нет никакого племени, у вас есть «участок земли», на котором вы сидите и дрожите от страха) лишился и веселья и чести.

            >С Вами я хотел бы общаться только через мушку прицела.
            Хотеть не вредно. Если мой опыт чтения американской блогосферы меня не подводит, этот ваш коммент — федеральное преступление. Хотя могу ошибаться. Если будет время и настроение, изучу этот вопрос. Но вы на всякий случай не расслабляйтесь. Если в воздухе появятся черные вертолеты, вполне возможно — это за вами.

            Сам я стрельбе не обучен, что, конечно, большое упущение. Впрочем, стрелял из пневматики когда-то по пивным банкам )) Со стопроцентным примерно попаданием. Как смогу, обязательно запишусь в тир; это вместе с покупкой штанги одно из дел, которое уже который месяц собираюсь сделать. Не потому, что мне кто-то угрожает, а просто нравится стрелять.

            >Ника за Вас переживает, считает, что я Вам хамлю
            Думаю, Ника переживает скорее за вас )) Со мной бодаться дурная примета )

        3. Аватар пользователя Nika

          Дан, ну хватит хамить, все-таки.
          Колю Никифорова очень хорошо все знают. Он переводчик, поэт, литератор, кроме того, что он известный человек в российской блогосфере своими… действиями в реальном мире, а не только в виртуальном.
          погуглите.
          то, что Вы чего-то или кого-то не знаете, это не значит, что этого не существуют.

          1. Аватар пользователя dandorfman

            Если Вы имеете в виду матерное слово, то это ведь идиома, я просто ее процитировал.
            Но все равно извинился заранее. А где я еще хамил, я не совсем понимаю. Мне известный поэт и переводчик Никифоров безусловно хамит, правда без матерных слов, даже в идиомах. Вот здесь.
            http://nikadubrovsky.livejournal.com/780968.html?thread=14219688
            Но Вы почему-то этого не замечаете. Как и многого другого.
            Кстати, нельзя ли взглянуть на переводы известного поэта и переводчика?
            Я попытался найти, но пока не смог. Хотелось бы их оценить, чтобы мне тоже он стал известен.
            Я посмотрел список зафрендивших известного поэта и переводчика. К своему удивлению, среди всех этих пользователй ЖЖ я не обнаружил никого из моих 350-ти френдов. Чистый случай непересекающихся множеств, если Вы знаете, что это такое.

          2. Аватар пользователя nnikif

            Можете для примера посмотреть перевод из Марло:
            http://nnikif.com/poetry-translated/cristopher-marlowe/
            Сделал его ночью за час, чтобы как-то отвлечь мысли от одного туповатого художнега-лауреата, который мне грозился расправой за то, что «испортил жизнь» другому туповатому художнегу (насильнику)
            http://nnikif.livejournal.com/436892.html
            Меня потом заподозрили в том, что это плагиат из Лозинского
            http://nnikif.livejournal.com/437289.html

          3. Аватар пользователя dandorfman

            Спасибо. Сейчас утро, вернусь с работы, почитаю.
            Вам алаверды перевод моего любимого англоязычного поэта, Редьярда Киплинга. Почему-то никто до меня не перевел эти стихи на русский язык. Разумеется, любимого, за «Несите бремя белых и за «Заповедь», (кстати, в отличном переводе Лозинского, дедушки Татьяны Толстой). Мне фашисту и мракобесу, сами понимаете, стихи Киплинга должны нравится, они мне и нравятся.
            http://dandorfman.livejournal.com/37376.html

          4. Аватар пользователя dandorfman

            Я посмотрел перевод. Ну что ж, достаточно умело.
            Но… мне не интересны оригиналы. Мне неинтересна дошекспировская архаика. Первым современным англоязычным поэтом я считаю Шекспира, а то, что было до него…
            Ну это примерно как Державин с Пушкиным. Кому нужен Державин на фоне Пушкина? Впрочем, может кому-то и нужен. Но не мне.
            А вообще, мне интересна американская поэзия и особенно Эмили Дикинсон. Ее я сам пробовал переводить. Я очень любил Цветаеву, потому что я был молодым в шестидесятых и тогда впервые прочел «Лебединый стан» в бледных машинописных компиях.
            С тех пор я почти весь «Лебединый стан» помню наизусть. Но когда я приехал в Америку, это случилось уже давно, почти двадцать лет назад, я с удивлением обнаружил, что Цветаева, это как бы русская инкарнация «эмхерстского колокольчика». Дикинсон опередила Цветаеву на 70 лет. Она в середине девятнадцатого века писала стихи века двадцатого. С тех пор я читаю почти все переводы Дикинсон и мне крайне редко попадаются удачные, приходится ее читать на языке оригинала, а ведь мой родной язык — русский и я на нем люблю читать больше. Вот если бы Вы взялись за Дикинсон и сделали ее не только великим американским, но и великим русским поэтом, как Лозинский, о котором Вы упоминаете сделал с со стихами «If». Он сделал стихотворение Киплинга одним из великих русских стихотоворений. А Ваши марлостарания меня никак не вдохновляют на дальнейшеее чтение Ваших переводов. Увы.

          5. Аватар пользователя Nika

            а вы почитайте Колин журнал. Там много всего.
            зы
            Нужно расширять круг знакомств, хотя бы из любопытства.

      2. Аватар пользователя dandorfman

        Ника, извините, что я, объясняя демагогу и лгуну, что он — демагог и лгун, вынужден был употребить лексику, которая в Вашем журнале не приветствуется. Можете удалить мой комментарий, я не обижусь.

  22. Аватар пользователя dandorfman

    Не кажется ли, что Вы, со своим пустым ЖЖ много на себя берете.
    Кто Вы такая, чтобы говорить «мы»?
    Моя жена тоже работает в медицинской сфере, но она — не врач. А вот половина моих детей моих друзей, как раз молодые врачи, которые работают по 80 часов в неделю за мизерные деньги, деньги, которые сейчас даже мусорщики-члены профсоюза уже давно превзошли. (42 тысячи) У госпиталей нет денег платить молодым врачам нормальную зарплату за 80-часовую рабочую неделю.
    Большинство госпиталей разорены. Некоторые — закрываются. Причины — фри кер, т.е. лечение халявщиков, иски по врачебным ошибкам и неподъемные страховки, Мел практис иншуренс. Обаму просили хотя бы ограничить максимальные суммы по этим искам, тогда бы снизился Мел практис. Увы, он ведь ставленик адвокатов, а не только халявщиков. Он не сделал ничего.
    И эвардсы по-прежнему разоряют госпитали.
    А вообще Вы — никто, человек с пустым журналом в Сети не человек, а вякающая из подворотни дворняга.
    Поэтому о чем-то с Вами дискутировать не стоит.

    1. Аватар пользователя Nika

      ну вот что за ужасная бессмысленная грубость??!!
      От куда у вас это? Может быть, вы где-то военруком служили?

      1. Аватар пользователя dandorfman

        Дедушка Крылов, тоже по-вашему был хамом и служил военруком, когда писал про Моську?
        Вы разве только сегодня в Сети появились?
        То, что я написал, на фоне нравов русскоязычной Сети — изысканно вежливо и образно.
        Вы когда-нибудь видели, что писал в своем ЖЖ Кашин, о котором плачет вся прогрессивная общественность?

        1. Аватар пользователя Nika

          Кашин

          ЖЖ Кашина я не читала. Мне он не был интересен. Когда кого-то бьют или убивают за то, что он писал, это вызывает естественное возмущение у любого. Уверена, что и у вас.
          Не важно, что он писал.

          зы
          русскоязычная сеть — многомиллионное пространство. В моем ЖЖ я стараюсь никого не оскорблять. И не хочу, чтобы это делали другие.
          Буду очень признательна, если вы извинитесь перед девушкой.

          1. Аватар пользователя dandorfman

            Re: Кашин

            Ника, я с удовольствием извинюсь перед «девушкой», если «девушка» представится и перестанет быть анонимом с пустым ЖЖ.
            Я пишу слово «девушка» в кавычках, потому что аноним не может быть девушкой или юношей. По-моему, аноним, это что-то типа виртуального насекомого. Вы извиняетесь перед комаром, когда прихлопываете его?
            Невозможно извниняться перед анонимом, как и невозможно вызвать его на дуэль. Аноним может нести любой вздор, в отличие скажем, от того же Кашина. Кашин анонимом не был.
            Это Вам как умному человеку и не анониму должно быть понятно.
            Как только будет перед кем извиняться, я воспользуюсь Вашим советом.

  23. Аватар пользователя Nika

    Дорогая angelaand! В Америке, к сожалению, появилось огромное количество докторов, которые считают своим профессиональным долгом отправлять неоплаченных больных домой умирать…
    И над закреплением таких рефлексов работают серьезные структуры.
    Переступил через больного человека, завел дорогую машину и поехать домой кино смотреть. А все почему? Потому что ты — ответственный доктор, настоящий американец!

    1. Аватар пользователя dandorfman

      Дорогая Ника!
      Те молодые доктора, которые по 30 часов дежурят в эмердженси рум и возвращают с того света всю мразь, которую к ним свозят в крови и блевотине за ночь, их подбирают на улице, часто после перестрелок, вообще не знают, если у этой человеческой грязи медицинская страховка. Когда их спасают, никто у них страховку не спрашивает. Вы вообще себе представляете, что такое ночь дежуства в госпитале, особенно том, что рядом с неблагополучным районом, или в самом неблагополучном районе? А именно там и работают интерны или даже закончившие резедентуру дети моих друзей.

      1. Аватар пользователя Nika

        медицина европа — америка

        Я была 3 раза в скорой помощи в Америке. Это было чудовищно: бюрократия, толпа, очереди, спешка. Стоит — минимум 100 долларов.
        Чтобы не платить нужно быть натуральным бомжом без адреса.

        Один раз с нас взяли 2000 долларов. Это за Беню, когда ему было 2 года и он подавился костью. Уже все давно прошло, но Ноэл настоял отвезти и проверить наверняка.Нам посоветовали сделать рентген, проконсультироваться… а потом прислали счет. Мы как раз были между страховками. Пришлось платить.

        На прошлой неделе сходили в Берлине. Тихо, милые приветливые люди, никакой очереди. Отличное оборудование.
        Почему у немцев то хватает денег и врачи нормальное получают и работают меньше (у них трудовое законодательства не позволит работать такие долгие раб. недели), а медицинское обслуживание стоит дешевле на каждого гражданина?

        И застрахованы все.

        Вам не кажется, что рассказы про ужасную социалистическую европу немного напоминают советские рассказы про загнивающий запад?

    2. Аватар пользователя dandorfman

      >Переступил через больного человека, завел дорогую машину и поехать домой кино смотреть.

      Кстати, на дорогую машину у них денег нет. У них даже на новую дешевую нет. Ездят на развлаюхах. Им при их мизерных зарплатах, надо на что-то жить и возвращать полумиллионый лон за свое образование.
      На кино у них нет ни сил ни времени. У них нет сил дойти до кровати и раздеться после тридцатичасового дежурства.
      Я две недели назад все это видел своими глазами. Это был сын моего друга Феликса — Джонатан.
      Он работает в Окленде в госпитале. Если Вы знаете, Окленд — он напротив Сан-Франциско, через Залив. Это не самый богатый город и не самый белый.

      1. Аватар пользователя Nika

        мне очень жаль. Советую ехать работать в страны, где соблюдают трудовое законодательство и ограничивают свободный рынок.

  24. Аватар пользователя Nika

    Re: yushi раскрыл тему исчерпывающе

    из хороших школ, конечно, можно куда-то устроиться. Опять же связи.
    Да и богатые богатеют, им нужно разнообразно развлекаться.
    Но вот то, что средний класс, то есть обычный образованный человек, который хочет просто работать: врачом, учителем или инженером, истребляется — это точно.
    Само понятие социальной стабильности истребляется как не рыночное.

  25. Аватар пользователя fromtxwithlove

    Какие «Генералы»? Другой социальный срез. Они потеряли «Великую страну» и их ситуация абсолютно безнадежна. Есть просто обездоленные, кт можно накормить и выучить, эти — другие.
    В лозунгах не противоречие, а вызов, плевок.

  26. Аватар пользователя dandorfman

    Re: Кашин

    >Лечить надо не зависимо от наличия страховки или социального положения

    Да, я понимаю. Надо, так надо.
    Если бы Вы еще знали как лечили в СССР хоть там как раз лечили, потому что надо.
    Но Вам это не надо, знать как там лечили. Зарплата у Вас хорошая и Вы точно знаете как надо. Успехов.
    В 17-ом тоже некоторые интеллегенты желающие счастья всему человечеству, тоже точно знали как надо.
    Вы достаточно молоды, чтобы знать, чем это кончилось. Вернее, Вы знаете, но только по книжкам и рассказам, на своей шкуре Вы это испытать не успели. Ну разве что в детстве успели красный галстук поносить, но это даже романтично, не так ли?
    Был такой полузабытый певец и поэт, звали его Александр Галич. Ну Вы его не знали, молоды для этого.
    Так вот, он как раз про таких как Вы сочинил песню в которой есть такие строки:

    Земля — зола и вода — смола,
    И некуда, вроде, податься,
    Неисповедимы дороги зла,
    Но не надо, люди, бояться!
    Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
    Не бойтесь пекла и ада,
    А бойтесь единственно только того,
    Кто скажет:»Я знаю, как надо!»
    Кто скажет:»Всем, кто пойдет за мной,
    Рай на земле — награда «.
    Потолкавшись в отделе винном,
    Подойду к друзьям-алкашам,
    При участии половинном
    Побеседуем по душами,
    Алкаши наблюдают строго,
    Чтоб ни капли не пролилось.
    «Не встречали — смеются — Бога?»
    «Ей же Богу, не привелось «.
    Пусть пивнуха не лучший случай
    Толковать о добре и зле,
    Но видали мы этот «лучший»
    В белых тапочках, на столе.
    Кому «сучок», а кому коньячок,
    К начальству — на кой паяться?!

    А я все твержу им,ну, как дурачок :
    Не надо, братцы, бояться!
    И это бред, что проезда нет,
    И нельзя входить без доклада,
    А бояться-то надо только того,
    Кто скажет:»Я знаю, как надо!»
    Гоните его! Не верьте ему!
    Он врет! Он н е з н а е т — к а к надо!

    Вот здесь послушайте, если хотите, как Галич поет эту песню.
    http://video.mail.ru/mail/kiryushenko_nade/287/4394.html

    1. Аватар пользователя Nika

      о революции

      В 1905 году в РОссии произошла буржуазная революция (попытка сменить феодальную монархию на более прогрессивный строй — индустриальный капитализм).
      Этого не произошло, потому что Россию, как и потом Германию, задушили жадные западные страны: долгами и войной.
      В результате, в России установился не либерально-буржуазный режим, у которого были бы шансы провести индустриализацию более мягкими способами, а тоталитарный индустриальный капитализм, назвавший себя коммунизмом.

      В 70-80, о которых вы говорите, как будто это был социализм, советская буржуазия построила свою версию государства всеобщего благосостояния — кислую.
      согласна.
      Но пафос Ваш в этот разговоре не по делу.

  27. Аватар пользователя dandorfman

    Re: Кашин

    Ну не имеет, так не имеет. Вам с высоты Вашей зарплаты за 36 часов работы конечно виднее.
    Мне столько не платят, а работаю я гораздо больше, несмотря на мои 63 года. Если я буду работать меньше, меня выгонят.
    Если все будут работать меньше в нашей компании, то компанию выгонят. Закроется наша компания. Она маленькая, а конкуренция в нашей сфере очень большая. Выживаем, потому что нет лишних людей. Джонатан и другие молодые врачи работают по 80 часов в неделю, потому что у госпиталя тоже нет лишних врачей для дежурств. Если будут, тогда госпиталь закроется.
    Ну да ладно, к Вам это все мало относится. Я рад, что у Вас все так хорошо и Вы знаете, что надо лечить.
    Успехов.

  28. Аватар пользователя dandorfman

    Re: Кашин

    Вот кстати, о другой медицине, не такой ужасной, как американская, где переступают через умирающих, по словам Ники Дубровской и отправляются на Мерседесе смотреть кино. Это из моей френд-ленды свеженькое. Никаких ужасов, обычные будни.
    http://dusiko.livejournal.com/33324.html

  29. Аватар пользователя llsnk

    Абсолютно бессмысленный текст by yushi@lj. «А вот поменяй устройство общества» его полностью дbскредитирует.

  30. Аватар пользователя valgog

    Труд делает свободным — советский сталинский лозунг. Так-же использовался в советских трудовых лагерях.

    1. Аватар пользователя Nika

      никогда такого не видела. а ссылки есть?

  31. Аватар пользователя pingback_bot

    Понравилось

    User referenced to your post from Понравилось saying: […]  (http://nikadubrovsky.livejournal.com/780968.html […]

Добавить комментарий для a_chromosome Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *