Прекрасное!

 

автор фотографий  
здесь еще много.
Реально, у властей нет никаких шансов.

 

 

 

 


Опубликовано

в

от

Комментарии

62 комментария на ««Прекрасное!»»

  1. Аватар пользователя bigstonedragon

    Ник, реально не понимаю, почему ты считаешь, что «у властей нет никаких шансов.» В 1980-е-1990-е их было в 100 раз меньше — и то устояли.
    И какая альтернатива? Киргизия или Ирак?

    1. Аватар пользователя Nika

      как же устояли?
      в стране произошла революция, изменилась конституция и правила игры.

      1. Аватар пользователя bigstonedragon

        Ну, про 1980-е я упомянул по ошибке, конечно.
        Но у Ельцина после 1993 уровень общественной поддержки был куда меньше, чем сейчас у Путина с Медведевым

        1. Аватар пользователя Nika

          почему сейчас, а не тогда

          тогда два фактора работали:
          1) неиллюзорные шок от реформ, хорошо описанный Наоми Кляйн. Когда, люди в обморок падают от голода, по быстрому организоваться и сбросить правительство не так просто. Плюс страна была заполнена жестким криминалом.
          Практически была ситуации поствоенная. Сейчас всем объявили, что мы находимся посреди процветания.
          Есть время задуматься так ли это.
          2) население было околдовано неолиберальной идеологии. Шахтеры добивались приватизации шахт, а каждый ларечник мечтал стать Фордом.
          Миф закончился.
          Возмжно, что его заместит националистический миф, но пока еще ситуация идеологического вакуума.

          1. Аватар пользователя bigstonedragon

            Re: почему сейчас, а не тогда

            Православие. Ну, и самодержавие с народностью 🙂

          2. Аватар пользователя Nika

            будущая идеология

            Пока это типа официальная идеология. Будем надеятся, что в процессе смены власти, она тоже поменяется.
            Хотя, не факт .
            (к сожалению)

          3. Аватар пользователя bigstonedragon

            Re: будущая идеология

            Самодержавие не предполагает возможности смены власти

  2. Аватар пользователя imfromjasenevo

    Эх, режим конечно падет, потому что противен уже и сам себе, но нам лучше от этого не станет.
    Если бы у кого-то там наверху хватило бы мужества (хоть Медведа, хоть Сердюченко) устроить переворот и плавно провести демонтаж полицейского государства. Но шансов нет.

    1. Аватар пользователя bigstonedragon

      Не понимаю — откуда такая уверенность, что «режим падёт»?

      1. Аватар пользователя imfromjasenevo

        А куда он денеться, кто-то разве его будет защищать? Рамзан Кадырова с его бойцами на всех не хватит, Россия большая.
        Все вроде согласны, что власть не законным путем выбрана, суды коррумпированы, полиция — вообще хуже преступников. Любая сила, которая арестует правительство, сможет объвить себя властью и никто на улицы не выйдет.

        1. Аватар пользователя bigstonedragon

          Ахти мне, какая такая «сила»??? Армия или ФСБ? Пойдут против Правительства 8-() ????

          1. Аватар пользователя imfromjasenevo

            а всей армии и не надо, пару недовольных генералов вполне хватит.
            У нас же вполне латиноамериканский режим, вот партизаны в джунглях тайге уж есть, уверен в 5 лет будет и военное правительство.

          2. Аватар пользователя bigstonedragon

            Которое продолжит нынешнюю лигию, только без всякой косметики.
            Советую «Невозвращенца» перечитать.

          3. Аватар пользователя imfromjasenevo

            линию еще ухудшат, но я и говорю, что шансов нет на улучшение. А вот режим тогос.

          4. Аватар пользователя bigstonedragon

            Ну, если такой вариант считать «падением режима», то мне, конечно, остается лишь согласиться.

          5. Аватар пользователя Nika

            падение одного режима, к сожалению, не гарантирует установление лучшего.
            Есть еще серьезный шанс, что РФ распадется.

            http://nikadubrovsky.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD

          6. Аватар пользователя bigstonedragon

            Кстати, не помню, давал ли я уже ссылку на весьма интеерсный ИМХО взгляд Кургиняна на последние события в России? http://vospit.livejournal.com/62271.html

      2. Аватар пользователя norlink

        случаются противоестественные явления, но не длятся долго.

        1. Аватар пользователя bigstonedragon

          Да, как показал опыт России, не дольше 74 лет.

          1. Аватар пользователя norlink

            Для ХХ века, для переходного времени от патриархально-аграрной цивилизации к цивилизации радио тоталитаризм был органичен.

          2. Аватар пользователя bigstonedragon

            А то сейчас — нет?

          3. Аватар пользователя norlink

            Сейчас — нет.
            Сменились технологии коммуникации.
            Телевидение породило время манипулятивных демократий.
            А интернет принсет перемены, которые я не могу представить.

            Да просто достаточно посмотрет и послушать нынешних чиновников — это же зомби.
            Только нефть и питала.

            С советскими разница трудно определимая, но ощущаемая нутром:
            советские были органичны.

          4. Аватар пользователя Nika

            советские были классом, их было невозможно сдуть из страны.
            реально обеспечененные россияне — 1 процент не больше.
            Они за 5 минут соберут чемоданы и уедут.
            У них и так уже все перевезено заграницу.

            С другой стороны, если не будут выстроены новые правила игры, на их места сразу же встанет масса очередников снизу.
            РФ на 60 процентов состоит из «работников на государственной ренте» — от министров, до попрошаек в налоговой и гаи.

          5. Аватар пользователя bigstonedragon

            «Реально обеспеченные россияне» как были, так и есть отстраненными от политической власти.
            Номенклатура как держала власть в своих руках, так и продолжает её держать.
            Если с чем и сравнивать нынешнее время — так лучше всего с НЭПом.

          6. Аватар пользователя Nika

            реально обеспеченные россияне и есть номенклатура. А вы разве не заметили?
            Как назначат какого-нибудь олигарха министром, у него сразу же личное состояние превышает все мыслимые пределы, потом следующего и так по кругу.
            Абрамович не знаю,был ли министром, но иногда они работают в доле 🙂

          7. Аватар пользователя bigstonedragon

            Номенклатуре сбегать некуда, их на Западе никто не принимал и не примет. Всё их «богатство» — временное: царь дал, царь взял.
            Но за время Горбачева-Ельцина появился достаточно большой слой именно РЕАЛЬНО обеспеченных россиян. Тех, кто вовремя сориентировался и «урвал» себе кусок.
            Вот они сейчас меж двух огней: с одной стороны — народ, требующий «отдать награбленное», с другой стороны — правящие «кшатрии», требующие уже не просто «поделиться», а всё отдать.

          8. Аватар пользователя Nika

            у них можно было бы что-то отнять,если бы они построили в россии предприятия.
            А пока предприятие только одно — качают нефтегаз.
            Как продадут, денежки сразу же конвертируют и вкладывают на западе.
            Даже государственное нано-деньги умудрились в европе заинвестировать.
            Никаких богатых, отдельно от государства в РФ никогда не было, кстати.

          9. Аватар пользователя bigstonedragon

            Чему ж удивляться — Византия-с! Третий Рим!

          10. Аватар пользователя bigstonedragon

            И чем «манипулятивная демократия» отличается от тоталитаризма???

          11. Аватар пользователя norlink

            Уровнем диалога между гражданином и властью.
            Я предпочту чтобы меня убеждали рекламой на двенадцати каналах, чем дубинкой по почкам.

          12. Аватар пользователя bigstonedragon

            Что-то не встречались мне режимы, которые гнушались бы, в зависимости от обстановки, применять все возможные средства при «диалоге» со своими гражданами.
            Чем получать «по мозгам» — словом или дубиной — больше всё-таки от самого гражданина зависит, а не от власти.

      3. Аватар пользователя Nika

        противен сам себе

        власть всегда держится на общественном консенсусе. Его больше нет.

        1. Аватар пользователя bigstonedragon

          Re: противен сам себе

          Советская власть в условиях отсутствия этого самого «консенсуса» держалась ещ минимум лет 20 (с 60-х до 1991)

          1. Аватар пользователя Nika

            Re: противен сам себе

            в 60-е в СССР был не просто консенсус, был настоящий подъем. Энтузиазм и тотальная вера в скорейшее пришествие коммунизма.
            Закончилась вера в начале 80, а в 85 уже грохнулось.

          2. Аватар пользователя bigstonedragon

            Re: противен сам себе

            СССР не грохнулся ,пока его не «грохнули» сами верхи. Народ «безмолствовал», пока сами же власти не велели ему проявить «гласность».
            Уровень общественной поддержки у нынешних «несогласных», по моим ощущениям, даже ниже, чем у диссидентов в 1970-х. Да и такие лидеры, как, к примеру, Касьянов, — это представители той же Системы, что и формальные руководители страны.
            Так что пока что никаких признаков «революционной ситуации» на самом деле нет.

          3. Аватар пользователя Nika

            Re: противен сам себе

            так и в прошлой раз были только «представители системы» — Ельцин, Горбачев.
            Что касается уровня поддержки, то вам, конечно, виднее, но мне как раз и кажется, что у протестного сознания появляется свой язык, своя образная система.
            Так же как это случилось в поздним ссср.
            Это то и есть главный залог смены общественных настроений.

          4. Аватар пользователя bigstonedragon

            Re: противен сам себе

            Поживём — увидим, конечно.
            Но ещё раз повторю, по моим ощущениям, власть сейчас гораздо более консолидирована, чем в СССР, и полностью контролирует и себя, и «оппозицию» — как системную, так и несистемную.
            А народ гораздо менее агрессивен по отношению к власти, чем это было в СССР даже в 1970-е годы, не говоря уже о 1980-х.

          5. Аватар пользователя Nika

            поживем-увидим

            согласна

          6. Аватар пользователя bigstonedragon

            Re: противен сам себе

            А ещё очень советую перечитать «Петербург» Андрея Белого.

  3. Аватар пользователя basil_spb

    Шансов скорее нет у обывателей, по-моему

    1. Аватар пользователя Nika

      обывателю, на самом деле, почти всегда плохо.

      1. Аватар пользователя basil_spb

        По-моему, как раз наоборот. Обычно обывателю все по барабану, лишь бы жить не мешали. И в большинстве нормальных стран и не мешают, пока ты именно обыватель и ничем особо не выделяешься.
        Про Россиию такого пока не скажешь.

        1. Аватар пользователя Nika

          в чем разница

          Это Вам кажется так насчет нормальных стран
          В Америке средний класс вообще появился, когда там полстраны было записано в коммунистическую или в социалистическую (на крайний случай) партию.
          И заводы чуть ли не воевали со своими владельцами.

          Там просто профсоюзы были другие, чем в СССР, поэтому и платили им больше, чем советским доходягам.
          Не говоря уже об антиправительственных демонстрациях в европе.
          В России за метание тортом в какую-нибудь важную шишку, которые на Западе практикуется чуть ли не ежедневно, сразу в тюрьму сажают по возможности.
          Объявляя это дело экстремизмом.
          Вот и вся разница.

          1. Аватар пользователя basil_spb

            Re: в чем разница

            Я не вижу противоречия здесь никакого. В 20-х годах в Америке обывателю жилось довольно-таки несладко. Кстати, не надо путать обывателя и пролетариат. Обывателем может быть человек любого сословия, если он не социально активен.
            Из этого, кстати же, вытекает и несостоятельность тезиса о демонстрациях — в них обыватели редко когда участвуют. Когда обыватели выходят на улицы — это уже не демонстрации, а бунты кровавые и беспощадные (вне зависимости от национальности бунтующих).
            Вон, в Киргизии обыватели вылезли на улицы — видели, что было?
            Швыряние тортами надо не экстремизмом объявлять, а покушением на честь и достоинство вкупе с порчей имущества — пиджачки-то, небось, недешевые 🙂
            Не гладить же по головке этих метателей?

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: в чем разница

            Иногда целые нации превращаются в обывателей, тогда у них только есть только два способа проживания: или сидеть по домам, пока не припечет так, что уже не возможно больше.
            Скажем, пока дом не отнимут,
            А потом идти на улицу и все подряд громить.
            Кстати, что там в киргизии нужно почитать. Может и не совсем так просто.

  4. Аватар пользователя dennett

    первая фотография — крайне художественная
    как избиение христа
    харя и лицо

    1. Аватар пользователя daseiner

      римейк Делакруа такой

      1. Аватар пользователя norlink

        ага, уже как только с ней не фотошопили, — но результаты всегда хуже оригинала

        1. Аватар пользователя daseiner

          потрясающая

        2. Аватар пользователя daseiner

          но разница все же огромная; у грюневальда христос внешне не отличается ничем, кроме уз (и именно в этом мне кажется мощь картины — насилие над себе подобным), а здесь — романтический код

          1. Аватар пользователя dennett

            а про какую картину делакруа вы говорите?

          2. Аватар пользователя daseiner

            La Liberté guidant la police 🙂

          3. Аватар пользователя dennett

            да, есть сходства и различия
            очень важна грудь 🙂
            но в любом случае — кадр получился говорящий
            уж больно выразительные лица

          4. Аватар пользователя daseiner

            фото превосходное бесспорно

  5. Аватар пользователя bigstonedragon

    Искренне не понимаю — почему???

  6. Аватар пользователя lapsus

    красота спасёт!


    Cherchez la femme!

  7. Аватар пользователя gans_spb

    ну да, нет
    лет ПЯТЬДЕСЯТ ещё простоят

    а это, на фотах, это зажратый московский костюмированный перфоманс, от пережору нефти со всех сторон.
    неперфоманс вы не видите: машина омона, пара десятков отпизженных и задержанных, остальные дальше бухают. Дяревня. Россия.

    1. Аватар пользователя Nika

      не больше пяти лет.
      Если только кремль не сумеет договориться, чтобы ему стенки снаружи западные страны подпирали, как гаранту энергетической безопасности.

  8. Аватар пользователя solar_66

    что же это значит?

    вот в качестве продолжения такие вот ассоциации
    http://solar-66.livejournal.com/18936.html

Добавить комментарий для lapsus Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *