Если бы нам не мешали.

Юзер   написал вторую часть текста об Исламе.
(первая здесь)

Краткое содержание (поправьте мне, уважаемый Дан, если я ошиблась) :

Ислам — это кровожадная идеология, а никакая не религия (под религией понимается набор безопасных верований и обрядов. Кто-то увлекается подводным плаваньем, а кто-то хочет поклоны бить. Свободному человеку — свободный выбор). 

Ислам представляет опасность для нашего образа жизни, нашей цивилизации.
Понимая это, мы должны защищаться и принять войну, объявленную нам Исламом.
Он должен быть запрещен, подобно тому, как были запрещены нацисты. 
Несогласных отказаться от ислама необходимо уничтожить, включая гражданское население.
(исправляя краткий пересказ, в этом месте я задумалась. нужно написать посадить в тюрьму. Масштабное задание…)
Только так спасемся.
В доказательство своего мнения, Дан приводит грозные цитаты из Корана, с рекомендациями убивать неверных. 

Следуя советам Дана, однако, следует запретить не только ислам, но и иудаизм, вместе со всеми остальными религиями.
Найти в качестве доказательства их вредоностности необходимые кровожадные цитаты из священных текстов или комментарии здравствующих священнослужителей
не составит труда.

Думаю, что многие радикальные левые в этом вопросе Дана могли даже поддержать.
Я — нет. 

Большинство сторонников Дана в комментах с ним не согласны.
Я действительно рассчитывала на это. 
Мне кажется, что очень важно иметь возможность публично и внятно высказаться.
Тогда появляется возможность изменить не только чужое, но и собственное мнение.

На самом деле, мы с юзером    во многом похожи. 
Мы  — атеисты и хотели бы жить в светском госдуарстве. 
Мы хотели бы жить в государстве, где нет войны, внутренних врагов и 
несвободы.
Кровожадные речи Дана направлены на защиту определенных ценностей. Жестокость не является ценностью
сама по себе. 

Собственно главный вопрос, который хотелось бы выяснить, что это за ценности, которые стоит защищать?
Как именно должны люди жить вместе?

Предположим, что мы живем в обществе, где нет расовых и религиозных распрей. Мы живем в мирное время.
Как должно быть устроено пострелигиозное, постколониальное, демилитаризованное общество?

У меня, кстати, нет заранее подготовленного ответа на этот вопрос. 

Все революции, все попытки перестроить жизнь по-новому возникают и существуют как реакция на репрессии, опасность или прямую угрозу.
Военный коммунизм возник во время интервенции и гражданской войны.
Ленин предлагал Антанте "отдать" всю территорию царской империи, в обмен на небольшую европейскую часть и обещание мира. 
С ним не стали разговаривать.
А если бы договорились? На такой небольшой территории с европейским населением просто не возможно было бы развернуть азиатскую сталинскую империю

Американский капитализм, который лично готов защищать уважаемый юзер  , по его же собственным словам, 
уже не совсем капитализм. Больше половины трудящихся родного города Бостона живет за государственный счет. 
От себя добавлю, что американский военный заказ и накачка экономики деньгами напоминают поздний СССР, а ТНК по структуре устройства, отчужденности сотрудников и владельцев, мало похожи на классический буржуазный капитализм. 

Не хотелось бы увязать в разговорах о том, как на самом деле все устроено. Они ведутся давно и я не видела, чтобы кто-то кого-то смог убедить. 

Разумнее поговорить об идеальном.


Опубликовано

в

от

Комментарии

43 комментария на ««Если бы нам не мешали.»»

  1. Аватар пользователя maa13

    Возможно левый юзер dandorfman и считает себя левым, но как-то странно слышать от левого интеллектуала рассуждения, которые связаны с представлениями, что религия и нация — это какие-то неизменные сущности или обладают какими-то неизменными свойствами.

    Религии и нации — плод человеческого воображения, сконструированные символические универсумы, пускай и необычайно сложные по своей структуре.

    Нация как воображаемое сообщество — продукт человеческой деятельности 19 века.

    Религии древнее.

    Но ни одна религия в своем сегодняшнем состоянии не релевантна своему вчерашнему состоянию.

    Сами религии и их интерпретации постоянно меняются, даже при сохранении внешней тождественности.
    Самопонимание, самопрезентация, интерпретации с точки зрения других — результат особенностей исторического момента, а не какой-то вечной сущности той или иной религии.

    Тот же ислам, например, в период мусульмансого ренесанса 8 — 13 вв. был весьма толерантен к другим религиям, в отличии от европейского христианства в тот же период.

    И т.д., и т.п.

    1. Аватар пользователя Nika

      конечно, Вы правы.
      юзер dandorfman — крайне правый активист общественного движения Tea Party, которое, по некоторым оценкам, поддерживает до 30 процентов американцев.

      1. Аватар пользователя maa13

        Тогда понятно.
        Неправильно понял ваш текст, решил, что он левый.
        Извините, уж :).

        1. Аватар пользователя Nika

          Значит, плохо написала.
          НО, в принципе очень полезно, что его за левого приняли.

  2. Аватар пользователя a_chromosome

    dandorfnan — тривиальный анти-арабист.

    двойные стандарты этого ксенофоба, который то и в Бостоне совсем недавно, разъедают душу русскоязычного населения кучкообразно живущего в Новой Англии, — мне претит с ними ассоциироваться даже общностью языка.

    Но, на самом деле панарабизация мира не миф, а реальность, на которую изчезающее «белое» население может ответить только демографическим взрывом….что врядли произойдет. Поэтому с «надеждой» смотрю на Поднебесную, которая может обернуться гораздо более жестокой реальностью…

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: dandorfnan — тривиальный анти-арабист.

      а вы ведь с ним, пожалуй, согласитесь, на счет опасности Ислама?

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        Re: dandorfnan — тривиальный анти-арабист.

        скорее с вами, что ислам не более опасен, чем иудаизм или христьянство.

        я пишу не о религии, а об исчезновении «белой» (иудо-христьянской) расы.
        но воспринимаю это как стихийое бедствие, с которым бороться совершенно бесполезно.
        Просто эволюция ТАК ХОЧЕТ и мы обречены на вымирание как динозавры (ну или инки-акцтеки какие-нибудь).

        Я написал «анти-арабист» и как бы это никого не задело. Как бы нормально. Но вот если кого-то обвинят в анти-семитизме — это уже почти уголовная статья и уж точно политическая смерть.

        «Белая» раса стала жертвою собственной политкорректности (вхутренней культуры, от который нам никуда не деться, так как мы перестанем быть нами). Это отчетливо водно в Зимбабве, постепенно в ЮАР и скоро будет в Америке.

        1. Аватар пользователя Nika

          о расах

          индусы, кстати, тоже «белая раса», а арабы в рассовом отношении ближе всего к евреям.
          Я даже отдельные слова на арабском узнаю, потому что до сих пор помню иврит.

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: о расах

            я ведь не зря слово «белая» взял в кавычки, имеется ввиду иудо-христьянская культура и ее культурное наследие, которое обречено на исчезновение.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: о расах

            ну если в кавычки, тогда индусов миллиард.

          3. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: о расах

            индусы не разделяют иудо-христьянские идеалы и культуру. Это, конечно, ни в коей мере не означает, что согласно дандорфманам они должны быть физически уничтожены.

            Просто наше время проходит и мы должны «расслабиться и получить максимум удовольствия»(ц)

  3. Аватар пользователя bigstonedragon

    Об идеальном?
    Так ведь «идеальное» общество человечество давно себе нарисовало. Ведь тот же Маркс опирался на бессчетных идеалистов, которые жили до него, и в средние века, и в Древней Греции, и в ещё более глубокой древности.
    Если брать наше время — так вот есть три любимых мною облика будущего — они обрисованы в «Вавилоне-5», «Звездных войнах» и романе Сергея Снегова «Люди как боги» (его и у меня в ЖЖ, и в журналах моих френдов тоже многократно обсуждали).
    Так что вопрос не в том, КУДА Ж НАМ ПЛЫТЬ, а в том, КАК нам туда плыть. То есть, по большому счету, не в стратегии, а в тактике.
    И вот тут-то мы постоянно и натыкаемся на один риф за другим.
    И ясно, что при неправильной тактике мы заплывём чёрт его знает куда — это тоже уже не раз было исследовано и нарисовано: антиутопий создано едва ли не больше, чем утопий. Всё это в Global_Risk неоднократно обсуждалось.

    1. Аватар пользователя Nika

      я если ссылки на обсуждение романа «Люди как боги»?
      Про тактику сейчас напишу.

      1. Аватар пользователя bigstonedragon

        В моём журнале: по тэгу «Люди как боги»;
        : по тэгу «Люди как боги»;
        (она же ): по тэгу «Люди как боги» в старом журнале — vorona-n и по такому же тэгу в новом журнале — vorona-1;
        (правда, должен отметить, что тут многое посвящено «развлекательному» — но немаловажному! — элементу ЛкБ — например, «кастингу» постенциальной экранизации 🙂 )
        Далее ,»отдельно стоящие» посты иных юзеров:
        http://users.livejournal.com/_radhruin/2984.html
        http://ry-ichi.livejournal.com/125725.html
        http://users.livejournal.com/___lin___/107200.html
        http://bituten.livejournal.com/24961.html

        И очень советую посмотреть материалы о самом авторе, Сергее Снегове, — его воспоминания о Гражданской войне ,Сталинских лагерях (где ему довелось отсидеть внушительный срок) и т.д.:
        : по тэгу «Снегов»;
        — дочь Сергея Снегова, она практически только о своём отце и пишет.

        1. Аватар пользователя Nika

          спасибо за ссылки.
          все просмотрела.

  4. Аватар пользователя newtricker

    Re: Объективный субъектив

    потому что человек не в теме, что такое провайдер и зачем этому провайдеру этот человек нужен 🙂

  5. Аватар пользователя bigstonedragon

    Кстати, хочу поделиться ещё попавшейся во ф-ленте ссылкой на выдержки из выступления Кургиняна об исламе: http://www.razumei.ru/news/2010/07/14/930

  6. Аватар пользователя uzheletta

    очень точные наблюдения про Бостон.
    когда мы там жили, у меня было четкое ощущение, что мы живем при коммунизме 🙂 it was veeeery nice.

    1. Аватар пользователя Nika

      в Бостоне не жила, но, судя по описаниям, немного походит на Берлин — всеобщая мед.страховка, много научных заведений…

  7. Аватар пользователя henryviii

    чо-та вы там бодаетесь ни о чём. как показывает принцип, занятие негибкой идеалистической позиции в ситуации, когда у вас есть враги — лучший способ получить по голове свинцовой трубой.
    это немного мешает левым идеалистам. потому что они сначала терпят когнитивный диссонанс, терпят, а потом начинают превращаться в довольно кровавых таких тиранов.

    ригидно-правые такие же на самом деле, только сразу начинают говорить о праве силы и прочей ерунде. тогда как силой надо грозить, конечно же, кое-где аккуратно применять, но реально пользоваться по полной программе себе дороже, врагов-то уничтожишь, конечно, но на наркотик насилия подсядешь однозначно.

    1. Аватар пользователя Nika

      а кто это занимает негибкую идеалистическую позицию?

      1. Аватар пользователя henryviii

        ну типа позиция «мы всех, кто нас обижает будем сразу мочить, не разбирая женщин и детей» — совсем уж прямолинейная.

        1. Аватар пользователя Nika

          о пользе разговоров

          http://nikadubrovsky.livejournal.com/742162.html

          стальной трубой по голове при чем получат все, а не только желающие посадить в тюрьму 500 миллионов человек.
          Так что лучше попробовать принять меры.

  8. Аватар пользователя fromtxwithlove

    Ислам не кровожадная религия, но опасен для светского общества и цивиллизации. Ему нужна Французская революция и Наполеон, отменивший в Испании инквизицию, а так же Вольтер, де Сад и прочие. Ислам должен стать другим, как и прочие религии. Убивать не нужно, противозачаточные им нужны.
    А гибель белой цивилизации, на мой взгляд, страхи и страдания белого мусора. И б.советских. Наша советская цивилизация действительно обречена исчезнуть.

    1. Аватар пользователя dandorfman

      >Ислам не кровожадная религия, но опасен для светского общества и цивиллизации.

      Вы сами-то поняли что написали?

      По поводу некровожадности Ислама. У меня там зеленым цветом Коран цитируется, по ссылке Ники. Полюбопытствуйте.
      А то я вижу Вы — большой знаток.

      1. Аватар пользователя fromtxwithlove

        А вы то поняли? Я сравниваю ислам с другими религиями, в каждой можно черте что найти. Ислам сейчас в состоянии 14 века. У меня прагматичный подход, без старомодной романтики, как у вас. Реки крови и бла-бла-бла. Глупые, злые и с крутые отстреливают бездомных собак, а практичные и цивилизованные стерилизуют.

      2. Аватар пользователя Анонимно
        Анонимно

        Главное, мальчика жаль!

        Уважаемый Дан!

        Сегодня столкнулся с Вашими мыслями и остался приятно удивленным.

        Однако, не ислам — корень зла. Поверьте.

        ПС
        А в какую синагогу Вы ходите?

        1. Аватар пользователя dandorfman

          Re: Главное, мальчика жаль!

          >Однако, не ислам — корень зла. Поверьте.

          А что по-Вашему.

          >А в какую синагогу Вы ходите?

          Я не хожу в синагогу, я — атеист.

  9. Аватар пользователя dandorfman

    Обычно Вы точно излагаете то, что я пишу.
    На этот раз много неточного и даже противоположного по смыслу.
    Вот Ваши тезисы и мои уточнения.

    >Ислам представляет опасность для светского общества и цивилизации.

    Неточно, Ислам опасен для того мира, к которому принадлежу я и той цивилизации, к которой принадлежу я.
    Ну а для своих Ислам — очень подходящее знамя борьбы с нами.
    И почему Вы употребляете термин «светское общество»?
    Христиане-евангелисты, совсем не считают себя частью светского общества, но относятся к моим союзникам. И к моей цивилизации. И не только они. Я по-прежнему напоминаю Вам про своих и чужих.

    >Понимая это, мы должны защищаться и объявить Исламу войну.

    Немножко не так, это Ислам нам объявил войну, нам нужно признать, что мы находимся в состоянии войны с ним.

    >Он должен быть запрещен, подобно тому, как были запрещены нацисты и их антигуманная идеология.

    Это Вы написали правильно, только опять же «антигуманная» режет слух. Я не гуманист. Поэтому вместо «антигуманной» я бы сказал, враждебная нам, а не какому-то абстрактному человечеству.
    Я еще добавлял при этом, что коммунисты тоже должны быть запрещены, они не меньшие звери, но их к сожалению не запретили.
    А Вы лично с ними дружите и ходите на конференции им посвященные. Хоть Вы, социал-демократка, т.е. не красная, а всего лишь розовая.

    >Несогласных отказаться от ислама необходимо уничтожить, включая гражданское население.

    Совсем неточно. Я предлагал не уничтожить, а запретить распространение и сажать в тюрьму за попытки.
    Т.е. поставить его вне закона, как нацистов после Войны.

    Уничтожить гражданское население, это уже совсем из другой оперы, шла речь о тех людях, которые почти на сто процентов на стороне своих лидеров в желании уничтожить Израиль. Речь шла не о мусульманах вообще, а о Газе.

    >Только так спасемся.
    Вот это точно. Если не принимать решительных мер, то Война будет проиграна.

    1. Аватар пользователя Nika

      я поправила как могла.
      Насчет 500 миллионов посадить в тюрьму… особенно поразило предложение.

      Что касается «светского государства», то вы все-таки радикал. Расскажите мне, а вы сами близко общались с христианами-евангелистами?

      1. Аватар пользователя dandorfman

        >Насчет 500 миллионов посадить в тюрьму… особенно поразило предложение.

        Снова неточность. Тщательней, пожалуйста.
        Я предлагал садить в тюрьму за попытки распространения, т.е. садить в тюрьму мулл, которые будут продолжать проповедовать Ислам.
        Это не 500 миллионов. В Коммунистической России десятки тысяч священников были отправлены в лагерь или сразу расстреляны.
        При этом, Православие официально запрещено не было. В Германии крупных нацистов повесили, а тех, кто помельче, отправили в тюрьму, но не рядовых членов НСДАП.
        Немцев, среди которых в удачные годы Третьего Рейха было большинство поклонников фюрера, ведь в конце концов в тюрьму всех не посадили. И японцев, которые любили императора, тоже. Пожалуйста не передергивайте.

        >Расскажите мне, а вы сами близко общались с христианами-евангелистами?

        Нет, я близко с ними не общался, если не считать одного коллегу на работе, но у нас и верующие и атеисты и евреи и христиане все дружно ненавидят Обаму и поддерживают Израиль, верующие ничем особенным не отличаются от неверующих.

        Мне достаточно видеть то, что христиане-евангелисты пишут и говорят в СМИ.

        1. Аватар пользователя Nika

          все таки нужны подробности

          Вы совершеннно серьезно предлагаете организовать еще одну мировую войну и настаиваете, что у вас есть реалистичное представление о ее последствиях.
          почему вы думаете, что мусульманский мир согласиться на то, чтобы сдать своих мулл?

          1. Аватар пользователя dandorfman

            Re: все таки нужны подробности

            Во-первых, мировая война уже давно идет и не мы ее начали.
            Во-вторых, именно потому что она идет не так, как идут войны, в которых Запад реально собирается победить, мусульманский мир может на что-то соглашаться или не соглашаться.
            У побежденной Германии и Японии, не спрашивали, можно ли вешать Гиммлера или Тодзио.
            Я предлагаю выигрять войну, а потом уже ни у кого не спрашивать, так, как поступили во Второй Мировой.
            Кстати, Вы знаете, что в пригороде Парижа снова бьют витрины и поджигают автомобили?
            Когда в Лос-Анжелесе в 91-м было что-то подобное, Национальная Гвардия открыла огонь на поражение. Очень даже помогло, больше не били витрин и ничего не жгли.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: все таки нужны подробности

            Вы, наверное, понимаете, что сейчас нельзя воевать как во второй мировой. Тогда речь шла о захвате территорий.
            Кроме того, в каждой из побежденных стран, существовало собственное антифашисткое движение. Их не побеждали, а освобождали. Благодаря СССР, между прочим.
            Антиисламских движений в исламских странах не существует. Есть антиэкстремисткие движения.
            То есть, вы говорите о том, чтобы прийти на чужую территорию и запретить людям верить в тех богов, в которых они хотят верить.
            Это — демонстрация совесткого экстремизма и прямо противоречит конституции сша.
            Парижские волнения не столько мусульманские, сколько волнения бедных.
            Вы предлагаете не только ислам,но и бедность запретить?
            Знаете, в Англии как-то вешали бродяг?

  10. Аватар пользователя dandorfman

    Вот еще одна неточность.

    >Больше половины трудящихся родного города Бостона заняты в гос. секторе, американский военный заказ и накачка экономики деньгами.

    Я действительно написал, что половина работающих в Массачусетсе получает чеки от правительства. Правительства штата или федерального правительства. Что безусловно ненормально. Но я ни слова не писал про военный заказ. Это Вы домыслили.
    Военными заказами я никак не могу возмущаться, потому что считаю, что война идет и надо переворужать армию, снабжая ее намного более эффективным оружием, чем имеет враг.

    1. Аватар пользователя Nika

      так военные заказы — это же социализм. Государство собирает наши налоги, а потом через частные компании заказывает на гигантские деньги по невероятным ценам хрен знает что.
      Сколько таких компаний как ваша должны впахивать без отпусков, чтобы их прокормить?
      Тем более, что большие конторы налоги не платят, а пробили себе через лоббистов многочисленные обходные пути.

      1. Аватар пользователя dandorfman

        О, это просто приятно было прочесть, один к одному цитата из Правды и лекций советских пропагандистов.
        Никаких безумных денег и сверхвыгодных заказов — нет, это все вранье левых журналюг. Кроме того, есть конкуренция. И наконец, именно в отраслях, которые производят оружие были очень большие сокращения, которые приводили к тому, что умирали целые города, ориентированные на подобные заводы. Заводы закрывались. У нас в Линне (это на Севере Большого Бостона) был завод, который производил ракеты. На нем работало 6 тысяч человек. После окончания Холодной Войны завод закрыся. Город фактически умер, там живут драгдиллеры и велферщики, когда-то там жил средний класс.
        О военных заказах и корпорации, которая работает на оборону я знаю из первых рук, мой друг, молодая, красивая женщина примерно Вашего возраста, ее зовут Белла, работает в корпорации Рейтион. Эту корпорацию основали в двадцатых годах два выпускника MIT.
        http://www.raytheon.com/
        Она — инженер — исследователь. У нее степень магистра по физике твердого тела. По поводу «хрен знает что». Ника, Вы знаток сложных современных систем вооружения? И точно знаете, что заказывают именно «хрен знает что»? Как говорил главный герой знаменитой дилогии одесских классиков, «В каком полку служили?» Сейчас Белла — руководитель проекта, ездит на полигоны, где проходят испытания. Общается с генералами Пентагона и сенаторами из коммисии. Они из нее все внутренности вытаскивают и те и другие. Первые требуют идеального качества, им на деньги наплевать. А вторые — минимальных расходов, им на качество наплевать. И надо и тех и других как-то удовлетворять. Это очень нелегко. Очень тяжелый бизнес. Намного тяжелее, чем любая гражданская отрасль. И зарплаты там не очень. Если бы она пошла в банковскую сферу или в инвестиции, она бы зарабатывала во много раз больше. Но она любит физику и свою страну. И она хочет при помощи хорошей физики ее защищать. Хоть родилась она в Черновцах и ее родной язык — русский.

        1. Аватар пользователя Nika

          давайте я как-нибудь подготовлю для вас ссылки на источники, где доказывается обратное.
          Потому что спорить ведь нужно с доказательствами?
          у меня на это уйдет немного времени.
          Пока мне хотелось бы все-таки услышать вашу критику моего видения идеального государства и, как результат, ваше представления о том, каковы должны быть отношения между государством, гражданами и бизнесом.
          Вы говорили, что в Tea Party не любят корпораций, выступают против бэл аута.
          А что считается правильным?

          1. Аватар пользователя dandorfman

            Можете не трудиться, все эти расследования левых журналюг мне известны, лишний раз мне эту грязь ни к чему читать. Вы им верите, Ваше дело.
            Я верю тому, что говорят люди, которые не из газет знают ситуацию.
            Корпорация Райтион, это компания, которая работает для защиты моей страны.
            Кроме того, она работает в тяжелой конкуренции с другими компаниями, которые производят аналогичную продукцию. Пусть победит сильнейший, хоть я надеюсь, что сильнейшей будет компания, в которой работает Белла.
            Можете не трудиться, все эти расследования левых журналюг мне известны, лишний раз мне эту грязь ни к чему читать. Вы им верите, Ваше дело.
            Я верю тому, что говорят люди, которые не из газет знают ситуацию.
            И последнее, какое отношение ко всему этому имеет Tea Party движение?
            Корпорация Рэйтион не в этом не участвовала. Это не финансовая компания и не страховая.
            Она не конкурирует с японцами, как скажем конкурировала покойная Дженерал Моторс.
            Она конкурирует с аналогичными американскими корпорациями.
            Американская оборонная промышленность настолько опережает все то, что делают в других странах, что ни о какой конкуренции не может быть и речи. Кроме союзника, Израиля, который прекрасно делает дроны. Но американцы закупают израильские дроны и используют их в Афганистане. Израильтяне отказались от программы своих собственных машин, «Кфир» и «Лави» и все сосредоточили на беспилотниках. И они — мировые лидеры. Сегодня беспилотники Америке очень нужны. Идиот Обама этого разумеется, не понимает. Но он многое не понимает, не только это.

          2. Аватар пользователя Nika

            понятно,
            Но, ведь хорошие журналисты ссылаются на источники и, значит, их утверждения можно проверить?
            как же тогда самому разбираться в ситуации, если оперировать понятиями «вера»?

            Про отношение tea party к ВПК я поняла, спасибо.
            А что они думают о поправке конституции, перекрывающей источники полит. лоббирования?

            Вы что-нибудь об этом знаете?

          3. Аватар пользователя dandorfman

            Ника я попробую ответить на несколько Ваших вопросов в своем отдельном постинге.
            Так что отдельно я пока не буду отвечать.

          4. Аватар пользователя backto60s

            >А что они думают о поправке конституции, перекрывающей источники полит. лоббирования?

            Я только знаю, что этот вопрос не затрагивается ни в блогах ни на митингах движения.
            Но Вы пропагандируете близкую идею, кроме запрета лоббирования Вы предлагаете запретить фандрейзинг.
            Вообще запретить, а не только запретить получать деньги от корпораций. Вот об этом несколько слов.
            На самом сайте движения просят присылать деньги.
            А как же еще, ведь Ваша идея — чтобы правительство раздавало всем сестрам по серьгам для предвыборной борьбы и больше никто? Наше движение, это не партия, правительство нам ничего не даст.
            На сайтах кандидатов, которых поддерживает движение тоже есть кнопка для пожертвований. Исходя из этих признаков, движение никак против этого не возражает.
            А как может быть иначе? Почему борьба групп людей за свои права должна зависеть от правительства?
            Любая зависимость от правительства, а именно это Вы предлагаете в борьбе за выборное место, это возможность прогнуться перед власть имущими и возможность власть имущих покуражиться.

          5. Аватар пользователя Nika

            Вы меня не правильно поняли.
            ОБщественные движения могут заниться фандрайзингом. Запрещать такое — глупость.
            Но, кандидаты на правительственные должности — нет.
            Так же, как необходимо запретить для них трудоустройство в лоббистких конторах, после окончания срока работы в правительстве.
            Речь идет об искорении коррупции.

Добавить комментарий для newtricker Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *