АдЦкие клоуны.

Иногда мир становится черно-белым.
Я вот Вербицкого терпеть не могу, но в данном конкретном случае, поддержу его, чем смогу!
Потому что на человека напали АдЦкие Клоуны.

РЛЖ завис ("кто-то" заказал дорогую дос-атаку), поэтому повешу здесь:
Все, конечно, видели, но все равно прекрасное.

1. Куклачев живет в том самом
поселке на Рублевке, куда передали икону "Богоматерь
Одигитрия" из Русского Музея, потому что рублевский
миллионер Шмаков этого потребовал; несмотря
на то, что икона, по мнению сотрудников музея,
обязательно разрушится, потому что очень старая.
http://kp.ru/daily/24405.4/579940/
http://zloy-alex.livejournal.com/256048.html

Подробности про икону
http://users.livejournal.com/_corso_/180601.html
http://users.livejournal.com/_corso_/181250.html
http://users.livejournal.com/_corso_/181108.html
http://ultimaguardian.livejournal.com/38698.html
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/619649.html

Миллионер Шмаков (который избавил Русский Музей
от Одигитрии) успел прославиться полгода назад
участием в избиении с вертолета стада занесенных
в Красную Книгу горных баранов, с иркутским губернатором.
При попытке загрузить трупы баранов в вертолет,
вертолет разбился, и губернатор Есиповский
погиб, а Шмаков, к сожалению, нет. Участие миллионера
впрочем, косвенное, потому что его там не было,
просто при разбирательстве выяснилось, что вертолет
для охоты губернатору подарил Шмаков.

2. Популярный Виктор Петрик, который совместно с
Грызловым запатентовал чудотворный нанофильтр для
школ и детских садов, чтоб там никогда не кипятили воду,
и впаривает нанодевайс государству через Единую Россию
за 150 триллионов рублей, тоже дружит со знаменитым
дрессировщиком. Они совместно испытывают чудоводу на кошках,
для излечения ран и почечных патологий.
http://probegi.livejournal.com/1413393.html
http://zloy-alex.livejournal.com/255860.html
http://labas.livejournal.com/819799.html
http://avva.livejournal.com/2168770.html

Спасибо не на детских садах, конечно.

Классический случай "приватизации" свободы слова. У кого больше денег, связей, тот в суде (российском) всегда докажет, что
его обидели и, посему, должны ему выплатить много рублей. Куклачев и К уже подали в суд то ли на 10, то ли на 8 блогеров.
Куклачев, Куклачев! Подавай-ка ты на обидчиков в европейские или американские суды, а?

Юля Фридман пишет:
проигрыша допускать нельзя. Иначе будет
создан прецедент, и юрфирмы "по очистке интернета",
не знающие, куда себя приложить в трудные
кризисные времена, будут возникать, как грибы.
С лозунгом "ваша личная цензура интернета,
недорого!"

Думаю, что меня будут судить по мелочи, тысяч на 100 не больше, за грамматические ошибки. Подавать в суд смогут юзеры, предлагавшие платные услуги по редактированию, с формулировкой — оскорбление чувства родного языка.

Опубликовано

05.12.2009

LiveJournal

от

Nika

Метки:

Адские клоуны, Путинская Россия

ex_me109

05.12.2009

Ника, с такими убойными доказательствами вам бы на соседей в НКВД стучать

«живет в том же самом поселке», да еще и «тоже дружит»

действительно, монстр какой-то. Враг Интернет-Народа.

Ответить
1. Nika
  
  05.12.2009
  
  доказательством чего?
  Куклачев подает на людей в суд и требует финансовой компенсации за «обиду».
  
  Ответить
  1. 1504
    
    05.12.2009
    
    а что плохого в подаче в суд?
    это по-моему цивилизованно.
    Пусть Мишаня защищается, я тут только хочу пожелать справедливого суда, без всяких передержек и несправедливостей. Давайте добиваться прозрачности суда и открытости процесса для освещения.
    
    А не против самого «возмутительного» факта подачи в суд.
    
    Вот подрабинека травили внесудебными методами от которых досталось не только подрабинеку лично, но его семье, а также редакции «Новой Газеты», которая ваще не при делах была.
    
    и я был против этого.
    
    А тут в чём дело?
    
    Ответить
    1. Nika
      
      05.12.2009
      
      а что плохого в подаче в суд?
      
      Плохо подавать в суд за мнение.
      Понимаешь?
      Это и называется свобода слова.
      Чтобы Мишане защищаться в родном российском суде (я так понимаю, что куклачев не подает в европейский суд?) нужно дюже много денег.
      Не уверена, что профессор математике осилит справедливое российское правосудие.
      А вот на Куклачева бы следовало подать в суд и провести расследование использование «особых методов тренировки».
      Интересно, за массовый многолетний садизм с целью наживы полагаются наказания?
      
      Ответить
      1. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: а что плохого в подаче в суд?
        
        слушай, я это понимаю. Но и ты пойми простую вещь. Кто защитит Куклачёва от высеров? что ты посоветуешь Куклачеву? представь себя на месте Куклачёва, что бы ты сделала?
        
        вариант: предлагать разбираться в сети — не предлагать. Письмо Куклачёв направил Мише — миша его послал.
      2. Nika
        
        06.12.2009
        
        Re: а что плохого в подаче в суд?
        
        буду теперь отвечать ссылкой на коммент:
        Я считаю, что подавать в суд можно только если заведомо ложная информация распространялась по профессиональным каналам.
        http://nikadubrovsky.livejournal.com/698666.html?thread=11238698#t11238698
        Иначе, суд будет вынужден принимать решение: кто достойный человек, а что не очень.
        Как ты думаешь, какое решение вынесет таганский суд? Особенно, если куклачеву только что Медведев вручил какой-то орден?
        да и в любом случае, я не считаю, что суд компетентен высказываться по таким вопросам.
      3. n_v_e
        
        09.12.2009
        
        Муху раздули вооот такенную!
        
        >Особенно, если куклачеву только что Медведев вручил какой-то орден?
        
        В.Галкин заслуженного артиста получил. Не помогло.
        
        >Я считаю, что подавать в суд можно только если заведомо ложная информация распространялась по профессиональным каналам.
        
        А если информация, распраняемая по непрофессиональным каналам, достигла и непрофессионалов, и профессионалов?
        
        >Иначе, суд будет вынужден принимать решение: кто достойный человек, а что не очень.
        
        Суд не занимается оценкой того, кто достойный человек, а кто-нет. Суд занимается выяснением: имела ли место КЛЕВЕТА и защитой прав потерпевшего.
      4. Nika
        
        10.12.2009
        
        Re: Муху раздули вооот такенную!
        
        я не считаю, что человек, которого оскорбили в частном дневнике является потерпевшим.
      5. n_v_e
        
        11.12.2009
        
        А Вы свои порнофотогафии в чужих дневниках часто встре
        
        Да? а человек, оскорбленный в квартире (бунгало, коттедже) у оскорбителя?
      6. Nika
        
        11.12.2009
        
        Re: А Вы свои порнофотогафии в чужих дневниках часто вст
        
        в каком коттедже?
      7. n_v_e
        
        11.12.2009
        
        Не принципиально
        
        Оставим так: является ли потерпевшим человек, оскорбленный в квартире у оскорбителя?
      8. Nika
        
        11.12.2009
        
        Re: Не принципиально
        
        Если «потерпевший» не был персонально приглашен владельцем квартиры, и при этом его поведение вызывает у хозяина раздражение, то максимально, на что может претендовать незванный гость — быстро исчезнуть и никогда больше не появляться.
      9. n_v_e
        
        11.12.2009
        
        А в ЖЖ персонально приглашают?
        
        А если хозяин пригласил ВСЕХ, проходящих мимо, чтобы потом поиздеваться над одним из гостей?
        
        Про то, что делать, обнаружив свои ищлишне откровенные фото в блоге у соседа — тоже хотелось бы узнать.
      10. Nika
        
        11.12.2009
        
        Re: А в ЖЖ персонально приглашают?
        
        вот я Вас, например, не приглашала.
        Но, я разрешают прохожим заходить ко мне в ЖЖ на условиях, что они ведут себя прилично.
        Если нет, баню.
        Чувствуете разницу между: пригласила всех и разрешила побыть, на условиях?
        
        Излишне откровенные фото нужно еще сначала снять.
        Должно быть с соседом у потенциальной жертвы были особые отношения?
      11. n_v_e
        
        11.12.2009
        
        Re: А в ЖЖ персонально приглашают?
        
        >я разрешают прохожим заходить ко мне в ЖЖ
        
        Неверная формулировка.
        
        LJ — ресурс, который разрешил вам арендовать у него «комнатку». Для следующих целей:
        1. В случае, если записи скрыты от всех, то для медитирования наедине с собой.
        2. Если записи подзамочные — то для маленьких уютных встречь с друзьями.
        3. Если записи ОТКРЫТЫ — то для ведения ПУБЛИЧНОГО ТОК-ШОУ. Вы, как ведущий, наделяетесь правом включения/отключения микрофона наличествующей публики. НЕ БОЛЕЕ. В любом случае это ПУБЛИЧНОЕ действо.
        
        —
        >Должно быть с соседом у потенциальной жертвы были особые отношения?
        
        Какая разница?
        Может, и так. А может, сосед профессионально состряпал фотожабу.
      12. Nika
        
        11.12.2009
        
        что нам разрешается в жж
        
        Вы, должно быть имеете ввиду, что ЖЖ — это частная лавочка, принадлежит олигарху, он что хочет, то и делает?
        
        Самое забавное, что Вербицкий писал не только в своем частном дневнике, но и на своем собственном сервере, который к тому же стоит за пределами российской федерации и не принадлежит никакому олигарху.
        
        Своим напористым идиотизмом, вы добьетесь только одного: вас не будут пускать в приличные места. Все более-менее интересные блоги будут закрытами и мудаков, котрые могли бы подать в суд, туда, действительно не пустят.
        Будете сидеть у телеящика, как 70 лет при совке.
        
        Иллюзия демократизации, когда все могли разговаривать со всеми, скоро, видно, закончится.
      13. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Вы на вопросы не ответили
        
        Вероятно, ситуация с наглым соседом поставила Вас в тупик?
        
        >Вы, должно быть имеете ввиду, что ЖЖ — это частная лавочка, принадлежит олигарху, он что хочет, то и делает
        
        По-моему, это Ваша точка зрения: у себя в ЖЖ человек недосягаем ни для властей, ни для частных лиц. А свое мнение я уже изложила.
        
        >Самое забавное, что Вербицкий писал не только в своем частном дневнике, но и на своем собственном сервере, который к тому же стоит за пределами российской федерации и не принадлежит никакому олигарху.
        
        Ради Бога. Но, если он хочет ГАРАНТИРОВАННОЙ неподсудности, то не следует делать надписи публичными.
        Наличие собственного сервера может быть описана так:
        4. Владелец телебашни решил создать свою собственную передачу. Например, профашистского антисемитсекого толка. Как Вы думаете, он подсуден?
        
        >Своим напористым идиотизмом
        
        «…не лучшель на себя, кума, оборотиться?»
        
        >и мудаков, котрые могли бы подать в суд, туда, действительно не пустят
        
        Придется сидеть под замком с парой десятков «проверенных» френдов.
        Как-то мы до сих пор живем, не смотря на то, что уже несколько лет законы распространяются и на интернет.
        Мы не в 37-м. Лично я пишу, что хочу и читаю, что хочу. И за свои слова отвечать готова.
        Ситуацию с Yota нахожу возмутительной. А с попыткой запретить А.Лебедеву мат — смешной. Но они НЕ имеют отношения к попытке кого бы то ни было защитить свою честь.
        
        —
        Меня возмущает ДВОЙНАЯ мораль. Вы же по всему миру путешествете, да? Где Вы были с Вашими страхами, когда такие процессы шли в Европе, США, Израиле? В 2007 г. «В Израиле суд обязал Google выдать IP-адрес блоггера, который оклеветал члена горсовета».
        «http://mignews.blogspot.com/2007_11_01_archive.html
        
        А видели, как копипастеры разболтались? Доходит до маразма: http://www.securitylab.ru/news/386892.php
        Хатульмаданы, блин.
        Следуя Вашей логике, закон об авторских правах следует уничтожить? А то уже скоро друзьям книгу нельзя будет дать почитать, ага. И песню дома спеть.
        
        Маразмы и злоупотребления возможны на ЛЮБОЙ платфоме. В СУДЕ должны разбираться, что есть маразм, а что нет.
      14. Nika
        
        12.12.2009
        
        про Израиль
        
        В Израиле суд обязал Google выдать IP-адрес блоггера, который оклеветал члена горсовета
        В Израиле окружной суд издал распоряжение, обязывающее израильский филиал компании Google раскрыть IP-адрес блоггера. Этот человек, как передает NEWSru Israel, оскорбил и оклеветал члена городского совета города Шаарей-Тиква Хаима Блюменфельда в переписке на сайте Blogger.com.
        
        Такое решение судьи приняли после того, как члены городского совета потребовали от компании Google раскрыть персональные данные автора сетевых пасквилей. Они намерены подать на клеветника иск и потребовать от него компенсации в размере 75 тысяч долларов.
        Поначалу Google отказался раскрыть эти данные, однако затем суд обязал компанию это сделать. Судья Орен Шварц постановил также, что компания должна проинформировать блоггера о проиходящем и пригласить его присутствовать на судебных слушаниях – или же подать встречный иск.
        После этого Google обязан представить IР-адрес ответчика суду, а интернет-провайдер сообщить паспортные данные владельца данного компьютера.
        newsru.com
        
        Маразм, конечно. А как дело закончилось?
        Надеюсь,ему ничего не присудили?
      15. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Re: про Израиль
        
        Про продоление не в курсе. Его на иврите искать надо, наверное.
        Как раз данную ситуацию не могу оценить как маразм. Интернет стремительно входит в нашу жизнь. И если политические оппоненты будут безнаказанно клеветать друг на друга — тут выиграет самый наглый и беспринцыпный, увы.
      16. Nika
        
        12.12.2009
        
        Re: про Израиль
        
        по-моему, в Израиле политическая ругань — часть пейзажа, национальный колорит.
      17. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Re: про Израиль
        
        Ругань — это одно. А клевета -другое.
      18. Nika
        
        12.12.2009
        
        Re: про Израиль
        
        клевета — это когда кто-то сознательно распространяет заведомо ложные измышления , при чем в профессиональном контексте.
        Вот если бы Вербицкий сфабриковал бы поддельные высказывания экспертов о том, что куклачев — кошачьих садист и стал бы их публиковать в журналах про кошек и цирки, тогда было бы другое дело.
        а то , что он написал у себя в дневнике, никого не должно волновать.
      19. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Ох
        
        >ложные измышления , при чем в профессиональном контексте.
        
        Да откуда ж Вы это взяли, вообще?
        
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0
        
        >то , что он написал у себя в дневнике, никого не должно волновать.
        
        Опять двадцатьпять. Пусть бы закрыл записи от публики. Делов-то.
      20. Nika
        
        12.12.2009
        
        Re: Ох
        
        ::заведомо ложных сведений
        
        для того, чтобы доказать, что вербицкий распространял «заведомо ложные сведения» нужно сначала доказать,
        — гуманность куклачева к кошкам( не с помощью коммиссии, которую он же сам себе и собрал)
        — что вербицкий на момент заявления действительно знал о гуманности куклачева и о том, что он… того… хороший человек.
        Я, например,не уверена ни в том, ни в другом.
        
        ::Пусть бы закрыл записи от публики. Делов-то.
        
        если бы я закрыла записи, вы бы в моем журнале не могли бы ничего писать и читать.
      21. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Вот суд и разберется, мучают ли кошек
        
        >Я, например,не уверена ни в том, ни в другом.
        
        И я не уверена. По-этому пусть суды этим занимаются. Там Вербицкий предоставит доказательства (коли имеются), призовет независимые комиссии, etc…Куклачеву скоее всего не удастся ему предьявить причинение финансовго вреда. А суммы морального в РФ- как правило символические.
        И исину с кошками, может быть, выяснять, и двое клоунов получат свой кусок славы и шумихи в СМИ. Всем сестрам по серьгам.
        
        >если бы я закрыла записи, вы бы в моем журнале не могли бы ничего писать и читать.
        
        А в этой жизни НИЧЕГО даром не дается. Больше возможностей — больше рисков.
      22. Nika
        
        13.12.2009
        
        Всем сестрам по серьгам.
        
        Какая вы, однако, добрая.
        Замечу: за чужой счет.
        У Вербицкого 4 детей, деньги он зарабатывает читает лекции в далеких странах.
        Почему он должен все бросать, чтобы развлекать таких как вы?
        А если на него 1000 идиотов в суд подадут, как на Тему?
        Он должен будет провести остатки дней, в судейских коридорах?
        
        Может вам самой заняться судом с куклачем? у вас, кажется, много свободного времени.
      23. n_v_e
        
        13.12.2009
        
        Мухослон из города дураков
        
        Кто мешал Вербицкому ПРОСТО ИЗВИНИТЬСЯ за «зоофила» и т.д? Да и сейчас можно пойти на мировое соглашение. Делов-то.
        
        Меня развлекают жители города Глупов, которые сделали столько шума из ничего. Что вполне устраивает и Вербицкого (который не пошел на мировую и предпочел пиариться), и Куклачева (как и любому артисту любой скандал ему на руку).
      24. Nika
        
        12.12.2009
        
        про соседа
        
        шансов, что сосед сделает на вас или на меня фотожабу, действительно очень мало.
        Зато на любого публичного человека (президента, модельную красавицу или модного актера) таких фото-жаб пруд пруди. И что-то я не слышала, чтобы они кого-то судили.
        Даже злобный Буш никого не судил, хотя интернет полнился самыми неприличными мультиками(особенно хорош был буш-дама)…
        Так что, частным лицам в случае непредвиденного оскорбления, нужно справедливо предположить, что на них упали лучи славы (как они сегодня выглядят).
      25. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Шансов мало. Но они есть.
        
        Я думаю, человек должен САМ решить, подавать ему в суд или нет. 99,9% не пойдут в суд.
        
        Но, скажем, в блоге у отьявленного антисемита мне так приятяно было заявить:
        «У прокурора продожим. Скриншот беседы сделан.» Дяденька сдулся. Я никуда не пошла. Хотя, будь я сама еврейкой, может и пошла бы. Больно тот тип гнусный был.
      26. Nika
        
        12.12.2009
        
        Re: Шансов мало. Но они есть.
        
        Вы не правы. От таких судов антисемитов станет только больше, заработают судебные присяжные… а главное, все это будет иметь отвратительные последствия.
        К тому же, антисемитами были множество замечательных русских писателей. Их что тоже в суд потащите?
        За высказывания?
      27. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Re: Шансов мало. Но они есть.
        
        >От таких судов антисемитов станет только больше, заработают судебные присяжные
        
        Почему же?!
        В США за расизм очень даже схлопотать можно. И вот, уже Обама — в президентах.
        
        >К тому же, антисемитами были множество замечательных русских писателей. Их что тоже в суд потащите?
        
        Все зависит от того, публиковали ли они свои высказывания. А там и подумать можно. It depends.
      28. Nika
        
        12.12.2009
        
        Re: Шансов мало. Но они есть.
        
        за расизм можно схлопотать в определенном контексте — если учительница в школе обзывает учеников, скажем.
        а так, существуют официальные движения — Белая гордость и всякое прочие и никто и их не трогает, пока они только разговаривают.
        свобода слова. ага.
      29. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Re: Шансов мало. Но они есть.
        
        Дык и россии есть официальные националистические движения.
        
        Пока они говорят: «МЫ — самые лучшие!» Это есть свобода слова. Мнение, так сказать.
        Когда они говорят: «Мы вас, остальных, уничтожим. Сдохните ублюдки!» — это уже нечто другое, извините.
        
        Я ж грю: It depends.
        В одном случае имеет смысл судиться, в другом — нет.
      30. Nika
        
        12.12.2009
        
        Следуя Вашей логике, закон об авторских правах следует
        
        изменить. Конечно.
        Ввести закон, который продвигает американский юрист Лоуренс Лессиг.
        http://creativecommons.org/
      31. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Требуется время, что бы изучить предложения Лессинга. На русском, слава богу, инфа имеется. На английском мне долго ковыряться.
        
        Одно могу сказать: с учтелем английского — американцем разговаривали о том, что в России процветает пиратство.
        Я сказала, что это естественно. С деньгами у населения туго, а с образованием (имею в виду программерское) — все более-менее.
        
        —
        Но против защиты чести и достоинства на каком-либо пространстве Лессинг не выступает )
      32. Nika
        
        12.12.2009
        
        думаю, что как американцу, ему было бы сложно въехать, что русские хотят друг от друга (про защиту достоинства).
      33. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Так это ж мировая практика. И в РФ она только-только начинает приживаться.
      34. Nika
        
        12.12.2009
        
        у вас ложные представления о мировой практике
      35. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Корни еще в римское право уходят
        
        Боги!
        Nikadubrovsky, у меня нет времени постоянно искать для Вас элементарные ссылки и повторяться, увы.
        
        Вот, последнее, что я согласна предоставить:
        
        http://www.yurpractika.com/article.php?id=10005014
        
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
        
        Спасибо за беседу.
      36. n_v_e
        
        11.12.2009
        
        Re: Не принципиально
        
        Кстати.
        А Вы не знаете, для чего это более-мене известные блоггеры ставят значки копирайта и сцылки на авторов фотографий, статей? Если на интернет не распространяется законодательство?
        
        И с прецедентом поздно всполошились.
        От Гамбурга до Нью-Йорка подают в суд на блоггеров. Погуглите. И в РФ такие иски уже несколько лет как: http://dolboeb.livejournal.com/918311.html
      37. Nika
        
        11.12.2009
        
        Re: Не принципиально
        
        это все очень плохо.
      38. andris
        
        11.12.2009
        
        Re: Не принципиально
        
        Конечно плохо, ведь ставится под удар неотъемлемое правило любого идиота оскорбить кого бы то ни было и не нести за это никакой ответственности. Тьфу.
      39. Nika
        
        12.12.2009
        
        Re: Не принципиально
        
        мне очень захотелось кого-то оскорбить. еле сдерживаюсь.
      40. andris
        
        12.12.2009
        
        Re: Не принципиально
        
        У Вас приступ скатофилии?
      41. pe3yc
        
        12.12.2009
        
        Так и должно быть, понимаете. То, что вы принимаете за оскорбления, оскорблениями на самом деле не является.
        
        Это ровно как в анекдоте про шкаф и женскую баню.
      42. andris
        
        12.12.2009
        
        То, что вы принимаете за оскорбления, оскорблениями на самом деле не является.
        
        Здравствуйте, тов. .
      43. pe3yc
        
        12.12.2009
        
        Прекрасный аргумент, поздравляю.
      44. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Человек, которому НЕ ПОНРАВИЛОСЬ шоу Куклачева, имеет право высказаться, и даже не стесняться в выражениях.
        Например: в зале воняет, кошки вялые, денег содрали — две тыщи — за полчаса унылого мяуканья. И т.д. Вот это МНЕНИЕ, хоть и негативное.
        
        А то, что у Вербицкого — это, разумеется, оскорбление. Особенно про зоофила. )
      45. pe3yc
        
        12.12.2009
        
        Вы не поняли. Впрочем, неважно.
      46. n_v_e
        
        12.12.2009
        
        Сорри ебаут.
  2. 1504
    
    05.12.2009
    
    кстати, ты недавно оскорбилась фамильярности в отношении себя и сделала мне замечание.
    Я будучи джентельменом тутже извинился.
    
    А вот Куклачев тоже вначале сделал замечание Вербицкому, попросил его в пистменной форме прекратить его оскорблять матерными выражениями. Но Вербицкий почему-то не захотел включать задний ход, видать гордость или упрямство (ну не всем же джентльменами быть) и наплевал на предупреждение. Что оставалось делать Куклачёву? утереться?
    
    Ответить
    1. Nika
      
      05.12.2009
      
      вначале сделал замечание Вербицкому
      
      Комментом ниже, другая добрая душа — chilly_bang, развлекает меня хмурыми наездами по разным поводам.
      Если он мне надоест, я его забаню.
      Если он будет писать про меня гадости в своем ЖЖ, я об этом не узнаю, потому что не читаю его жж.
      Но, мне никогда не пришло бы в голову, требовать общественно наказания за мнение обо мне, с которым я не согласна.
      Если Куклачеву кажется, что его бизнесу на кошках вредят слухи, которые повторил Вербицкий и которые ему вредят, пусть доказывает в суде, что он — большой любитель кошек: разрешает общественный надзор за своими питомцами или что-нибуь в том же роде.
      Я лично надеюсь, что его бизнес загнется после этого скандала.
      
      Ответить
      1. duchifat
        
        05.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        Если Куклачеву кажется, что его бизнесу на кошках вредят слухи, которые повторил Вербицкий и которые ему вредят, пусть доказывает в суде, что он — большой любитель кошек: разрешает общественный надзор за своими питомцами или что-нибуь в том же роде.
        
        Но это же оно и есть, именно это он и пытается сделать — доказать в суде, что обвинения не соотв. действительности.
        
        Если он будет писать про меня гадости в своем ЖЖ, я об этом не узнаю, потому что не читаю его жж. Но, мне никогда не пришло бы в голову, требовать общественно наказания за мнение обо мне, с которым я не согласна.
        
        Странная позиция. Вы можете не читать, но другие люди будут читать и составлять о Bас мнение. Когда Bы придете в следующий раз, ну я не знаю, по какому-нибудь конкурсу просить грант на какую-нибудь выставку, администратор прогуглит и прочитает все, что про Bас написано, и составит совершенно ошибочное о вас мнение. Разбираться кто прав, а кто виноват не будут.
      2. Nika
        
        05.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        ::Но это же оно и есть, именно это он и пытается сделать — доказать в суде, что обвинения не соотв. действительности.
        
        нет, он пытается доказать, что человек, написавший в частном дневнике о нем плохо, должен заплатить ему много денег.
        а до этого он потребовать отредактировать строчку в стихотворении божественного Яцутко.
        и тоже пригрозил судом.
        
        а что если на меня начнут подавать в суд за мои грамматические ошибки или за мои «неправильные представления об экономическом и политическом устройстве, которые можно расценивать как кликушество» и т.д.
        мало ли чем можно человека оскорбить?
      3. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        «а что если на меня начнут подавать в суд за мои грамматические ошибки или за мои «неправильные представления об экономическом и политическом устройстве, которые можно расценивать как кликушество» и т.д.»
        
        будем протестовать и бороться 🙂
        потому что против экономического и политического устройства протестовать и критиковать — это твоя священая обязанность как человека.
        
        А вот бороться за право оскорблять и клеветать на другого точно такого же человека — не надо. Пусть разбираются сами через соответствующие общественные институты
      4. Nika
        
        06.12.2009
        
        через соответствующие общественные институты
        
        а знаешь, в ссср был специальный совет, который разбирал разводы товарищей…
        если кто-то разводился то, все пиздец, карьеру потом было не сделать.
        Поэтому институт любовниц был так развит.
        Ты брось эту коммунальную привычку лезть в частную жизнь. Это никогда не поднимает мораль, но приводит к зависимости от ловкачей, которые умеют обтяпывать делишки. Сейчас это банда куклачева…
      5. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: через соответствующие общественные институты
        
        Нашла что вспомнить! Нашла что привести в пример. Ужос! 🙂
        Ника, а что сейчас зато чтоли можно изменять друг другу направо и налево и этого НЕ СКРЫВАТЬ? разве сейчас нет общественного порицания леваков?
        Раньше просто песочили на партсобрании, сейчас этого формально нет, но тоже с карьерой думаешь будет в порядке, если начальство узнают, что кадр морально неустойчив? наоборот раньше хоть честно было. Тебя пропесочили, в семью вернули. ОБщественный договор был такой. Если б это никому не надо было, этого б не было.
        
        Тоже мне нашла чего страшиться. Ты сама брось привычку поминать советский союз всуе.
        
        Ещё раз повторяю. Суд — лучшее что пока есть. Пока есть конфликты в нашем обществе — должен быть суд. А если ты суд отменяешь, при этом конфликты останутся — то твоему любимому Михаилу Вербицкому Куклачёв в следующий раз проломит нахуй его больную голову. И ты будешь в этом виновата, как сторонник отмены судов при сохранении конфликтогенности в обществе.
      6. Nika
        
        06.12.2009
        
        Re: через соответствующие общественные институты
        
        вот когда Куклачев начнет предпринимать действия, связанные с физ.насилием, тогда и нужно будет судить, а до этого момента суды не при чем.
      7. 1504
        
        07.12.2009
        
        Re: через соответствующие общественные институты
        
        это детский сад. Я же уже тебе говорил про то что слова в человеческом обществе играют горазддо более серьёзную роль, чем действия? ты похоже этой простой истины усвоить не можешь или не хочешь.
        
        А если Куклачёв СКАЖЕТ или ПОПРОСИТ кого-либо проломить голову Вербицкому?
      8. Nika
        
        07.12.2009
        
        Re: через соответствующие общественные институты
        
        вот когда он попросит проломить голову, тогда можно будет судить.
        Вербицкий, кажется,никого конкретного не просил совершать по отношению к куклачеву никаких конкретных действий.
        Зато вот Куклачев попросил (и заплатил, видимо, не мало денег) за организацию атаки на тифаретник, которым пользуется множество народа, и не только поклонники вербицкого.
        Если бы удалось проследить и доказать «заказ», то куклачева и к можно было бы серьезно наказать.
      9. Nika
        
        05.12.2009
        
        вот, кстати, про начало
        
        Неприятная история
        Я тут рассказывал на днях о кошках — http://yatsutko.livejournal.com/2656587.html
        И реальность внезапно подбрасывает для равновесия — http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1303234.html
        
        То есть, я довольно давно написал стихотворение о недопустимости использования заезженных образов в стихах. На примере образа кошки. Между делом там в строку пришёлся клоун Куклачёв. Через некоторое время я получил письмо от пресс-секретаря Куклачёва с требованием упоминание его из стихотворения убрать. Я, во-первых, удивился, что этот странный персонаж из инфернальной телепрограммы «Будильник» из советского детства, оказывается, всё ещё жив, но спорить не стал и убрал: для меня это был герой маргинального мифа, с ними как-то проще, они в суд не подают. А с живым сутяжником возиться ради строчки не было никакого желания. Ну и вообще, я считаю, что люди должны просить, чтобы я включил упоминание о них в свои стихи, предлагать мне за это деньги и т.п., а если кто вдруг сам не хочет — так и флаг в руки.
        
        Но дело этим не закончилось. Поскольку стихотворение лежало на denisbooks.lenin.ru, аналогичное письмо с угрозами получил и Тифарет — как владелец домена. Он написал об этом у себя на ljr — в каментах сразу же начали резвиться разные люди, которые понаписали о Куклачёве много разного интересного. В результате теперь от имени Куклачёва на Мишу подали в суд и требуют с него 100 000 рублей в качестве возмещения морального ущерба.
        
        Я считаю, что всё это ад и израиль. Мало того, что судят человека за слова, так ещё ведь и за чужие слова. Моральный ущерб — это чушь и бред. Никакого морального ущерба не бывает. Вернее, в моральном ущербе от чьих-то слов виноват всегда тот, кто этот ущерб чувствует: это он интерпретировал слова, он почувствовал этот ущерб, его и вина. В данном же случае пресс-секретарь клоуна не только интерпретировал слова как оскорбительные, но и специально нашёл их, чтобы оскорбиться. Ну в самом деле, он что — регулярно читает денисбуксы или Тифарета? Не думаю. То есть, сам нашёл, пришёл, куда не звали, и начал там обижаться. Отвратительно.
        
        К сожалению, в нашей стране так всё устроено, что за слова в самом деле судят. Это омерзительно, но это так. Поэтому и я предпочёл удалить слова, а не доказывать, что у меня речь о мифе, о концепте, а вовсе не о живом человеке и уж тем более не о его, буэээ, деловой репутации и чём-то таком подобном. Поэтому, вероятно, и Тифарету стоило те посты и каменты к ним удалить. Но вышло так, что не удалил. И теперь дурацкая тоталитарная репрессивная машина руками клоуна и его приспешника пытается отобрать немалые деньги у хорошего человека. Что с этим делать, я не знаю. Думаю, для начала надо придать этому делу огласку. Если есть люди, секущие в подобных делах и способные помочь Мише Вербицкому хотя бы советом, думаю, будет хорошо, если вы с ним свяжетесь.
        
        ЗЫ. А вообще, не зря я всегда говорил, что клоуны — это чаще всего омерзительно, а цирк с животными — омерзительно всегда. И ладно ещё, когда всё это в пределах арены: в их цирки можно просто не ходить. Но вот когда цирк приходит сам и пытается дрессировать тебя…
        
        http://yatsutko.livejournal.com/2657799.html
      10. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        «Если он будет писать про меня гадости в своем ЖЖ, я об этом не узнаю, потому что не читаю его жж.»
        
        не надо ля-ля 🙂
        Вербицкий один из самых читаемых блоггеров. Я не знаю статистики, но уверен что в день его читают несколько тысяч человек. Он в двадцатке блоггеров.
        
        Не надо сравнивать чили банга, который действительно никто и его писк никто не прочитает. И Вербицкого, чей писк реально уже вредит и зарыть голову в песочек, накрыть свою голову одеялом, как ты советуешь тут не прокатит никак. Это идиотизм просто.
        
        Да я уверен, что Куклачёв вообще не знал ни про какие ЖЖ и интернеты. Но видать благодаря популярности Вербицкого он столкунлся через посредников с этим высером Миши. Может быть он сидел за столом, борщ кушал с близкими. А тут его сын к примеру от интернета отрывается и говорит : «олололо батя, а ты оказывается мудак и блядь»
        
        вот представь себя на его месте. И чё ты скажешь? «слышь, сыночек, а ну-ка отвали от компа и не читай бяку!» это чтоли? а если про это весь дом будет говорить? каждому будешь советовать игнорить и банить мудака?
      11. mosomedve
        
        06.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        нет, там некие пиарщики спецом мониторили интернеты с целью — кому бы иск впаять по самому ничтожному поводу. вот, к примеру: http://www.pivanoff.ru/2009/05/17/
        
        имя м гнусные мотивы пиарщика тоже известны, он сам сознался, ни разу не стесняясь:
        http://gricenko.livejournal.com/422231.html?replyto=5191511
        http://gricenko.livejournal.com/422231.html?thread=5196375#t5196375
      12. Nika
        
        06.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        да, как-то Куклачев мало напоминает обиженного отца семейства.
        Но, даже если это и так, нельзя преследовать за высказывание.
      13. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: вначале сделал замечание Вербицкому
        
        Куклачев не имеет никакой власти, чтоб преследовать кого-либо.
        
        Он просто подаёт иск? ну или перепоручил это дело профессионалам, так?
        
        Ты хочешь затравить Куклачева и потребовать чтоб он забрал иск и умылся?
      14. Nika
        
        06.12.2009
        
        затравить Куклачева
        
        Подожди!
        Что значит «умылся»? Как ты считаешь, мне нужно подавать иск в суд на каждого придурка, который пишет мне в журнал гадкий коммент?
        Представь себе, что случится в обществе, если все начнут выяснять друг с другом отношения в суде?
        В суде нельзя выяснять отношения на тему: «он написал про меня бяку.»
        Даже если это очень обидная бяка.
        
        Я предлагаю Куклачеву забрать заявление и умыться.
        а в будущем, найти более достойное времяпровождение, чем поиску по интернету с помощью оплаченных профессионалов, кто что про него сказал плохого
        зы
        исправь свой пост, там есть фактические ошибки.
      15. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: затравить Куклачева
        
        «Как ты считаешь, мне нужно подавать иск в суд на каждого придурка, который пишет мне в журнал гадкий коммент?»
        нет, не нужно! но право у тебя подать иск в суд должно быть!
        лучше иметь право, чем не иметь. Не так ли? Вдруг пригодится, да уж поверь мне нередко это является сдерживающим фактором для взрослых людей. А то бы так каждый норовил не только оскорбить, но и поклеветать, а то и донос со лжесвидетельством набросать, а можно ещё и лживое резюме на меня составить и отправить работодателям. Свобода слова!
      16. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: затравить Куклачева
        
        укажи на ошибки со ссылками. Я их не вижу
      17. Nika
        
        06.12.2009
        
        Re: затравить Куклачева
        
        Ты не верно описал последовательность событий:
        
        Пока что я дело понимаю так:
        появилось письмо от куклачёвской стороны, где просят убрать стишок про кошек с сайта подконтрольному толи Яцутке толи Вербицкому (я не понял их взаимоотношений). Если не уберут стишок про кошек, то через семь дней, подадут в суд толи на Вербицкого, толи на Яцутко (тут я тоже не понял).
        http://1504.livejournal.com/1052829.html?view=9174685#t9174685
        
        верная вот здесь:
        
        http://nikadubrovsky.livejournal.com/698666.html?thread=11230250#t11230250
      18. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: затравить Куклачева
        
        а Ленин.ру чей сайт? разве не Вербицкого? короче это всё равно не важно. Какая разница? каждый имеет право подавать в суд.
        
        А дело суда уже разобраться кто прав, кто виноват.
        
        Я понимаю, что институт суда — это важный общественный институт, лучше пока ещё ничего человечество не придумало в разборе конфликтов между разными группами интересов.
        
        А вы предлагаете от него отказаться. Мол, сами разберёмся без всяких судов.
        
        А я предлагаю требовать от суда прозрачности и открытости. Чтоб все увидели какое решение примет суд по данному вопросу
    2. repressii
      
      05.12.2009
      
      Не врите, пожалуйста, первое и последнее
      замечание от Куклачев получил Яцутко и все исполнил.
      Я же получил повестку в суд.
      
      Ответить
      1. 1504
        
        06.12.2009
        
        Я не вру. Я возможно чистосердечно заблуждаюсь.
        Если так, то я беру свои слова обратно.
        
        Но Вы пробовали попросить извинений у Куклачёва?
      2. repressii
        
        07.12.2009
        
        >Но Вы пробовали попросить извинений у Куклачёва?
        
        Нет, там какое-то сверхъестественное количество жуликов крутится,
        звонят мне с угрозами, пытаются вывести из равновесия.
        
        На единиственное письмо от Кукачева (вчера) с предложением
        полюбовно урегулировать ситуацию, я вежливо ответил, что с удовольствием урегулирую,
        но он пропал — очевидно, это тоже была провокация.
      3. Nika
        
        09.12.2009
        
        кошмар!
      4. Анонимно
        
        11.03.2010
        
        Планета накануне Эры Юркинизма
        
        Уважаемый, Repressii! Наступает эпоха Юркиногенеза, и сейчас каждый должен сделать выбор — желает ли он стяжать славу и почести истинного Юркинария, или предпочтет остаться простой инфузорией. Окажется ли он на пике гребня приливной волны провидческой НФ, или будет прозябать в информационных клоаках сети под палаческим игом стругацкоманов и яцуткианцев.
        
        Еще раз хочу повторить — сейчас каждый определяет свой собственный личный вектор развития сам за себя.
        
        О несомненном наступлении на всем пространстве планеты Юркинского Периода возвестил Пророк и Оператор-Полигамист Новой Эры Анатолий Юркин .
      5. Анонимно
        
        11.03.2010
        
        Спросите у яцуткианцев.
        
        Нужен голый натурщик? У Вашего желееобразного осьминожного персонажа нет первичных половых органов? Спросите у яцуткианцев. Они обожают тусоваться на фрик-парадах с лесбиянками и геями, но дружно осмеивают марш неосгласных. Но к Нестеренок не обращайтесь, он — основатель движения против секса. В какой вы компании, оглянитесь. И смотрите на мир не через дырочку в фаллосе, у любителей рисовать маленьких девочек на подносах с мясом, переходящую в анус. А.Юркин.
      6. Анонимно
        
        11.03.2010
        
        Какие мужики нуждаеются в женской поддержке?
        
        Эстетка сама себя «впутала» в яцуткианство, когда по женской доброте, вызвалась накормить ночного друга «Арсения с гитарой», но ей публично и кокетливо отказали. Обсуждению подлежит не доброе седдце Эстетки, а то, кто, как и почему ей отказал. Такими как Эстетка пишется история, только зовут их — жена Маркса, жена Энгельса, Крупская и по др. Но среди шовинистов и провокаторов ХХ есть те, кому кроме извращений нужны только деньги, они требуют денег (из Израиля «переведите мне на этот счет», «подарите мне фотоаппарат стоимостью 600 долл» и т.д.). ЖЖ вообще оказался провокацией. Эстетка вышла в сетевое пространство, а теперь думает, что сможет запретить ее не обсуждать? Гении и таланты нуждаются в женской поддержке, а не «долбое.ы» вроде яцуткианцев. Анатолий Юркин, автор статьи «Философия свадьбы
        (О чем полезно знать молодоженам и чего не следует забывать семейным людям)».
        
        http://polygamist.narod.ru/0700/0086.htm
      7. Анонимно
        
        11.03.2010
        
        Яцуткианство на рисунке — это очень смешно.
        
        Поверьте мне на слово, я Демоническим Яцуткианцем с венсы 2004 года занимаюсь как постмодерном, разжижающим кровь. Анатолий Юркин. А если хотите знать, как выглядят боевые иконы, добро пожаловать на —
        
        http://polygamist.narod.ru/0400/0005.html
      8. Анонимно
        
        11.03.2010
        
        Демонологическое яцуткианство
        
        Дорогой Repressii! Неужели Вы не видите, что не столько Демонический Яцуткианец, сколько яцуткианство — это идеология и движение педофилов и каннибалов?
        
        Факт №1.
        
        Демонический Яцуткианец радуется фотографиям русоволосой девочки, у которой взгляд изнасилованного существа и кровб течет из носа. Фото размещено в рубрике «мясо». В порно «мясом» называется ххх.
        
        смотрите — http://gorn.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00000002-000-0-0-1151919357)
        
        Я не возмущен, я анализирую. Факты на моей стороне. А что Вы защищаете? Избирательные права каннибала или либеральные ценности педофилов, избивающих славянских девочек?
        
        Факт №2.
        
        «Закон против детской эротики?»- предложил Демонический Яцуткианец в 2004 в Росбалтизме.
        
        Факт №3. Новая бюджетная инициатива Демонический Яцуткианец: «Предлагаю устроить движение за создание всероссийского круглосуточного порно-канала. На бюджетные деньги. Думаю, эта инициатива ничем не хуже. Кому-то нравится на дядьку с кадилом смотреть, а кому-то — не тётку с пиздой. А заодно — стереозвучащий канал с классической музыкой. Исключительно. И без рекламы. На деньги русской православной церкви. Они же хотят на мои деньги себе удовольствие. Ну, давайте меняться. Я вам православный канал — вы мне Вагнера, Прокофьева, Альбинони, Орфа прекрасного. Вот. А порно — только из бюджета. Государственное дело потому что, что ты…»
        
        http://yatsutko.livejournal.com/915814.html?thread=5605990#t5605990
        
        Анатолий Юркин, автор памфлета «Жертвенные пораженцы».
      9. 1504
        
        06.12.2009
        
        просто разобраться в ситуации сложно. Многие линки не работают.
      10. Nika
        
        06.12.2009
        
        а ты спрашивай, я буду терпиливо отвечать.
        Если разберешься, напиши об это сам.
  3. ex_me109
    
    05.12.2009
    
    То, что Куклачев якобы мучает кошек — предположение. А вот патологическая склонность Вербицкого к словесному поносу — общеизвестна. Ты можешь сколько угодно быть асоциальным типом и поливать грязью всех вокруг, но тогда будь готов время от времени получать по ебалу. Это вполне справедливо; думаю, что наказание за беспрерывную словесную агрессию — как раз то, чего В. и добивается от социума — неосознанно. Классический случай мазохизма. Лекарство тут очень простое: я бы прописал Мише выйти на улицу и доебаться до каких-нибудь крепких подвыпивших пролетариев. Но Миша нашел более изощренный способ быть наказанным за свои «грехи». Не надо ему мешать.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      05.12.2009
      
      Не надо ему мешать.
      
      То есть Вы относитесь к Вербицкому с неприязнью и поэтому считаете, что ему стоит заплатить клоуну много денег (по суду)?
      Похоже на личную месть?
      Вас Вербицкий чем-то обидел?
      Меня, например, лично обидел.
      Но, я вот считаю, что если сейчас Вербицкий заплатит, то завтра платить буду я. Тоже найдется какой-нибудь мстительный обиженный.
      Хотя нет, я платить не буду.
      Я все-таки не в России живу, а в Европе или в Америке, такие суды возможны только в цирке.
      
      Ответить
      1. ex_me109
        
        05.12.2009
        
        Re: Не надо ему мешать.
        
        Да нет, не обидел. Просто он… ну, как вонь изо рта. Может, болен человек, может, с желудком что-то; может, бухал. Он в том не виноват, наверно, но находиться рядом неприятно.
        
        Я считаю, что если он придумал себе именно такое наказание, то и пусть его. Не потому, что он — как вонь изо рта, а потому, что каждый мазохист имеет право выбрать себе плеть.
        
        Правила игры динамичны; завтра общество и вправду может решить, что за посты в ЖЖ следует наказание. И нам придется жить в этой новой реальности. Что ж поделаешь? Общество придумало кучу еще более несправедливых вещей, и мы можем мириться с ними, бороться с ними, или стоять в стороне от них. Все в наших руках.
        
        Я не против вашей превентивной борьбы, но эти ваши пункты 1 и 2… ваша аргументация показалась мне слишком советской (см. первый комментарий), если не сказать — пошлой. Мне кажется, вы сделали эстетическую ошибку.
      2. Nika
        
        06.12.2009
        
        И нам придется жить в этой новой реальности.
        
        Вот если общество вдруг и примет такие правила игры, то в этом будет прямая ваша вина и ответственность.
        Что касается эстетики, то она, к сожалению, очень часто является оправданием как раз самых отвратительных, трусливых и мерзких поступков. А потом посмотришь, ради чего все это делалось? Осталось парочка постмодерниских соплей.
      3. Nika
        
        06.12.2009
        
        про плохой запах изо рта
        
        Кстати, как Вы отнесетесь к тому, что Вербицкий подаст на Вас в суд за прямые оскорбления в его адрес?
      4. ex_me109
        
        06.12.2009
        
        Re: про плохой запах изо рта
        
        Прекрасно отношусь, пусть подает (если обнаружит там оскорбления).
        Дело копеечное, в любом случае; у нас за моральный вред присуждают суммы чисто символические. Зато повеселимся.
      5. Анонимно
        
        11.12.2009
        
        Не правда
        
        >такие суды возможны только в цирке.
        
        про европу не выясняла, а в США за оскорбление в интернете можно привлечь в суд, как и за устное.
      6. Nika
        
        11.12.2009
        
        Re: Не правда
        
        давайте ссылки.
        мне кажется, что вы ошибаетесь.
    2. chilly_bang
      
      06.12.2009
      
      словесный понос возникает от таких протухших овощей, как ты, милок. вот и меня сблюнуло.
      
      никак лекарь известный: «патологическая», «классический случай», «лекарство», «я бы прописал»… полежи в гробу, примерься, антисемит херов.
      
      Ответить
      1. Nika
        
        06.12.2009
        
        Ну, все.
        Надоели.
        баню.
      2. ex_me109
        
        06.12.2009
        
        Ника, Вы бы хоть посмотрели, с чем имеете дело!
        8 comments received, 169 comments posted
        Этому сетевому чму, кажется, кроме Вас никто никогда не отвечал
        Вот Вы щедрая душа все-таки
Nika

05.12.2009

а торговец притащился.
у вас там еще что-нибудь завалялось в закромах, что вы нам собираетесь втюхивать?

Ответить
1504

06.12.2009

ага. Я почитал сыр-бор. Правда ряд ссылок на тифаретнике всё равно не открывается. тормозит нещадно.

Я так понимаю:
появилось письмо от куклачёвской стороны, где просят убрать стишок про кошек с сайта подконтрольному толи Яцутке толи Вербицкому (я не понял их взаимоотношений). Если не уберут стишок про кошек, то через семь дней, подадут в суд толи на Вербицкого, толи на Яцутко (тут я тоже не понял).

также мне лично ясно, что стих не имеет никакого прямого отношения к конкретно куклачёву, к его личным кошкам и к театру.

Я бы лично посоветовал вербицкому стих не убирать и в суде говорить, знать ничего не знаю, ведать не ведаю. НИкакого куклачёва этот стих не касается, покажите где клевета на куклачёва и вред?

Разумеется я не собираюсь поддерживать ор вербицкого по поводу его неприкосновенности.
Я за отсутствие прав и привилегий вообще. С какого хера, я должен провозглашать судебный иммунитет мише вербицкому? каждый гражданин РФ имеет право подавать в суд на другого. В том числе, если вам лично кажется что этот иск несправедливый и галимый (хехе, дык поэтому в суд и подают, потому что обе стороны конфликта уверены на 100% в своей правоте и справедливости).
Право подавать в суд, это тоже, Ника дубровская, есть гражданские свободы. Ничуть не важнее прав свободы слова. Если мы будет бороться за иммунитеты — то это неправильно.
Потому что в нашем мире, эти иммунитеты будут присвоены (и уже присвоены) сильными, а не слабыми.

Мы должны бороться за справедливый, честный, прозрачный суд. Вот по мне это будет правильно.
И если суд, действительно засудит вербицкого за этот стих — то нужно будет это дело обличать и ругаться.

А сейчас бороться за судебный иммунитет Миши это неправильно и это некое предательство идеи равенства. Многие блоггеры это понимают и считают это неправильным, как например я.

Я понятно свою позицию изложил?
Я так понимаю, ваша сторона считает, что суд обязательно встанет на сторону Куклачёва и решение будет несправедливым? и ваша протестная компания строится на этом? увы, но акценты в такой протестной компании вообще не читаются. Они входят в противоречие, озвученое мной.
Хорошенькую дилему вы ставите передо мной.

Или быть за судебный иммунитет топ-блоггеров, которые способны поднять ор (я например ор поднять не смогу, я не крутой топ-блоггер, за меня не впишется никто, кроме единиц) быть за право оскорблять, ругать, травить любую личность в том числе без всяких на то оснований, и при этом быть за свободу слова в интернетах и против российского путинского судилища.

Ответить
1. Nika
  
  06.12.2009
  
  бороться за иммунитеты
  
  Очень важно правильно выбирать слова. Гражданская свобода и иммунитет топ блогеров — противоположные понятия, но свобода слова и гражданская свобода — нет.
  Речь идет не о том, чтобы отмазать Вербицкого и предоставить иммунитет именно ему.
  Речь идет о том, чтобы четко понимать: свобода слова означает, что каждый добрый человек, семьянин и любитель животных, рискует прочитать за семейным обедом что-то, что ему не понравится (про себя лично, про соседа или про мироздание).И судить за слова должно быть раз и навсегда запрещено.
  Судить и наказывать.
  И топ блогеров и не топ.
  В этом смысле, пафос Вербицкого, что он всех нас защищает 100% справедлив.
  Тебя, дорогой, еще как могут судить за политические взгляды. Объявит какая-нибудь жертва советских репрессий, что ты распространяешь порочающую информацию о сути преступного режима, что «мы все должны отвечать за свои слова» и проч. и будешь платить кучу бабок.
  Речь идет о цензуре. ага.
  
  Ответить
  1. 1504
    
    06.12.2009
    
    Re: бороться за иммунитеты
    
    был такой ЖЖист delyagin
    самый вменяемый российский политолог и экономист. Так вот, его уже как неделю нет. СУП тихо молча его засуспендил, без всякой прозрачности. Сам делягин говорит: написал в СУП, спросил в чём дело — они ничего не ответили.
    
    ПОнимай как хочешь. За что? про что? почему засуспендили? нет ответа.
    
    Почему бы волну возмущения не поднять в этом случае? я бы поддержал эту волну всеми руками.
    
    А тут, извините. Право подавать в суд — законное право любого гражданина и отказывать в этом, извините я не нахожу никаких оснований.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      06.12.2009
      
      Re: бороться за иммунитеты
      
      конечно, подними волну! Собирай подписи в жж под коллективным письмом в суп.
      Я подпишусь и поставлю ссылку в своем ЖЖ.
      
      Что касается суда, то очень жаль, что ты не понимаешь таких простых вещей.
      Судьи не квалифицированы решать почему, кто и за что назвал кого-то гавнометом и указывал на то, что «он сам нарывался».
      Более того, согласно твоей логике, Вербицкий имеет полное моральное и юридическое право подать в суд и на тебя.
      
      Как-то Наому Чомскому больно досталось за то, что он поддержал право какого-то отвратительного австрийского хлыща опубликовать книжку, в которой гад отрицал Холокост.
      Знаешь эту историю?
      Гада европейские суды засудили за отрицание и посадили в тюрьму.
      В этом конкретном случае, я 100% поддерживаю Чомского. Ни евреям, погибшим в концлагерях, ни нынешним европейцам, не будет жить спокойнее, если кто-то будет сидеть в тюрьме за мыслепреступления.
      Подумай об этом.
      
      Ответить
      1. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: бороться за иммунитеты
        
        речь не о репрессиях за мыслепреступления.
        
        речь идёт о праве Куклачёва подавать в суд на Вербицкого.
        
        вы хотите Куклачёва лишить этого права. Ты это понимаешь?
      2. Nika
        
        06.12.2009
        
        вы хотите Куклачёва лишить этого права. — хочу!
        
        именно! хочу лишить куклачева и всех прочих желающих подавать в суд за оскорбление морального достоинства.
        Профессиональное достоинство, это другое дело, но в этом случае, должны быть определенные обстоятельства.
        — лживое резюме на меня составить и отправить работодателям. — за своей подписью — нельзя
        — публиковать заведо ложную информацию в профессиональной прессе (только в профессиональной) нельзя
        все заявления в публичном пространстве, включая не профессиональные СМИ, должны быть освобождены от возможности подать в суд.
      3. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: вы хотите Куклачёва лишить этого права. — хочу!
        
        ага. хорошенькая у тебя свобода слова получается в итоге. Это нельзя, то нельзя, а почему это кстати нельзя? чем это принципильно отличается от того что мишаня себе позволяет? неужели только в формальном статусе «блогов» и «профессиональной прессы». К твоему сведению, спешу сообщить, что этот статус размывается. Существуют профессиольные блоггеры, они зарабатывают бабло тем, что ведут блоги. И Мишаня Вербицкий кстати тоже ведёт проект Тифарет! И для повышения популярности своего ресурса, для повышения рейтинга своего блога — он привые вести его в такой эпотажной манере. Он как Молох раз в неделю выбирает себе жертву для своего обсирания к радости читающей его публики.
        
        Ты уже урезала свободу слова своими «нельзя». А что остаётся то после твоих «нельзя»? 🙂 право оскорблять, право поливать говном? давайте низведём это красивое словосочетание до этого понимания.
      4. Nika
        
        06.12.2009
        
        Re: вы хотите Куклачёва лишить этого права. — хочу!
        
        лучше оставить право поливать гавном (запретив суды), чем разрешить суды и, как результат, получить реальную цензуру.
        Не нравится вербицкий, не читай.
        и точка.
      5. glor
        
        07.12.2009
        
        Re: вы хотите Куклачёва лишить этого права. — хочу!
        
        «Не нравится вербицкий, не читай» only works when there are very few verbitskies, i.e. when you go to the store to buy some bread and the seller sells it you while mouthing off you can always go to another store…but only if you are reasonably sure you won’t hear the same thing there as well.
        
        most of the people behave within civilized norms because they are aware of the consequences that MIGHT happen if they do not. which in no way impede on their RIGHT to express themselves in any way they wish.
      6. 1504
        
        07.12.2009
        
        Re: вы хотите Куклачёва лишить этого права. — хочу!
        
        не нравится правительство — уезжай в другую страну, ага.
        
        Нет. Я требую соблюдения общих правил поведения для всех членов общества. Если ты такая сильная и любишь на уши ставить затычки, на глаза надевать непрозрачные очки, то я не такой и все не такие.
      7. Nika
        
        07.12.2009
        
        Re: вы хотите Куклачёва лишить этого права. — хочу!
        
        :: не нравится правительство — уезжай в
        другую страну, ага.
        
        о! это уже что-то новенькое!
        а тебе, оказывается нравится правительство?
        а что, всем, кому правительство не нравится уезжать в другую страну?
2. Nika
  
  06.12.2009
  
  как дело было
  
  хороший пользователь Яцутко: поэт, школьный учитель и прекрасный человек, написал стих и опубликовал на своем собственном сайте.
  Компания адских клоунов сей стишок разыскала и написало письмо с угрозами.
  Посколько Яцутко сразу сообразил, что имеет дело с бандой профессиональных вымогателей, он немедленно стишок убрал (с учительской зарплаты с ними хрен расплатишься).
  Вербицкий, который никакого отношения ни к стиху, ни к сайту Яцутко не имеет, написал в своем личном блоге про эту историю.
  Ему, в отличие от Яцутко, предупреждение не пришло (Миша пишет, что если бы пришло, он бы может из своего блога бы и убрал. Повесил бы на анонимный сервер), зато пришло заявление в суд. Во как!
  То есть, никакой попытки договориться не было, зато есть желание подать в суд, выиграть и срубить деньжат.
  Главное здесь вот в чем: свобода слова означает безответственность в отношении личного высказывания. Нельзя судить за слова, требовать наказания за слова, требовать убрать высказывания.
  Даже самые неприятные, несправедливые и чудовищные.
  нужно это много раз повторить, пока это не поймет как можно больше народа.
  
  Ответить
  1. 1504
    
    06.12.2009
    
    Re: как дело было
    
    и тем не менее, даже допустив что Куклачёв или группа вымогателей решила срубить бабла — всё равно они делают это в цивилизованных рамках, а именно используя основное гражданское право: право на справедливый и открытый суд.
    
    Рекомендую Вербицкому тоже воспользоваться этим правом и не бояться, тем более среди его поддержки найдутся деньги на таких же профессиональных адвокатов, пусть вчиняет встречный иск за моральный ущерб
    
    Ответить
    1. Nika
      
      06.12.2009
      
      Re: как дело было
      
      поверь, если допустить возможность таких «цивилизованных разбирательств», то деятельность ДСПА и прочих, можно будет цивилизованно прекратить в рамках массовых судебных процессов:
      за оскорбление достоинства,
      за попытку вмешательства во внутренние дела (предприятия, учреждения, города и прочее).
      замучаетесь по судам ходить.
      А уж кого денег и ресурсов больше: у групп поддержки, типа нас с тобой или у ребят с Рублевки, сомневаться не приходится.
      Что касается группы поддержки Вербицкого то, я могу, конечно, ошибаться, но, по-моему, он до сих пор содержит РЛЖ на личные средства из зарплаты ученого математике (при 4-ех детях!).
      А главным спонсором РЛЖ до недавнего времени была, как не смешно, я. Не знаю, научились ли они собирать пожертвования за эти несколько лет или нет.
      ТАк что не нужно преувеличивать Мишины возможности.
      
      Ответить
      1. 1504
        
        06.12.2009
        
        Re: как дело было
        
        1) ДСПА сталкивается с беспределом ментов и чиновников постоянно, задолго до эксцесса Вербицкого с «убей НАТОвца». Мы просто подстраиваемся под существующие условия борьбы — а именно не палимся, не зовём журналистов на акции, не даём уведомления властям о проведении акций, избегаем сталкиваться с милицией, ведём анонимную жизнь в сети. И пока это работает, акции идут раз в месяц, не смотря на реальное противодействие ментов и государства, которое всегда было и будет. Не надо думать, что государство только только начало что-то предпримнимать, ты уж меня не смеши.
        Или ты хочешь сказать, что будет хуже? Да, будет хуже. Я это знаю, только Куклачёв и это дело тут не причём совсем. Зачем из-за этого ввязываться в сомнительные формы протеста, в которых заложены противоречия?
        да, я понимаю, что система судов у нас буржуазная. НО я сомневаюсь, что куклачёв это олигарх, который обладает какими-то рычагами влияния на судью. Куклачёв не олигарх и не круный российских чиновник, моющийся в бане с Лужковым. Тоже мне нашли врага народа.
        
        У нас активисты дспа, которые работают по строительной тематике — на них знаешь сколько навешано судебных дел и штрафов? нас этим не удивишь давно. Поздно пить боржоми, ничего вы тут не исправите. Единственно что вы сможете, это в конкретном случае дать Мише иммунитет. Система подавления работает давно, преценденты были давно. Савва Терентье, Ирек Муртазин, Да та же внутренняя цензура Вербицкого с его «убей НАТОвца».
        
        2) я не преувеличиваю мишины возможности. О вербицком против куклачёва — твердят многие, вон ты повесила картиночку. Миша её сам нарисовал?
  2. glor
    
    06.12.2009
    
    Re: как дело было
    
    there has never been and never will be an absolute freedom of speech (as much as we might try to achieve it).
    hence, we have a judicial system in place to catch and resolve issues with application of inalienable rights.
    however, there has never been and never will be an absolute pure justice (as much as we might try to achieve it).
    hence, we have measures in place to keep checks on the judicial system.
    however, the checks have never been and never will be applied in a pure form….etc, etc. ad infinitum.
    
    and so it goes…
    
    Ответить
nickteplov

06.12.2009

Ответить
1504

07.12.2009

да кстати. В конституции РФ прямым текстом провозглашено ещё одно основное гражданское право: право на честное и доброе имя. смотри статью 23

Таким образом в угоду сомнительного и не работающего в буржуазной практике любого государства права свободы слова (которые выливается в праве клеветать и хамить), ты требуешь запретить следующие гражданские права:
1) право на честный и справедливый суд
2) право на честное и доброе имя

замечательно.

Ответить
1. 1504
  
  07.12.2009
  
  вот так вот Ника, из-за вашей безграмотности, или из-за вашего угара, ради непонятно чего (!!!) — вы готовы пойти на антидемократические шаги.
  
  Ответить
2. Nika
  
  07.12.2009
  
  мне кажется, что ты потом будешь очень стесняться этих комментариев и своей позиции.
  
  Ответить
  1. 1504
    
    08.12.2009
    
    Потом много чего может случиться. НА то оно и потом, а пока есть сейчас.
    
    Вот ещё в тему:
    журналисты первого канала не моргнув глазом создали репортаж, где опорочили футболистов Березуцких. Березуцкие, сволочи такие, собираются подавать на журналистов в суд, таким образом ущемляя свободу слова.
    
    Один из лидеров сборной — Аршавин посетовал, что ничего у Березуцких не выйдет, Россия не Англия.
    http://my.mail.ru/community/myeuro08/5FB73DFCC6918CD4.html
    
    Ответить
    1. Nika
      
      10.12.2009
      
      о законном праве
      
      Иногда мне кажется, что сталинский террор с тотальными доносами всех на всех был не столько спущен с верху, сколько просто власти просто предоставили населению инструменты для реализации исконной потребности сутяжничества. Да еще и с прибылью.
      Известно, что коммунальные комнаты врагов народа, переходили по наследству зорким соседям, которые их смогли раскрыть и обезвредить.
      Всех переплюнули, конечно, немцы. В ГДР осведомителями Штази числилось немыслимое количество человек. Дети доносили на родителей, а супруги друг на друга.
      Главное, создать законные основания.
      
      Ответить
yiokogamma_ya

15.06.2010

и картинка-то отвратительная на заставке…

Печально наблюдать за всей этой дискуссией, и очень грустно видеть такие вот фотошопные поделки-монтажики, как в заглавии этой ветви. У меня складывается ощущение, что злобные нападки на талантливых людей (имею ввиду прекрасного артиста Юрия Куклачева), совершают лишь те люди, которые не представляют из себя хоть чего-нибудь знАчимого. Те, кто не обладает талантом и терпением посвятить свою жизнь искусству, будут поливать грязбю тех, кто достиг высот ан этом поприще. Кто является самыми злобными критиками? Да те, кто сам не стал актером (писателем,режиссером и т.д.). С учетом того, что театр Ю.Куклачева выступал по всему миру, где защита животных стоит на высоком уровне, уж давно-бы Куклачева осудили за жестокое обращение с животными, если-бы таковое имело место. Господа злопыхатели и гонители таланта! Займитесь, лучше, чем-либо созидательным….

Ответить
1. Анонимно
  
  19.06.2010
  
  Re: и картинка-то отвратительная на заставке…
  
  Заняться чем-то созидательным, например как ты, хуйло. 6 рублей за каммент. Посылаю тебе лучи рака яичек, говноед!
  
  Ответить
  1. yiokogamma_ya
    
    19.06.2010
    
    Re: и картинка-то отвратительная на заставке…
    
    Глубокоуважаемый господин (госпожа?)пользователь! Сам факт того, что Ваш высокохудожественный комментарий содержит расценки на комментарии свидетельствует о том, что Вы пишете комментарии за эти пресловутые рубли. Мне-же расценки неизвестны в силу того, что пишу то, что думаю)))) Все остальные Ваши «пырлы» типа лучей чего-то там, и прочего, свидетельствуют как о Вашем низком культурном уровне, так и об отсутствии воспитания. По всей вероятности, Вас били дома, либо Вы и вовсе в детском доме воспитывались. Посылаю Вам лучи мира, добра и тепла, дружище))))
    
    Ответить
    1. Nika
      
      19.06.2010
      
      Re: и картинка-то отвратительная на заставке…
      
      о…
      тупица
      
      Ответить
      1. yiokogamma_ya
        
        20.06.2010
        
        Re: и картинка-то отвратительная на заставке…
        
        мне жаль Вас, у Вас ущербная психика и какая-то повышенная озлобленность… Обратитесь к врачу, лучше к психиатру. Надеюсь, Вам окажут квалифицированную помощь, и Вы сможете вернуться к нормальной жизни. Озлобленность ненормальна, приводит к разрушению Вашей личности, и травмирует Ваших близких. И займитесь самосовершенствованием: Ваш словарный запас скуден, и логика отсутствует! От всей души желаю Вам удачи, счастья и успехов!

АдЦкие клоуны.

Комментарии

120 комментариев на ««АдЦкие клоуны.»»

Добавить комментарий для glor Отменить ответ