Клоун-живодер и чтение френд-ленты.


МОСКВА, 22 июл — РИА Новости, Мария Гусаров
а. Мосгорсуд признал законным решение по иску руководителя театра кошек Юрий Куклачева к блогеру Михаилу Вербицкому, согласно которому последнему предстоит выплатить 40 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда за то, что он называл артиста живодером и утверждал, что тот мучает кошек электрошоком, сообщили в пресс-службе суда.
Таким образом, кассационная коллегия отклонила жалобу защиты Вербицкого, и решение Нагатинского суда от 5 февраля 2010 года вступило в силу
.

Кто-нибудь знает, что происходит? 
Деньги то на штраф собирают(желательно пятаками)?
Куда переводить?

Между тем, граждане-жжисты, считавшие, что они пересидят в своих уютных жежешечках, потому что: 
1) не используют нецензурных выражений
2) ни с кем не ссорятся
3) не поднимают общественно-значимых вопросов
4) никто их вообще не читает,
ошибаются!

Теперь можно не только лишиться 40 000 рублей за мнение, но и сесть на несколько лет за чтение френдленты.
Все это было бы даже смешно, если бы не было так грустно.

    пишет: 

Правоохранители г. Пензы взяли новый рубеж запретительного безумия. Они обыскали у подозреваемого в нарушении 282-й компьютер, нашли в нем записи из френдленты и отдали эти записи на изучение экспертам.

Эксперты… ну что мы экспертов что ли не видели. Принципиальным новшеством тут, однако, является то, что на 282-ю анализируются тексты не только подозреваемого, но и пойманных во френдленте М.Вербицкого, И.Кормильцева и авторов сайта "Луркмор". Пока не понятно, будут ли их привлекать прямо в Пензе или бюджетом предусмотрены выездные сессии.
Экспертиза наполнена трогательной заботой о жителях стран третьего мира и православных читателях "Луркмора". Вот избранные цитаты:

1. Вербицкий: И ограничение иммиграции, разумеется. Потому что в третьем мире миллионы неотличимых говноедов, готовых жрать говно по 50 центов в час.
Эксперты: Станы третьего мира — развивающиеся страны Азии, Африки, Латинской Америки, Океании. "Жрать" — прост. 1 Есть [14, с.223], говно — вульг. 1. Кал, испражнения. Изобразительно-выразительное средство — гротеск (изображение чего-нибудь в фантастическом, уродливо-комическом виде) [20]: "готовы жрать говно по 50 центов в час", указывающее на "мнимую"[sic!] неполноценность и выражающее унизительную характеристику представителей стран третьего мира.

2. Вербицкий: Кормильцев — умный, а эти все ублюдки.
Эксперты: Цитата И.Кормильцева содержит сведения, выражающее отрицательную эмоциональную оценку и негативные установки в отношении группы людей по признаку ее принадлежности к определенной национальности (русские). Комментарий автора сообщения: "Кормильцев — умный" свидетельствует о его одобрительном отношении к данной позиции.

3. Луркмор: Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер.
Эксперты: Высказывания содержат унизительные характеристики в адрес людей, придерживающихся православной веры, которые выражаются в ряде ложных измышлений (см. раздел "Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер").

Тут выясняется, что в Пензе кривые браузеры, поэтому подпись под фото эксперты приняли за название раздела.

4. Неизв. автор: Не согласен жить в России без русских, полной китайских глазищ узких.
Эксперты: Слово глазищ образовано при помощи суффикса субъективной оценки ищ, придающей принебрежительное [sic!] значение исходному слову "глаз". Метонимия, в основе которой — акцентирование внимания на основной расовой черте китайцев (форма глаз). Таким образом, сообщение содержит сведения, выражающие в контексте всего стихотворения косвенно (попутно) унизительную характеристику в отношении группы людей по признаку их расовой принадлежности.

Гениально! Гениально! Принебрежительная расовая метонимия!
полнстью здесь.


Опубликовано

в

от

Комментарии

134 комментария на ««Клоун-живодер и чтение френд-ленты.»»

  1. Аватар пользователя basil_spb

    Безусловно, клоунов в погонах хватает, но вот, что касается иска к Вербицкому, то это уже из другой оперы.
    Репутация Куклачева действительно пострадала от громогласного оглашения «личного мнения» Михаила. И пока никто не доказал, что это мнение было верным. Мне кажется, нельзя обливать человека грязью безнаказанно.

    1. Аватар пользователя Nika

      все блоги придется закрыть, если за «моральный вред» будут деньги брать.
      Некоторые, впрочем, считают, что Куклачев этого и добивается.

      1. Аватар пользователя basil_spb

        Одно дело — сказать, что Вася Пупкин — редиска, а другое — утверждать, что Вася Пупкин каждую пятницу пытает в подвале девствениц и пьет кровь христианских младенцев.
        Первое — это мнение о человеке, а второе — публичное обвинение, которое суд может квалифицировать, как клевету и нанесение ущерба достоинству.
        А где это говорится -в блоге или на Красной Площади с трибуны — не суть важно.

        1. Аватар пользователя Nika

          ну, вот про меня некоторые американские правые деятели пишут, что я левая-троцкистка, ненавистница америки и даже антисемитка, чуть ли поборница исламских террористов.
          Что такие как я, подрывают американский образ жизни и моральный образ американской демократии.
          http://nikadubrovsky.livejournal.com/738354.html

          Если они попробуют пойти со своим мнением в американский суд, то их пошлют.

          Пока они, конечно, не возьмут власть и не изменят законодательство.
          ЧТо,собственно уже и случилось в РОссии.

          1. Аватар пользователя basil_spb

            Ну это звучит скорее как «редиска», а не обвинение в конкретных деяниях. Действительно, на такое в суд не пожалуешься. Даже под оскорбление не попадает — есть же люди, которые гордятся ненавистью к америке, антисемитизмом и (о ужас!) левым троцкизмом 🙂
            Но если бы кто-то про вас сказал, что вы лично подкладывали взрыв-пакет на 325-м километре трассы Москва-Питер, непосредственно перед прохождением «Красной Стрелы», то такое обвинение уже требует расследования и либо наказания вас за терроризм при условии наличия доказательств деяния, либо привлечения к ответственности за клевету автора пасквиля.

          2. Аватар пользователя Nika

            давайте штрафовать ненавистников МакДОнальдса тоже

            Про Вербицкого никто, кажется, не говорил, что он что-то собирается взрывать.
            Его наказали за мнение, которое, кстати, с ним разделяет довольно значительная группа людей.
            И это мнение не о стране и даже не о человеке, а о коммерческой компании, о брэнде.

            Я очень рада, что он успел нанести им финансовые потери.Надеюсь, что для Куклачева процесс потерь только начался.

            НО,я не знаю ни одной другой страны в мире, где за мнение о сервисе, высказанное в личном блоге, можно получить штраф в 40 000.

          3. Аватар пользователя shaherezada

            Re: давайте штрафовать ненавистников МакДОнальдса тоже

            Ника, но не Куклачёв же обвинял в чём-то Вербицкого! О Вербицком вообще никто ничего не говорил и никому он нафиг не был нужен. Это он ни с того ни с сего набросился на ни в чём не повинного клоуна и стал как собака его рвать на куски. Спустил на него улюлюкающую свору придурков, которые, судя по их реакции, живую кошку отродясь в руках не держали. Это Вербицкий утверждал, что Куклачёв истязает животных, что есть наглая и циничная преднамеренная ложь. Это Вербицкий не за что ни про что решил уничтожить маленький, добрый театрик, возведя на его владельца чудовищную клевету. Это Вербицкому было нечем больше заняться, как организовывать международные пикеты против клоуна и его театра. А что нашлись дурни, которые в эту дикую чушь поверили и стали травить Куклачёва, так тут удивляться не приходится, у нас людям только свистни.

            А ты говоришь «Про Вербицкого никто, кажется, не говорил, что он что-то собирается взрывать». Ещё бы! Его вообще никто не трогал. И он в процессе был не обвинителем, а обвиняемым. Куклачёву пришлось с ним, кретином, судиться. И в конце суда он стоял как описанный пудель. Когда его спрашивали журналисты: «Вы будете извиняться?», он отводил глаза, а потом кокетливо изрекал: «Ну вообще-то да». Здрасте! Приехали. Зачем же ты, идиот, сам себя подставил? Борец с корпорациями? И кто же тут «корпорация»? Маленький самодельный театрик на 50 мест? Созданный потом и кровью одиночки-энтузиаста, грустного клоуна, которого любят дети и кошки? Вербицкий — злобный подонок, избалованный хам, вообразивший, что он сейчас посмеется последним. У него всё ещё есть такой шанс — ему сейчас начнут сердобольно грошики на штраф собирать — вот смеху-то будет!

            А ненавистников МакДональдса, если они начнут бездоказательно утверждать, что Макдональдс в бигмэки кошачье или человечье мясо кладёт, безусловно оштрафуют, а то и посадят, это будет м правильно, и нравственно.

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: давайте штрафовать ненавистников МакДОнальдса тоже

            У Вербицкого аудитории гораздо больше, чем у Куклачева, тем более, если у него такой маленький театр на 50 мест.

            Я не очень хорошо понимаю, откуда у тебя такой пафос. Что-то тут не так.
            Может твой дневник тоже взломали, как у девушки комментами ниже?

          5. Аватар пользователя shaherezada

            Re: давайте штрафовать ненавистников МакДОнальдса тоже

            Ника, но какого качества аудитория у Вербицкого? И что он сам за человек? Тем более это позор т преступление: набрать во френды штурмовиков и радоваться, что у него аудитория гораздо больше. Что же в этом хорошего-то? О чём это говорит?
            Я тоже не понимаю, что именно ты защищаешь и почему собираешься отдавать свои кровные подонку-провокатору, которому, кажется, нечем заняться по жизни, и он решил клоуна попинать.

            У тебя есть хоть малейшее разумное объяснение, с каких грибов этот Вербицкий попёр на Куклачёва? Где вода, а где имение? Почему ты этого не сделала? Что ты знаешь о Куклачёве? Что о нём знает Вербицкий? С чего вся эта тина со дна поднялась? Кто все эти люди, которые там с пикетами стоят? Что они знают о Куклачёве?

          6. Аватар пользователя Nika

            аудитория Вербицкого

            аудитория у Вербицкого — весь интернет. Его читает и шпана, и элита, и гельман, и крылов, и православные черносотенцы, и математики на профессорских должностях заграницей.
            Вербицкий и его аудитория — это коллекция всех недостатков постсоветской России: мужской шовинизм, плакатность мнений и авторитарность диалога, но, одновременно,
            это — одна из немногих независимых площадок для обсуждения чего-либо.
            Вербицкий — абсолютно независим и абсолютно бескорыстен.
            Этого нельзя сказать практически ни об одном СМИ, а теперь уже и многие блого-ресурсы так же имеют «свой интерес».
            Лично я в блоге у Вербицкого ничего обсуждать не могу, потому что меня не устраивает принятая там манера разговара, но
            я его и многих его комментаторов внимательно читаю.

          7. Аватар пользователя shaherezada

            Re: аудитория Вербицкого

            А сам Вербицкий кто такой? Кажется, есть какая-то властная женщина Вербицкая, то ли декан, то ли ректор СПб ун-та. Он ей кто? Никто? Или всё же кто-то?

          8. Аватар пользователя Nika

            Re: аудитория Вербицкого

            властная женщина предлагала судить НТВ программу Куклы за то, что они «мешают работать тов. Путину и К» и вообще, неуважительно относятся.
            Вполне в стиле куклачева.

          9. Аватар пользователя shaherezada

            Re: аудитория Вербицкого

            А «наш» Вербицкий ей кто? Сын? Родня? Никто?

          10. Аватар пользователя Nika

            Re: аудитория Вербицкого

            он ей никто.

          11. Аватар пользователя repressii

            Re: аудитория Вербицкого

            Да, даже не видел ее ни разу
            а равно (предупреждая следующий вопрос)
            не знаю вождя погромщиков-нашистов Рому Вербицкого «Колючего»,
            который избивает нацболов и экологов и прославился недавним побоищем
            в Химках

          12. Аватар пользователя illusioned_nat

            Re: аудитория Вербицкого

            Вербицкий явно не безкорыстен. Ему просто не деньги нужны, а сразу власть.

          13. Аватар пользователя Nika

            как все начиналось

            Ты, может быть, не знаешь, что Вербицкий в начале кошками не интересовался, он просто перепечатал стих хорошего поэта, который был удален из журнала, под угрозой судебных преследований со стороны Клоуна.
            То есть, клоун ходит по жж и требует удалить негативные высказывания о себе, а не согласных судит.

            Можно уже сейчас наверняка заявить, что Вербицкий выиграл процесс. Он подставился сам, зато теперь клоуну просто не реально засудить всех, кто написал и пишет о нем то, что думает.

            Если поначалу мне шли угрожающие комментарии от его мурзилок, то теперь пишут в более гуманистическом ключе.
            Подобрели, наверное.

          14. Аватар пользователя shaherezada

            Re: как все начиналось

            Люди могут писать о нем всё, что могут доказать. А если нет — то это клевета. Отнюдь не за каждое негативное высказывание обидчика штрафуют, согласись. Если Вербицкий решил бороться с цензурой средствами клеветы и рейдерства, то пусть не удивляется, что за это надо платить.

          15. Аватар пользователя Nika

            Re: как все начиналось

            Правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что на суде разбирались доказательства кошачьего садизма господина Клоуна и Вербицкий не сумел их предоставить?

            Если так, то ты ошибаешься.
            Обвиняемые готовы были предоставить доказательства, но их не рассматривали.

            Думаю, что если бы были возможности, то ответной мерой на 40 000 рублей штрафа, могла бы быть подача в суд на театр кошек Куклачева за жестокое обращение к животным, сбор доказательств и требование его официального и немедленного закрытия.
            Если у Логинова есть доказательства (а он пришел для дачи свидетельских показаний в суд), то убийство больных и старых животных — это чуть ли не уголовная статья.
            Я лично, за!

          16. Аватар пользователя illusioned_nat

            Пусть судит

            Суд был не о том. Гуманный суд.

            Пусть Вербицкий его судит. Посмотрим, что он там докажет. Я уверенна, там всё рассмотрят.

            И вообще, тут видимо не электрошок никакой, а эвтаназия. Животные для него, верные друзья и они работают друг с другом. Да, именно работают! Домашние животные часто страдают от безцельности. Не даром Куклачёв говорил, как важно иметь в жизни цель, и не одну. Кошки — дело тонкое. Они не дрессируются, если им это не нравится. Людям и животным цирка всегда приходится очень тяжело в старости…

          17. Аватар пользователя Nika

            Re: Пусть судит

            не понимаю, мы о чем?

            Вы высказываете свое мнение — «думаю, что К. не мучает кошек».
            Ну и думайте себе так.

            Другой вопрос: готовы ли вы за него в суде выступить и платить свои деньги за то, чтобы доказывать: мучает или нет?

            Думаю, что не готовы.
            Вряд ли вы у нему в цирк ходили то.

            Если вы не готовы, например, отстаивать свое мнение в суде, то почему вы так радуетесь, что другого за его МНЕНИЕ оштрафовали?

          18. Аватар пользователя illusioned_nat

            Re: Пусть судит

            «социальный контракт» — это для меня не закон. Это понятие, которое мне напоминает, что надо с другими себя вести именно так, как хотели бы мы, чтобы вели себя с нами. Вербицкий, явно живёт не потому же контракту. Да, изначально термин от Руссо, но я не люблю останавливаться на том, что кто-то сказал. «Договор ведь всегда имплицитен, он явно не прописан.» Я люблю перевести для себя, что для меня это значит. Internalize it.

            Его цирк был в Монреале. Я с мамой там была 🙂 Смутно помню, что в Ростове вроде тоже была в цирке, но там был цирк со всеми животными, не Куклачёва. И из их лиц, не было понятно, насколько им там нравится или нет, но чувствовалось почему-то, что нет. В Монреаль приехало кошек 8-10. Одна даже отказалась на луну прыгать 🙂

            В детстве, у меня была его книжка. Именно оттуда, я научилась, что у каждого животного, своя личность, что надо к ним прислушиваться.

            Я точно не знаю, но мне кажется у него умные животные, они знают, что они делают. И если были случаи, что кошечку приходилось усыпить — то я искренне надеюсь, что ситуация требовала такой гуманности. Я думаю, что всех кошек, ещё способных счастливо жить, он пристроил в хорошие руки. Но мы посмотрим на доказательства. Менять мнение, при появлении новых, опровергательных фактов, это — не унижение. Это, наоборот, большое достоинство.

          19. Аватар пользователя Nika

            Re: Пусть судит

            Я тоже считаю, что способность менять мнение, это достоинство.
            Для этого люди и разговаривают друг с другом, чтобы узнать что-то новое.

            Я охотно верю в ваши детские сентименты и мне вообще-то в данном случае, важны вовсе не кошки, а люди и то, как к людям клоун Куклачев относится.

            Если вы считаете, что нужно относится к людьям так, как мы бы хотели, чтобы они вели себя с нами, то вам следует поучавствовать в судебных тяжбах (оплате расходов, инвестиции времени) с целью выяснить истину — действительно ли ваш детский герой, стяжатель и садист или он оболганный
            защитник животных.
            Некрасиво требовать от незнакомого человека, чтобы он оплачивал своими деньгами и временем ваши исследования.
            У В., между прочим, четверо детей, а у вас пока никаких обязательств.
            Вот и займитесь этим вопросом.

          20. Аватар пользователя illusioned_nat

            Re: Пусть судит

            Не я его подозреваю -> следует не мне судиться.

            Но если вы одержите над ним победу, дайте мне знать.Тогда я вам помогу.

            А как он к людям относится? К детям — очень хорошо. Но дети, они же честные, наивные, добрые, по сравнению со злыми языками взрослых… Он плохо относится к клевете и невежестве. Мне остаётся надеятся, что он живёт в согласии с тем о чём говорит. Я знаю, ты его не любишь, но мне очень понравилось (кроме некоторых там заметок о боге итд). Вдохновляющие вещи человек говорит…

            http://rutube.ru/tracks/2500649.html?v=b2598ae0308bd9e20996fe6e182f343d

          21. Аватар пользователя Nika

            Re: Пусть судит

            %%Но если вы одержите над ним победу, дайте мне знать.Тогда я вам помогу.

            да уж спасибо, мы как-нибудь сами справимся.

            ::А как он к людям относится?

            ничего личного. Дети — его клиенты.

          22. Аватар пользователя pavers

            Re: давайте штрафовать ненавистников МакДОнальдса тоже

            > но не Куклачёв же обвинял в чём-то Вербицкого!

            нудануда
            http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1215341.html
            http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1308097.html

          23. Аватар пользователя a_chromosome

            Public vs private figures

            Существует в судопроизводстве громадное различие между публичными и часными людьми.
            Т.е. любой американец может спокойно обливать «говном» например президента Обаму и ничего этому человеку не будет. Т.к. президент Обама — паблик фигура.

            Когда недавно небезызветный вам дэндорфман пообещал повесить меня и Наума Хомского, то Хомский не мог судить дорфмана, т.к. Хомский — публичная фигура, но я — частная и за подобные обещание америкаский суд как минимум оштрафует дэнадорфмана в мою пользу, а может и заставить немного хайвей поубирать забесплатно…

          24. Аватар пользователя Nika

            Re: Public vs private figures

            в этом смысле, у Миши все в порядке.
            Он — явно частное лицо, а Куклачев — общественная фигура.
            Даже книжки про Доброту выпускает.

          25. Аватар пользователя shaherezada

            Re: Public vs private figures

            Ника, даже Президент может быть частным лицом, если он высказывает что-то в частном порядке. Эта дурацкая экспертиза, которую ты в качестве примера привела — она к сути дела никакого отношения не имеет, это совсем другая проблема — какого уровня экспертов привлекают в судопроизводстве. А в деле Куклачёв против Вербицкого речь шла совсем о другом. Вербицкий затеял кампанию клеветы, травли и разрушения бизнеса. За это он должен заплатить свой штраф. И это правильно.

          26. Аватар пользователя Nika

            Re: Public vs private figures

            «Затеял компанию» — нанял людей и целенаправлено пытался управлять общественного мнения — как раз клоун.
            Вербицкий, как и все остальные ЖЖ-исты, которые его поддержали, ничего не организовывали в этом смысле.
            Каждый по отдельности написал что-то, куда-то сходил, а прозвучало как Компания.
            А клоун нанимал, платил и ничего, кроме жалких левых комментов не добился.
            Если бы не купленный суд, остался бы вообще с носом.
            Но, и так, думаю, что ему мало не покажется.
            Чем больше он распинается, тем меньше у него будет зрителей.
            В России то, конечно, с басманным правосудием не удастся его засудить, но заграницу скоро ему будет путь закрыт.

          27. Аватар пользователя shaherezada

            заграницу скоро ему будет путь закрыт.

            Зачем? За что? Чему тут радоваться? Человек делал своё дело — неплохое, выпестованное всей жизнью, всем нравилось. Набежала банда дебилов и стала ни с того ни с сего его травить. Он стал себя защищать, естественно. Кто на кого напал? Что, это Куклачёв начал ни с того ни с сего нанимать клакеров? Создавать блоги? Почему он делал эти немыслимые вещи? На него наехали. Его дело всей жизни оказалось под угрозой. Его оклеветали и затравили. И его же ты обвиняешь в том, что он кого-то там нанял? А зачем Вербицкий к нему полез? Что ему надо от старого грустного клоуна?

          28. Аватар пользователя Nika

            с чего все началось

            ::На него наехали. Его дело всей жизни оказалось под угрозой

            пока еще нет, но, я надеюсь, что скоро окажется.

            ::Набежала банда дебилов и стала ни с того ни с сего его травить.

            Под «бандой дебилов» ты и меня, кстати, имеешь ввиду. Кто-то говорит о хамстве?

            С чего все началось, тебе в комменте описал юзер tristes_tigres
            грустный клоун за долго до скандала с Вербицким, нанял людей, которые обшаривали интернет в поисках на кого бы им обидеться.
            Нашли чудесного Дениса Яцутко, стихи которого им не понравились.
            http://nikadubrovsky.livejournal.com/747688.html?thread=12908200#t12908200

          29. Аватар пользователя illusioned_nat

            Re: с чего все началось

            Он имеет право сканировать инет на оскорбительные вещи, если у него на это есть деньги. ЖЖ публичное место, и явно оно набрало такую власть, что приходиться «фильтровать базар». Будь я публичной фигурой, я б тоже не хотела, чтоб на меня плевались из под тишка. Попросили снять — не сняли. Тогда в суд.

            Одним сердцами революционеров жить хочется, а другим работать на публику, быть ею обожаемой. И там и там — власть. Власть портит человека. Но мне приятно знать, что от несчастных поэтов пока ещё можно защититься.

          30. Аватар пользователя Nika

            Re: с чего все началось

            на такое даже нечего сказать.

          31. Аватар пользователя Nika

            Re: с чего все началось

            А вот высказывание другого известного пастыря, иерея Александра Шумского: «Интернет есть беспредел, прежде всего, в духовно-нравственном отношении. И вот здесь мы как раз видим действие цензуры очень жесткой. Не той, которая желательная нам, христианам, и вообще людям здравомыслящим, не цензуры государственной, защищающей интересы своих граждан и их нравственное здоровье, а видим действие цензуры, не имеющей центра, сетевой либеральной цензуры. Собственно эта либеральная интернетовская цензура и есть то, что я называю либеральным фашизмом. У этого фашизма нет своего Берлина, своего бесноватого фюрера, нет одного центра, нет одной вертикали, которую можно было бы уничтожить… Необходима строжайшая государственная цензура вообще и в Интернете в особенности. Но цензура не либерального меньшинства, а традиционного большинства».

          32. Аватар пользователя illusioned_nat

            Re: с чего все началось

            он под конец всё испортил 🙂

    2. Аватар пользователя ktotam

      репутация пострадала больше многократ после попытки заняться цензурой.
      http://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect

  2. Аватар пользователя sostavitel

    Говна по 282-й льются тонны во всех направлениях. Кстати, против этой статьи яростно выступают русские фашисты. Понятно, почему.
    И причина происходящего ясна. Страна наша потеряла цивилизованный облик в феврале 17-го. Есть общее представление, что «с этим что-то надо делать», но никто не знает, «как». Чаще всего получается уродливо — причём с любой стороны. «Черносотенцы стоят революционеров», как и «белогвардейцы сталинистов».

    1. Аватар пользователя sostavitel

      …а Вербицкому перечислил бы — Куклачёвым брезгую с брежневского детства. Вопрос — куда.

    2. Аватар пользователя Nika

      такой статьи просто быть не должно, тогда и проблем не будет.

      1. Аватар пользователя Nika

        надеюсь, что кто-нибудь из Мишиных поклонников проявит инициативу.

      2. Аватар пользователя sostavitel

        Ника, я сейчас по работе изучаю историю московского мятежа 1993-го года — когда танки расстреливали Парламент. Я участвовал в этом мятеже на стороне мятежников — говорю об этом так свободно, что вскоре была объявлена для всех полная амнистия. Сейчас я придерживаюсь обратной точки зрения, считая, что меня туда понёс эмоциональный срыв. так вот, перелистывая эту информацию, поражаюсь, сколько я всего не знал — и, в то же время, опасаюсь, что нам запретят публикацию результатов. Но это не главное. А главное — 282-я существует, чтобы проблемы решали в судах, а не при помощи танковых сражений на улицах Москвы. Иногда кто-то сядет, иногда несправедливо. Но это лучше, чем «едет танк по Новому Арбату. Танку что-то померещилось. Танк выстрелил и точечно уничтожил квартиру. Потом приехали пожарные и потушили огонь. И всё законно» (лично наблюдал). Лучше суд. Россия нынешняя — она такая.

        1. Аватар пользователя Nika

          о пользе разговоров и свободы слова

          занятно,
          Я тогда считала, что правы были те, кто остановил мятеж. Сейчас считаю наоборот.

          Такие суды, к сожалению, танки не остановят.
          Наоборот, ускорят прибытие, так сказать.

          Остановить танки может только прозрачная независимая судебная система и свобода слова для всех.
          Потому что стрелять начинают, когда не возможно говорить.
          http://nikadubrovsky.livejournal.com/742162.html

        2. Аватар пользователя sobakaenot

          «Иногда кто-то сядет, иногда несправедливо» — ДА? лес рубят, щепки летят?
          282-я должна быть отменена
          а хотя — зачем? ведьт по ней можно проводить зачистки! был на оппозиционном митинге? был. попал в базу отдела «Э»? попал. ну и — все. а потом будет убийсвто глухое и жестокое и виновваты в этом окажуться «скины». и пришьют эту мокруху пацану, которого там рядом не было. но всем будет уже без разницы. он ведь был в базе отдела «э». и его друзья (колторых схватили заранее) на негор указали. да и он сам признался. вот и «сядет, иногда несправедливо».
          по-моему это дикий бред!
          простите

          1. Аватар пользователя sostavitel

            Можно говорить, что во Франции иногда происходят беспорядки — однако, живут, и неплохо. Но есть Франция, а есть Киргизия. И что-то подсказывает, что у нас, случись что, будет не как во Франции. Статья и тем более правоприменительная практика по ней мне тоже не нравятся, но она хоть что-то сдерживает.
            Опять же, можно говорить: «Киргизия — это далеко, дикая Азия, Чуйская долина с её наркотиками». Я привёл вполне московский пример — в тот год страсти бушевали, и их никто не сдерживал.

          2. Аватар пользователя Nika

            Если в России и будет как в Киргизии, то потому что у нас принимают киргизкие или казахские законы.
            http://nikadubrovsky.livejournal.com/747688.html?thread=12887208#t12887208
            Лучше бы принимали американские или французские (что касается свободы слова).

        3. Аватар пользователя a_chromosome

          именно в такой квартире, но на Кутузовском я сидел в этот момент с младенцем на руках, с ужасом за этими танками наблюдая.
          … вообщем, ну их всех, живу теперь за многие тысячи верст…. как многие и многие поколения русских людей после «февраля 17го»…

    3. Аватар пользователя pavers

      Очень в тему
      «Не могу сказать, что я «вообще не понимаю» (не люблю эту «позу недоумения») почему и как у многих людей осуждение зверств революции 1917 года «рифмуется» с темой «изгнания России из цивилизованного мира», а покаяние за цареубийство и другие грехи Октября, соответственно с темой «возвращения» в этот самый мир»
      http://lj.rossia.org/users/arsenikum/93844.html

      1. Аватар пользователя sostavitel

        Это было бы слишком просто. Во-первых, я имел в виду февраль, когда зверств, по меркам последующих лет, было немного; во-вторых, двухполюсность «зверства-покаяние» очень провокационна и вряд ли созидательна.

        1. Аватар пользователя pavers

          Не верю, что вы прочли текст по ссылке )

          1. Аватар пользователя sostavitel

            Я этого и не утверждал:) Каюсь, сейчас прочту.

          2. Аватар пользователя sostavitel

            Историю Вандеи я не только читал, но и изучал, и даже написал на эту тему статью к 80-летию октября «Инфернационал: революция как сатанизм в действии» (ни одна сволочь не осмелилась опубликовать, к маргиналам идти не хотел, а потом и гон пропал).
            Не согласен же я с вами в определениях критерий цивилизованности. Я, грешным делом, использую критерии Тойнби, по которому цивилизованная Россия немыслима как минимум без Православия как образующего фактора. Про Царя спорить не буду, я монархист, кто-то нет, спор может быть бесконечным и бессмысленным.
            Так что именно февраль, остальное было продолжением:) Древо цивилизации было подрублено, и через некоторое время рухнуло.

  3. Аватар пользователя schriftsteller

    Полистайте этот раздел
    http://www.uhhan.ru/news/1-0-1
    Знаменитое дело Уххана в Якутии. Тот еще театр абсурда.

    1. Аватар пользователя Nika

      много букфф.
      в чем там дело-то?

      1. Аватар пользователя schriftsteller

        Он опубликовал несколько статей про коррупцию в руководстве Якутии.

        1. Аватар пользователя Nika

          про коррупцию охотно верю.

  4. Аватар пользователя shaherezada

    Ника, Куклачёв не мучает кошек. Ни электрошоками, ни голодом. Это ясно как божий день. Вербицкий несёт несусветную чушь, лжёт и травит человека. Он мерзок не менее чем известные нам придурки из помойки, не знающие, куда себя деть. Решение суда правильное и милосердное. 40.000 за все оскорбления, клевету и за профессиональный ущерб — совсем немного. Со свободой слова это дело не имеет ничего общего. Вербицкий олицетворяет клевету и травлю, а не свободу слова.

    1. Аватар пользователя Nika

      Лариса, у нас могут быть разные мнения насчет Куклачева, но, надеюсь, ты со мной согласишься, что штрафовать тех, кто считает его мучителем на 40 000 рублей, это специальная российская феодальная практика.

      И за хамство тоже штрафовать нельзя.
      Штрафовать можно (и нужно ) только за профессиональную травлю. Например, когда человек нанимает группу людей и они за деньги проталкивают какую-то выгодную ему точку зрения.
      Это как раз делает Куклачев. Многократно было описано и задокументировано, как нанятые Куклачевом люди, ходили по блогам и оставляли комментарии с матом и угрозами с одного IP адреса от «разнообразных частных лиц».

      Мне в жж тоже оставили десяток оскорбительных комментариев.

      1. Аватар пользователя shaherezada

        А Вербицкий не профессионально травил Куклачёва? А кто первый начал? Если бы было доказано и задокументировано, что Куклачёв нанимает людей, то штраф присудили бы ему. А кроме того, речь всё-таки шла изначально не о ЖЖ-сраче, а о том, что Куклачёв якобы мучит животных. Ему стали во всех странах устраивать пикеты и бойкоты. Это и есть материальный и профессиональный ущерб. И профессиональная травля с заведомо ложными обвинениями. Вербицкий на суде выглядел как последний идиот. И трус. Он производит впечатление полного разложившегося подонка. В отличие от Куклачёва, кстати. Который худо-бедно делает со своим театром доброе дело: работает с животными и с детьми. Никакого «мучения» кошек там нет и в помине. Если кошек мучать, они тебе скорее яйца открызут, чем будут строем ходить.

        1. Аватар пользователя Nika

          На суде никто не разбирался, насколько я знаю, мучили ли кошек. Никаких свидетелей не вызывали, в театре осмотр не делали.
          Суд был посвящен тому, можно ли наказывать за выражение частного мнения в блоге, если оно не нравится какой-то коммерческой структуре.
          Например, нанасит ущерб бизнесу этой структуры.
          ТО, что мы в данном случае имеем дело даже не с оскорблением частного человека, а с брэндом и компанией, видно хотя бы потому, что демонстрации против Куклачева, организовывали люди лично с Вербицким не знакомые, а
          интернет-защиты Куклачева была организована с оплаченных блогов, которые специально для этого были созданы.
          Если руководствоваться твоей логикой, то нужно штрафовать блоггеров, которые ругают МакДональдс, потому что это наносит ущерб его бизнесу и приводит к мобилизации общественного мнения против фастфуда в целом, и МакДОнальдса в частности.
          Меня тоже нужно штрафовать, конечно же, вместе с Вербицким.
          Но,слава богу, пока такие суды бывают только Басманными.
          Дальше России такие представления о морали и свободе слова пока не распространились.
          Что касается личных качеств Миши Вербицкого, то я не могу сказать, что всегда в большом восторге от его слов (он только пишет!), но это совершенно не относится к предмету обсуждения.

          1. Аватар пользователя mosomedve

            свидетель пришел — бывший ветеринар куклачева (логинов).
            но суд отказался рассматривать это дело, как дело о клевете.
            рассматривал только оскорбления.
            http://lunohod.livejournal.com/373106.html?thread=1429618#t1429618

          2. Аватар пользователя Nika

            хитро

            сначала объявили, что вопрос о том, является ли блог частным пространством или сми.
            Поскольку блог не сми, то и свидетелей не нужно вызывать.

            а потом, заявили, что В. клевещет на К.
            так как не сумел доказать факт мучительства кошек.

          3. Аватар пользователя mosomedve

            Re: хитро

            ну, я думаю судебная волокита еще очень долго продлится.
            возможно, это всё в целом (+ начавшиеся проблемы цирка за границей) и отобьет у клоуна охоту судиться со всеми интернетами.

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: хитро

            аминь.

        2. Аватар пользователя illusioned_nat

          Я тут с тётей соглашусь. Если б Куклачёв только начинал своё карьеру, то Вербицкий бы её убил своими словами. Свобода слова, это ещё не значит, что за слова не надо отвечать.

          Одно дело ругать Макдональдс, а другое- создать сайт, который «доказывает», что там кошачье мясо.

          1. Аватар пользователя Nika

            Если бы сайт был создан(и, тем более, создан) конкурентами, то можно было бы говорить о преднамеренном и корыстном наезде.

            В данном случае, речь идет о мнение частного человека, которое и рассматривалось как таковое
            (
            repressii
            2010-07-10 04:44 pm UTC (link)
            Логинов пришел на суд, и был готов давать показания
            Суд отказался их рассматривать
            (Reply to this) (Parent)(Thread)

            lunohod
            2010-07-10 04:51 pm UTC (link)
            А какое было обоснование отказа?
            не, я понимаю, что в нашей стране суд может творить любой басманный беспредел, но все же как мне всегда казалось, какое то подобие законности и справедливости должно соблюдаться, а тут, если есть свидетель, согласно простой логике, почему бы не получить показания?
            зы.. сегодня, кстати, слышал о Вас очень хорошие отзывы от одной знакомой по имени Маша (http://kuksha.livejournal.com)
            (Reply to this) (Parent)(Thread)

            repressii
            2010-07-10 05:14 pm UTC (link)
            >А какое было обоснование отказа?

            Такое, что блог не СМИ, и там можно говорить что угодно,
            а доказывать не надо. В решении суда это есть. Кстати,
            вполне разумно, я согласен, и мы настаивали на такой
            точке зрения с самого начала.

            Я не был в суде, потому что у меня была давно назначенная
            научная поездка в Индию, но Логинов мне сам говорил, что
            он пришел в суд с моим адвокатом, и хотел свидетельствовать,
            но оказалось невозможно.

            Спасибо, да.

            Такие дела)
            http://lunohod.livejournal.com/373106.html?thread=1429618#t1429618

            на основании чего, отклонили свидетельские показания.

          2. Аватар пользователя illusioned_nat

            Но если дневу читает тысячи человек, то это уже живая мини-газетёнка получается 🙂
            А если ещё подчинённых и поддерживающих уйма (а некоторые, вообще, любят просто покаркать на кого нибудь) — так и мини-движение создать можно. Вообщем, слово по цене золота. Взвешивать надо.

          3. Аватар пользователя Nika

            как решать будем?

            так что все-таки можно, а что нельзя говорить?
            и кто это решает?
            и на основании чего, если свидетеля жестокого обращения с кошками выслушать отказались, на основании того, что блог — не сми?

          4. Аватар пользователя illusioned_nat

            Re: как решать будем?

            Его попросили убрать. По соц. контракту — убирать надо, а не припираться, что цензура. Тем более, что клевета и куча мата.
            И извинится заодно.

            Решают те, кто держит руку на пульсе и ведёт себя как активный элемент общества. (это-цель)

            Насчёт обращения с кошками — вообще обращения с животными — надо вплотную заниматься этими законами. Но никто этим заниматься не хочет, т.к. в этом нет денег. Остаётся бороться с этим локально, или искать улики. Иначе никак. Это тяжёлая тема, люди ещё со своими правами не разобрались толком…

          5. Аватар пользователя Nika

            Re: как решать будем?

            так ведь улики то в суде не захотели рассматривать.
            Значит суд был не об этом.
            \
            О каком контракте идет речь я не поняла. У тебя есть какой-то контракт на ведение дневника?

          6. Аватар пользователя shaherezada

            Re: как решать будем?

            Ника, я думаю, что Наташа имеет в виду общественный договор, Contract Social. См. Руссо.

          7. Аватар пользователя illusioned_nat

            Социальный контракт.

            Улики по делу шокирования животных — это на Куклачёва надо подавать. А он свои права знает и подал. Ведь репутация подпортилась и впрямь, а если он этого не делает — понятно почему он зол. Вот пусть ваш Вербицкий сейчас заплатит и подаёт. Я думаю ему денежек вы на это сбросите.

            Социальный контракт. Это когда я соглашаюсь, что чтобы жить среди других, надо держать себя в рамках вежливости и уважения. Мне не нужно чтоб мне жж говорило как себя вести. Стих хороший, но явно у человека слишком быстрые мысли и слишком много горя и ненависти внутри… Про электрошок, явно, потом сказали. Да и вообще, одно дело просто стишок написать, а другое «призывать всех людей доброй воли перепостить».

          8. Аватар пользователя Nika

            Re: Социальный контракт.

            то есть, стих писать можно, а распространять нельзя?
            Это потому что у автора «слишком быстрые мысли»?

            и это социальный контракт и Руссо?

          9. Аватар пользователя adhal

            Re: Социальный контракт.

            Это не Руссо, но Русь.

        3. Аватар пользователя tristes_tigres

          > А кто первый начал?

          1. — «С какой стати Вербицкий наехал на Куклачева?»

          Я ни сном ни духом не планировал наезжать на
          Куклачева, пока не получил от него хамское
          письмо с угрозами, без всякого повода с моей
          стороны. Я наивно считал, что он добрый клоун, и собирался
          отвести моих детей в его театр.

          Получив это письмо, я несколько прифигел
          принял его за шутку над Денисом Яцутко. Но когда оказалось,
          что это не шутка, удивился еще больше, и сделал поиск на
          сети, где обнаружил, что Куклачев массово рассылает
          провайдерам бумаги с такими же угрозами.

          Поискав чуть глубже (не всех провайдеров удалось
          запугать), я обнаружил кучу жутких историй от
          посетителей его цирка. Обвинения были самые
          разнообразные: граждане делились историями
          о дикой вони, издевательствах над животными
          и зрителями. Было немало историй о садизме
          дрессировщиков Куклачева (химия, электрошок).
          Сейчас некоторые из этих историй уже недоступны
          (то ли судебные иски возымели действие, то
          ли провайдеры все-таки убоялись), но вот
          заметка из украинской газеты «Бульвар Гордона»
          (номер 43 (131), 23 октября 2007), где эти
          обвинения (электрошок, химия) повторяют
          заслуженные клоуны и их интервьюер.

          Я написал у себя (15 мая)
          об этой возмутительной истории,
          и вплоть до 30 ноября и думать забыл
          о Куклачеве, когда тот неожиданно впаял
          мне иск.

          1. Аватар пользователя Nika

            Денис Яцутко. Вернуться к началу истории.

            а Яцутко как-то видно сильно напугался и совсем пропал. Никак не участвует в этой истории.
            Пыталась разыскать в сети его стишок, из-за которого все началось, но не нашла.
            Нет ли ссылки?
            Думаю, что нужно всем людям доброй воли переопубликовать стишок Яцутко.
            Вернуться к началу истории.

          2. Аватар пользователя repressii

            Re: Денис Яцутко. Вернуться к началу истории.

            Вот тут оно есть
            http://belshevic.wordpress.com/2008/09/01/hello-world/

          3. Аватар пользователя pavers

            Re: Денис Яцутко. Вернуться к началу истории.

            Он комментировал это
            http://yatsutko.livejournal.com/2657799.html

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: Денис Яцутко. Вернуться к началу истории.

            Денис — очень хороший.

          5. Аватар пользователя illusioned_nat

            Помимо hear-say, у него ещё есть док-ва?

            Газета «Бульвар Гордона» вписала себя в историю. Аплод!

          6. Аватар пользователя tristes_tigres

            > Помимо hear-say, у него ещё есть док-ва?

            Доказательства того, что наезжать на блоггеров начал Куклачёв ? Гугл вам в помощь.

          7. Аватар пользователя illusioned_nat

            Значит, проблема в том, что у кого-то есть достоинство, которое он считает нужно защищать?

            Он не наезжал на них, а попросил удалить клевету.

          8. Аватар пользователя tristes_tigres

            Вам что, Куклачёв платит, или вы читать не умеете ?

          9. Аватар пользователя illusioned_nat

            А может это вы не умеете ясно обьяснить?

            Наезжать — понятие растяжимое. Но ебанутыми он блогеров не называл.

            И вообще, вы тут дали обьяснение с чего всё началось от самого Вербицкого. Bias detected.

            Началось всё с того, что он хам.

          10. Аватар пользователя adhal

            >>>Началось всё с того, что он хам.

            И что, кто-то кого-то гонит силком читать хамство Вербицкого?

            Кто читает Мишин дневник, тот различных куклачёртов презирает а приори; тут трудно говорить о каких-то подрывах репутаций среди аудитории. Выход же истории за пределы аудитории обеспечил сам Куклачёв.

          11. Аватар пользователя illusioned_nat

            Совсем забываю иногда, что большинство его читателей — хикки, дрочащие на фото маленьких девочек на дваче. Маст дай.

          12. Аватар пользователя adhal

            А, может, лучше Вам того-этого, шейку в петельку, да язычок выкатить? Всё равно ведь придётся.

          13. Аватар пользователя illusioned_nat

            «Недождётесь!» 🙂

          14. Аватар пользователя adhal

            Обязательно дождёмся. Точка невозврата пройдена.

          15. Аватар пользователя tristes_tigres

            > Наезжать — понятие растяжимое. Но ебанутыми он блогеров не называл.

            Всё-таки, не умеете читать, или у Куклачёва на оплате ?

            «А как еще с наглецами? Русские наглецы не понимают, что вести себя надо скромно. Они несут грязь и все. Их надо только так наказывать. Юрий Михайлович [Лужков, мэр Москвы] правильно делает и с Жириновским и с Немцовым [в отношении них мэр подал иски о защите чести и достоинства, Борис Немцов суд уже проиграл]. Дело не в деньгах, дело в принципе. Когда этого придурка также дернут, он будет думать, писать или не писать,— сообщил Куклачев GZT.RU.

          16. Аватар пользователя illusioned_nat

            АААА, так вы про это!

            Умею, читала.

            Я же не сказала, что я — монолитная копия Куклачёва. Я с ним согласна, в том смысле, что тех кто пишет в массовой медии отровенные враки и обзывательства — пусть платит за это.

            Лужкова не люблю, он по уши в мафии итд итп. Но есть, допустим, викиликс (wikileaks) — бросайте компрометирующие инфо туда, дойдёт дело и до Лужкова.
            То что он сравнил свою защиту с его, это ещё не значит что он не прав. Ну а о Жирике, вообще даже разговаривать не хочу.

          17. Аватар пользователя anita_peresvet

            Неправда. Куклачев не говорил про «русских хамов» Вот послушайте http://rutube.ru/tracks/2760867.html?v=b6ccc8d0a124073763e721ea78ab1d17&autoStart=true&bmstart=0. Он сказал: «Потому что, только рублём можно ЧЕЛОВЕКА заставить ОТВЕЧАТЬ за свои поступки»

          18. Аватар пользователя illyge

            Значит, проблема в том, что у кого-то есть достоинство, которое он считает нужно защищать?

            Хотя ваш собеседник имел в виду совершенно другое, но проблема и в самом деле в том, что у кого-то есть нечто, что он считает достоинством и полагает необходимым защищать

    2. Аватар пользователя tristes_tigres

      Здравствуейте, д-р Логинов, не расскажете ли вы нам, какова была ваша роль в этом театре?

      Я осуществлял ветеринарное лечение и оказывал связанные с этим услуги в Московском театре кошек с 1991 года. Куклачёв за лечение не платил, и наша клиника несла все расходы. Кроме того, я организовал поставки питания для животных из компании «MARS» в обмен на спонсорскую поддержку.

      Вы можете рассказать о случаях жестокости в театре?

      После того, как под давлением Куклачёва мы оставили нашу клинику, там в изоляторе оставались 25 больных и поправляющихся кошек. Лишь позже я узнал, что случилось с теми кошками. По распоряжению Куклачёва, эти кошки, которые приносили ему деньги в течение 10 лет, были убиты. Я был потрясён, и для меня было очень тяжело сосуществовать с этим фактом.

      А что было со старыми кошками, которые по тем или иным причинам не могли участвовать в представлении?

      Слишком старых кошек, а также тех, которые так или иначе не подходили, обычно убивали или выбрасывали, однако на людях Куклачёв утверждает, что находил им приют.

    3. Аватар пользователя volgota

      Все верно у вас, кстати.

  5. Аватар пользователя repressii

    Спасибо, Ника. Я пока сам ничего не знаю. Материалов не видел.
    Будем подавать надзорную жалобу в любом случае.

    1. Аватар пользователя repressii

      От адвоката:
      «…мосгорсуд в редчайших случаях отменяет решения судов первой инстанции, так что уди
      вляться тут нечему. надеюсь, это хоть как-то утешит»

    2. Аватар пользователя Nika

      я подумала, что вам можно предложить собирать деньги на тот же счет, на который желающие платят за РЛЖ.

      1. Аватар пользователя repressii

        Спасибо! Да, но хочется сначала какой-то информации, а то пока все известия
        у меня из ленты.ру

  6. Аватар пользователя mavrci

    🙂 Странно, что вас это возмущает.
    В Казахстане уже год как блогеры приравнены к журналистам. И зарыт напрямую доступ к ЖЖ.
    http://www.marksizm.info/content/view/5591/1/

    1. Аватар пользователя Nika

      ну, значит, накрывается наша недолгая свободная общественная жизнь.
      Казалось бы, кому мешает то, что люди могут друг с другом свободно общаться?
      Еще как мешает!

      Кстати, окажется, что людей, которым это действительно нужно не так уж и много.
      Все в одной френдленте поместятся.
      Их всех можно будет скопом закрыть.

      Я по-английски то, блог вести не смогу, наверное…
      А в России читать и разговаривать скоро могут и запретить, как в Казахстане.

  7. Аватар пользователя anita_peresvet

    А Вы знаете, что за оскорбление в любом общественном месте полагается штраф в казну города как за мелкое хулиганство. А если будет доказан моральный или профессиональный ущёрб потерпевшему, то и ему как компенсация. При чём, за оскорбление считается и простой наш русский «пошёл на …». Этот закон есть во всех правовых государствах. И он очень хорошо действует и им пользуются. Если блог и не СМИ, то общественное место точно. Почему? Да потому что открыто для всех. Исключение подзамочные записи.
    Можно кричать я ненавижу жидов, они все гады и пьют кровь христианских младенцев. Это плохо. Казалось бы мнение, но не совсем. Такое мнение и высказывание в итоге рано или поздно приводит к тем танкам о которых писал sostavitel. Другое дело, если я напишу, что израильские войска бомбили в таком-то году мирных жителей Газа и это задокументированно официально.
    Одно дело я напишу, что Куклачев дрессирует котов при помощи тока, печки и так далее и надо прикрыть его театр. При этом у меня нет ни одного доказательства. Другое дело я скажу, что Куклачев рожей не вышел и мне он не нравится и театр у него скучный и кошками воняет. Кстати, «личные высказывания» Вербицкого таки нанесли урон профессиональной деятельности Куклачёву.
    Я к чему всё это написала. Что есть разница между свободой слова и вседозволенностью.
    И кстати, ко мне в журнал тоже приходили спамеры и даже из вполне знаменитых жжежесовцев и оставляли оскорбительные комменты. Кто их нанял? Или они по собственной инициативе? Тогда вопрос — почему те, кто спамят и оскорбляют в комментах со стороны Куклачева — нанятые, а те, кто со стороны Вербицкого делают тоже самое — альтруисты добровольцы?

    1. Аватар пользователя Nika

      :И кстати, ко мне в журнал тоже приходили спамеры и даже из вполне знаменитых жжежесовцев и оставляли оскорбительные комменты. Кто их нанял? Или они по собственной инициативе? Тогда вопрос — почему те, кто спамят и оскорбляют в комментах со стороны Куклачева — нанятые, а те, кто со стороны Вербицкого делают тоже самое — альтруисты добровольцы?

      девушка, вы пишите вы про аквариумных рыбок и рекламу.
      кто бы вас мог оскорбить? может конкуренты?

      1. Аватар пользователя anita_peresvet

        У меня нет ни одного поста рекламного, ни одной ссылки на рекламодателя. Про аквариумные рыбки — это моё новое хобби. Хочу себе аквариум. Имею право. Вот когда я напишу «Здесь продаются лучшие памперсы», тогда можно будет говорить про рекламный пост.

        1. Аватар пользователя mosomedve

          Анита, вы мне так в прошлый раз и не ответили — что же приключилось с вами в 2007 такое страшное, что вы так деградировали?
          см. ваши записи и комментарии до 2007 и после 2010:
          http://blogs.yandex.ru/search.xml?author=http%3A%2F%2Fanita-peresvet.livejournal.com%2F&ft=comments&rd=0&p=11

          http://blogs.yandex.ru/search.xml?author=http%3A%2F%2Fanita-peresvet.livejournal.com%2F&rd=0&ft=blog&p=5

          (понимаю, что сознаваться в угоне аккаунта настоящей аниты_пересвет вам не хочется)

          1. Аватар пользователя anita_peresvet

            mosomedve. Я Вам уже отвечала. Это плод Ваших воображений. Я не психотерапевт и помочь Вам не могу. С Вашим диагнозом не ко мне.

          2. Аватар пользователя mosomedve

            нет, анита. вы как-то нелепо выкручивались, а по существу так и не ответили толком.
            напомнить?
            а вот: http://lunohod.livejournal.com/373106.html?thread=1418354#t1418354

            з.ы. кстати, не говорят так: «плод ваших воображений». анита, как всего за три года вы смогли напрочь забыть родной язык, которым владели очень даже хорошо?

          3. Аватар пользователя anita_peresvet

            Вы скучны и однообразны. К тому же духовно низки, хотя пытаетесь из себя показать что-то эдакое. Не к лицу причислять себя к культуре и при этом так грязно ругаться на уровне подзаборного бомжа.
            Вы пытаетесь элементарно прицепиться хоть к чему-то, чтобы выкрутиться из отвратительного положения после нашей первой переписки. Давно известный способ — придумать ошибку и только на неё и давить. Тупо ничего не замечая.
            А итог ясен. Вы просто пытались оправдать клеветника. Ой. Как же стыдно то отмазывать таких людей. Хотя Вам стыд неизвестен.

          4. Аватар пользователя mosomedve

            ну конечно. чужой аккаунт умыкнули вы и пиарите им куклачева (небезвозмездно, причем), а духовно низка и в отвратительном положении почему-то я.
            браво, анита.

          5. Аватар пользователя ktotam

            мне вот, честно говоря, лень, но если бы этот вопрос меня сильно занимал, то я бы, наверное, попробовал связаться со старыми комментаторами и френдами. а то вдруг и правда какая-нибудь чмт может превратить человека в микрофлору, научное открытие же практически.

          6. Аватар пользователя mosomedve

            да мне уже и самой лень. да и как бы все с ней ясно, это далеко не первый такой журнал.

    2. Аватар пользователя tristes_tigres

      А вы знаете, что заказные мнения, проплаченные пиарщиками Куклачёва, мало кого убеждают?

      1. Аватар пользователя anita_peresvet

        Старая песня, затёртая до дыр, к тому же как и обвиняемый, ложная. На воре шапка горит. Других же аргументов нет. Надо хоть что-то придумать в оправдание. Типа
        — Ааааа вы все проплаченные.
        — Аааа да у тебя все посты рекламные.
        — Да нет, не платили мне и постов рекламных нет. И почему если противоположное мнение, так сразу проплаченное. А может это вам заплатили, раз вы громче всех кричите «держи воры»?
        — Мы? Да мы! Да мы вообще самые святые. И вообще, пишите вы с ошибками. И рожей вы не вышли.
        Что угодно, а бы оправдать грязь и клевету.

        1. Аватар пользователя tristes_tigres

          Пишете по русски вы и в самом деле как выпускник школы для умственно отсталых.

          1. Аватар пользователя anita_peresvet

            Ну да. Мат и клевета — это чисто русский язык для высокообразованных людей.

        2. Аватар пользователя Nika

          противоположное мнение, так сразу проплаченное.

          Анита, расскажите как Вы нашли мой ЖЖ?

          Почему как только я пишу о куклачеве, ко мне немедленно заявляются незнакомые персонажи из недавно образованных жж и начитают назойливы высказывать «свое» мнение?

          1. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Мой ЖЖ образован не недавно. Пришла так как и прочие, как и ко мне приходят, особенно на посты про Куклачева с оскорблениями. Такие комментарии я удаляю, а акаунты блокирую.

          2. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            к вам, анита, приходят исключительно после того, как вы в других журналах обильно по комментам поскачете, отрабатывая денежку.

          3. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Нет. Исключительно после того, как появится пост про Куклачева.

          4. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            анита, о вашем существовании узнали как раз после того, как вы и ваши коллеги принялись скакать по чужим старым постам про клоуна.

          5. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Это Вы про себя говорите? Или Вы уже отвечаете за всех?
            И комментировать ко мне больше всего заходят именно при появлении поста про Куклачева. Хотя пишу я про него не всегда в тот день, когда комментирую в других журнала. И комментирую не только про Куклачева, а только там, где мне это интересно. И собственно, Вы же сами старательно штудируете журналы на тему постов про Куклачева. Так какие проблемы?

          6. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            еще раз говорю вам, анита: о вашем существовании стало известно после того, когда вы и прочие блогунщики совершили набеги по чужим старым постам (одновременно разместив в своих журнальчиках куклачевскую заказуху)

          7. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            mosomedve. Ещё раз вам говорю, что мне никто ничего не заказывал, про блогун узнала только от таких спамеров как Вы и там не зарегистрирована. Про Куклачева писала когда хотела и считала нужным. И только тогда вот как раз такие проплаченные комментаторы ко мне и заходили.

          8. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            да-да-да. с 2007 года по 2010 молчали, дневник был заброшен, а потом внезапно, чужим голосом — ряд постов про куклачева.

            верю-верю!

          9. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Молчала я или нет — это уже моё дело и с чего я продолжила тоже моё. С тем же успехом я могла начать писать про проблему последней реформы. И такие же как Вы с тем же азартом стали кричать тоже самое. Но писать я стала про то, что считаю интересным. Вас проплаченных отличает от простых людей манера общения. Нормальный человек высказывает своё мнение или обсуждает/спорит по вопросу. А у таких как вы однотипный метод — налететь и с наскока обвинить, а потом тупо орать одно и тоже обвинение всем подряд, кто другого мнения.
            Про «чужой голос» это уже Ваша проблема. Хотя у Вас их много и я уже говорила: я не психотерапевт, помочь Вам ничем не могу.

          10. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            да-да-да, анита. мы вам верим-верим, конечно.

          11. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Как-то меньше всего волновало: верят ли мне спамера или нет. И уж тем более так сильно завравшиеся.

          12. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            это вы о своих коллегах, анита? да, фиговое окружение, скотская работёнка.

          13. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Кажется я отвечала Вам. Да уж, а Вы сразу про свои проблемы…

          14. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            анита, ну что же вы такая трудная-то? вам же уже сообщали неоднократно, что «заказные мнения, проплаченные пиарщиками Куклачёва, мало кого убеждают».
            и разные люди, замечу, сообщали.

            уходите отсюда к себе в ворованный дневничок и не позорьтесь.

          15. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            То же самое сообщили Вам и разные люди: «На воре шапка горит». Не надо было так сильно кричать: «Держи вора». Глядишь и были бы более убедительны пиарщики Вербицкого. Хотя, какой заказчик, такие и работники. И вроде ни я одна даже здесь писала своё мнение идентичное многим. Что-то у Вас такая бурная реакция только на меня. Прямо мания.

          16. Аватар пользователя mosomedve

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            анита, окститесь, мне такого никто, кроме вас, куклачевской мурзилки, не сообщал.
            да, и сходите уже, анита, в жопу, наконец.
            преветритесь.

            всего доброго.

          17. Аватар пользователя anita_peresvet

            Re: противоположное мнение, так сразу проплаченное.

            Так это в Вашем понятии, кто не такого же мнения, тот оплаченный. И склероз к тому же. Но искать что-то для Вас мне откровенно лень. Всё равно Вам платят за ваше мнение и Вы упорно ничего замечать не будете. Да ещё «перекидывать с больной головы на здоровую».
            На хамство переходить не буду. Это ваше амплуа, никак не моё. Хотя очень ярко показывает Ваше лицемерие. А этого у Вас до самых до небес хватит.
            Всего доброго.

Добавить комментарий для anita_peresvet Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *