Как оценивать школы?

Очень интересная дискуссия в жж    (по ссылки от   )  посвященная тому, что  родители ожидают от школ. 

юзер   с восторгом описала все самое  для меня в школьном образовании отвратительное.

слушайте я в ужасе. я сама из баварии, теперь понимаю почему баварское образование считается одним из самых сильных . у нас тоже проблемы, но не до такой степени же. Школы полного дня — так и захочешь не особо найдёшь. математика начальная — тоже желает лучшего ( тут как повезёт с учителем) мы по петерсону сами логику нагоняем, но..гимназии у нас нормальные. Многие учатся, вроде как трудно , интересно. на экскурсиях в школах у нас вообще редко бывают. Но сам принцип обучения "капиталистический" я бы сказала, вернее я его назвала так, т.е. тот кто понял- тот способен , тому дорога,тому поможем, кто не совсем понял, если умный или с родителями повезло, то докопается, ну а если не понял и ничего не делаешь — помогать и объяснять не будут.
У нас учёбу студенты сами оплачивают около 2000 евро в год. У меня кузина учится платит сама 1800 евро в го
д.

По программе, описанной   можно вырастить робокопов-киборгов: ненависть и презрение к слабым, тяжелый труд и преодоление препятствий, во имя достижения неких абстрактных целей. Такие дети, став взрослыми, немедленно примутся искать Авторитет и тяжело работать, чтобы его (авторитет) беспрерывно радовать. 

Концепция школьного образования примерно в духе готовящихся в РФ школьных реформ
Я о них как-то давно писала

   жалуется, что школа пытается заменить семью. 
Я с ней совершенно согласно. Нет ничего важнее семьи. Ребенок не берется ниоткуда, не является собственностью государства. Мы не растим ни чиновников, ни солдат, ни успешных торговцев. Дети — это дорогие нам существа и мы хотим им счастья и свободы. 

Однако, ребенку необходима более широкая социальная среда, чем та, которую семья способна ему предоставить.
Для большинства детей гораздо важнее то, с кем они поссорился или подружились, чем все наши заграничные поездки, новые книги или другие занятия, которые для него организуют родители. 

Мы сами сейчас находимся в процессе смены школ.
Беня свободно разговаривает по-немецки и смысла ходить в свободную школу в Берлине больше нет: там не осталось любопытных занятий или учитетелей, с друзьями он может поиграть вне школы, а возить его  ни свет ни заря за тридевять земель, да еще и платить за это деньги, нам надоело.

Главное, мы отдавали ребенка в Свободную и Демократическую школу, а оказались в  Свободной Школе. 
Разница существенная. Я как-нибудь напишу об этом подробнее.

Сейчас мы посещаем разные школы, рассматриваем их программы и я решила описать какими критериями мы руководствуемся при выборе. 

1) Самое важное для нас — это школьное сообщество. Учителя и дети должны быть хорошие и разные.
Мне не нравятся школы, где собрана одна элита или одни маргиналы. Немецкая система образования как раз устроена по принципу разделения детей по социальным классам. После 6 класса одни иду в ПТУ, другие в Гимназию.
С этого момента, их судьба решена.
В результате, в Германии самая низкая социальная мобильность среди всех Европейских стран.
Мне важно, чтобы Беня учился и со слабыми детьми тоже, потому что я знаю: уметь помогать так же важно, как уметь преуспевать.

2) Я не хочу, чтобы моего ребенка дрессировали и натаскивали. Я не хочу, чтобы какой-то незнакомый человек устраивал для него искусственные трудности, которые предположительно как-то потом ему. Он и  прямо сейчас может трудиться, чтобы совершить что-то важное и полезное, например, помочь тем же отстающим детям. 
Это разумнее и человечнее, чем тренироваться для сдачи какого-нибудь теста. 

3) Я категорически против того, чтобы школа развивала у него навыки конкуренции. 
С ужасом вспоминаю рассказы Даны об учениках знаменитой нью-йоркской школы Стайвесен, где дети не давали друг другу списывать, потому что видели в одноклассниках будущих конкурентов при поступлении в престижные вузы и 
мечтали об их провале. 

4) В Школе должен быть хотя бы один предмет, который вызывает у ребенка восторг. В нашей Свободной Школе — это была лепка. 
Беня провел 1.5 года за изготовлением сложнейших пластилиновых композиций.
Правда, паралельно он выучил и немецкий язык.
Если я найдут один предмет, на котором ребенок сможет сконцентрироваться, этого будет достаточно.

Но, в целом, мы не относимся к школе серьезно. Скоро лето, потом 2 месяца осени, а потом можно уехать в Индию. 
Главная проблема, как правильно написала юзер   в том же разговоре у   , экономическая.
Если у семьи нет денег и времени на то, чтобы заниматься ребенком, то как ни крути, все плохо получится.
Если же то время есть, то стоит по возможности, наплевать на школу и заниматься с ребенком самостоятельно. Никто лучше нас самих — любящих родителей не научит наших детей именно тому, чему они должны научиться.


Опубликовано

в

от

Комментарии

24 комментария на ««Как оценивать школы?»»

  1. Аватар пользователя tikson

    a в Индию посрeди учeбного годa можно? Кaк к этому гeрмaнскиe влaсти относятся?

    1. Аватар пользователя Nika

      а мы достанем многочисленные бумаги, что нам по работе нужно. Не бросать же ребенка одного?

      1. Аватар пользователя what_and_why

        А, вроде, к негражданам закон мягче относится?
        Да даже и гражданам, вроде, можно забрать ребёнка из школы, если родители уезжают в другую страну.

        1. Аватар пользователя Nika

          да, было бы странно, если бы всех детей, родители которых уезжают в длительные командировки, отправляли бы в детские дома

  2. Аватар пользователя a_chromosome

    ваша модель идеальной школы приведет общество к деградации.
    Так как:
    родители, как бы они не были образованны, не могут дать ребенку образование в полном объеме необходимое современному человеку. И не просто, «чтобы выжить» (видимо в вашей семье такой вопрос не стоит), а чтобы хоть что-то вложить в «общую копилку фенотипа».

    кстати, в даниной школе дети правильно делали, но все равно, практически все менеджеры/управляющие, с которыми мне приходилось иметь дело были именно СПИСЫВАЮЩИМИ учась в школе, а не те, которые давали списывать….

    1. Аватар пользователя Nika

      так хорошо что ли быть менеджером?
      кто такой этот современный человек и что это за полный объем знаний?

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        так хорошо что ли быть менеджером?

        вы понимаете почему мы пришли к тому к чему пришли?
        Все очень просто и не зависит от соцстроя, — во всех странах, если хотят избавится от менеджера — отправляют его на повышение…. вот так мы и получаем в итоге, что на самом верху сидят те самые, которым мы в школе давали списывать.

        2) «полного объема знаний» не существует как и вечного двигателя. Но! Существуют некие фундаментальные вещи, о которых необходимо знать, чтобы хотя бы «не поворачивать реки вспять» например…. вот я, например, плохо знаю органическую химию и очень сожалею теперь, что забил на нее в свое время в институте, сейчас приходится самому разбираться, а это довольно трудно….

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: так хорошо что ли быть менеджером?

          так и не поняла, что Вы понимаете, под менеджером (начальник?) и что такое «выживать».

          Органическую химию не знает никто. По-моему, граждане с трудом могут высчитать проценты.
          В конце концов, больше всего ценится послушание, но это уже вопрос философский: хотим ли мы жить в том обществе, которое образовано послушными гражданами.

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            что такое «выживать»

            >>что такое «выживать»?<< замечательно! я рад, что вы незнакомы с этим понятием; вам крупно повезло. >>это уже вопрос философский: хотим ли мы жить в том обществе, которое образовано послушными гражданами.>>

            Безусловно! Послушные означает те, которые живут по ЗАКОНАМ. Именно за этим я и перехал из России. Именно ПРАВОВОЕ государство является основой гражданского общества.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: что такое «выживать»

            К сожалению, очень близко знакома, Но школа нас не учит выживать на тех условиях, на которых, мне лично, кажется, это приемлемым. Как раз наоборот.

          3. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: что такое «выживать»

            значит мы с вами учились в очень разных школах.

  3. Аватар пользователя fromtxwithlove

    Я недопоняла, вы ищите хорошую подходящую школу именно для вашего ребенка, или говорите о изменении образования вообще и для всех.

    1. Аватар пользователя Nika

      а чем отличается модель для моего, от модели для всех вообще?

      1. Аватар пользователя fromtxwithlove

        Не бывает прекрасного для всех. Нет одинакового семейного счастья.
        Детям ножно разное, родители хотят разное. Некоторые хотят, чтобы их дети учились среди своих, например, маргиналов-оригиналов. Домашнее обучение выбирают противоположные социальные группы. Одним в религиозной школе неплохо, но все это не нужно. Вы не хотите, что бы вашего ребенка учили конкуренции, но стоитли возражать, что бы этому учили других детей.

        1. Аватар пользователя Nika

          права детей

          Cразу много разных вопросов вместе:
          1) Я сейчас ищу конкретную школу для моего конкретного ребенка
          2) Я думаю, что все школы должны отвечать примерно тем же принципам, потому что кроме прав родителей, есть еще и права ребенка.
          Мы ведь не разрешаем бить детей в школах, вне зависимости от того, что поэтому поводу думают их родители?
          3) Дети и их семьи разные, поэтому нельзя устраивать индустриализованного образования, по типу того, как усроены современные школы.
          Нужны небольшие гибкие структуры, где дети смогут расти внури их собственных местных сообществ, а не отправляться в гигантские фабрики по производству специалистов, где их перерабатывают на один фасон.

          1. Аватар пользователя fromtxwithlove

            Re: права детей

            С пунктом 3 не чонет понятно. советские школы были индустриал., а американские, мне кажется нет, и хорошие и полохие.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: права детей

            американские в основном, гораздо больший индустриал, чем советские.
            Огромные с 1000-ю детьми, которых даже ритуально пропускают через металлоискатели при входе…

          3. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: права детей

            большинство американских школ (подавляющее) совсем другие. И действительно, общей программы нет, т.е. как бы то что вы хотите (мне это не очень нрвится).
            Вы просто судите по projects в больших городах, а таких школ меньше процента.

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: права детей

            мои дети ходили в маленькие элитные школы в нй, но их очень мало.
            И они, точно также, несут серьезную печать индустриального образования.
            Элита никогда не бывает на 100% отделена от обездоленных, но всегда связана с ними в причудливую сеть.
            Если вы живете при рабовладении, то можете быть рабами или рабовладельцами, но никогда свободными гражданами.

          5. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: права детей

            я не знаю ни одной школы в моей округе с металлоискателями и пр. ужасами, которые вы описываете….

            в Америке рабов нет, мои приятели, PhD из Коламбии недавно потеряли работу и не долго думая отправились на велосипедах из Мексики на Аляску. Не похоже на поведение рабов не правда ли? Кстати они совсем не богаты, скорее наоборот, вы же знаете, что здесь образование небесплатное.

            Конечно, Америка далеко несвободное государство, но граждане все таки пытаются как то управлять своей средой обитания в отличие от России например, где социальная апатия — модус вивенди.

          6. Аватар пользователя Nika

            PhD из Коламбии

            это не рабы,
            вот если бы они в проджексах жили, тогда другое дело.
            Но, да,Америка — прекрасная страна.
            А в России все очень тяжело и печально.
            Как если человека долго били и он совсем ослаб.

          7. Аватар пользователя fromtxwithlove

            Re: права детей

            С таким не сталкивалась, посмотрев 4 школы в двух штатах, две из которых частные-еврейские. Но слышала от нашей общей знакомой.
            Говорила об образовании, оно а Америке очень разнообразно. И это не достоинство, оно так вышло.

  4. Аватар пользователя lapsedmodernist

    Мне важно, чтобы Беня учился и со слабыми детьми тоже, потому что я знаю: уметь помогать так же важно, как уметь преуспевать.

    ochen’ pravil’no i zdorovo skazanno.

    kstati, dlya interesa ya xotela tebe skazat’—iz vsex moix studentov (a u menya naverno 40% gollandtsev, 40% nemtsov, 20% iz drugix raznyx stran), samye luchshie studenty, v tselom (t.e. ne v odnom kakom-to konkretnom klasse, a voobshe) iz Vostochnoj Germanii, v tom chisle, konechno, iz Berlina. A v smysle luchshie, ya imeyu v vidu—ne natusovannye otlichniki, a vdumchivye, s ogon’kom vnutri.

    1. Аватар пользователя lapsedmodernist

      i idnovremenno ochen’ trubolyubivye…no ne mexanicheski.

Добавить комментарий для tikson Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *