Нефть.

пишет:

Guardian позавчера процитировал пожелавших остаться неизвестными сотрудников международного энергетического агентства IEA
Их, оказывается, под давлением США заставляют завышать оценки запасов нефти и прогнозов добычи. "IEA в 2005 предсказывало, что мировая добыча в 2030 может достигать 120 миллионов бочек (1 бочка=117 литров), затем оно было вынуждено постепенно снизить прогноз до 116 М бочек в день, а в прошлом году — до 105", сказал источник в IEA, который пожелал остаться неизвестным из-за опасений репрессий на работе. Он также добавил, что многие в агентстве опасаются, что невозможно будет поддерживать даже текущий уровень добычи нефти, но не сообщают об этом, чтобы не началась биржевая паника.

Официальная картинка от IEA, впрочем, достаточно пугающая сама по себе. Красненьким на ней показан вклад от месторождений, которые ещё не открыты. То есть они признают, что без экспоненциального роста новых открытий добыча будет падать.

Главное, что пик мы проходим прямо сейчас.
Депутат Бундестага Hans-Josef Fell от партии Зеленых, интервью с которым я наконец-то закончила расшифровывать сегодня, называл 2 ключевые цифры — 2020 — до 50% энергии в Германии будут получать из восполняемых источников, 2030 — 100%.
Но, как мы протянем с 2010 до 2020?


Опубликовано

в

от

Комментарии

90 комментариев на ««Нефть.»»

  1. Аватар пользователя valgog

    Значит перейдут раньше… если это будет экономически оправдано…

    1. Аватар пользователя Nika

      в Германии, кстати, рыночная экономика. Никаких больших гос.инвестиций в зеленую энергетику не было. Люди сами потихоньку ставят, выгодно.
      не факт, что можно сверху быстро увеличить темпы.
      Это как раз командно-административные меры, которые ты не любишь, называешь «социализмом» (я называю «Заводом») и, главное, они почти никогда не работают.

      1. Аватар пользователя valgog

        Ну и я о том-же, если будет выгодно, то перейдут раньше. И государство для этого не нужно… Государство должно вкладывать в разработки технологий и университеты…

        В Германии вообще, как я помню, государство не имеет права владеть акциями (за исключением пары предприятий, которые давно были государственными, типа железных дорог)…

        1. Аватар пользователя Nika

          ага. ну он и говорит, что государство только установило правила игры: обязало монополистов пускать в сеть всех продавцов-альтернативной энергии. но
          не возможно будет в один год резко (с 16 -20 % до 50%) поднять уровень децентрализованных инвестиций.
          Им же нужно время, чтобы все срослось.
          быстро можно только 5 летки в 3 года выполнять, по трупам, конечно.

          1. Аватар пользователя kouzdra

            обязало монополистов пускать в сеть всех продавцов-альтернативной энергии

            Не только — оно еще ввело завышенные в несколько раз тарифы на прием энергии: In 2004, the German government introduced the first large-scale feed-in tariff system, under a law known as the ‘EEG’ (see below) which resulted in explosive growth of PV installations in Germany. At the outset the Feed-in Tarrif (FIT) was over 3x the retail price or 8x the industrial price.

          2. Аватар пользователя Nika

            Вы почитайте побольше об этом feed-in-tariff.
            Гениальное изобретение.
            Народ платит 1 — 2 евро в месяц больше, зато государство не платит ничего.
            И огромные инвестиции (и очень эффективные) пошли в альтернативную энергию.
            Потихоньку цены на ее производство снижаются, зато остаются обученные люди, инсталяции по всей стране, настроенные сети.
            Этого одним махом ни за что не получилось бы сделать.

          3. Аватар пользователя kouzdra

            Это скрытая форма дотации. И извините — какие 1-2 доллара больше, когда ценник на солнечный киловатт там $0,3-$0.4 еврика. Он в разы больше даже тоже льготных «ветряных» тарифов. С таким тарифом суп сварить — в пару евро вылетит.

  2. Аватар пользователя sostavitel

    Атом. Ограничения на автотранспорт. Электромобили.

    1. Аватар пользователя Nika

      Больше всего настроение портиться от этого графика. Пик приходится не на завтра, а на «прямо сейчас».
      мы уже почти в 2011 году, а пик добычи — 2010.
      Главное, чтобы резко ничего не останавливалось.
      Потому что тогда, могут возникнуть проблемы (и соответственно, потребности в дополнительной нефти), которых нет сейчас.
      Какие-нибудь беспорядки или еще хуже, войны.

      1. Аватар пользователя sostavitel

        Скажем так, пока всё в пользу России. Но не вечно.
        А критикам «мирного атома» можно возразить, что он лучше, много лучше военного.
        Вы меня поняли.

        1. Аватар пользователя Nika

          почему же в пользу?
          если резко углеводороды кончатся, то чего же тут хорошего?
          В Америки в 50-тых еще во всю добывали, а теперь вовсю экспортируют.
          В Англии тоже экспорт накрылся.
          и судьба углеводородной империи после истощения запасов углеводорода будет довольно туманной.
          Правда, говорят, что можно будет торговать водой.

          1. Аватар пользователя sostavitel

            Атомные станции.

          2. Аватар пользователя Nika

            а какой процент энергии они вырабатывают?
            в Германии 26% .
            уже близко к альтернативной.
            а в России?
            к ним же тоже топливо нужно добывать и запасы его ограничены.

          3. Аватар пользователя sostavitel

            Собственно, я не говорю, что это бесконечно. Думается, будет сокращение расхода углеводородов, переход на электричество (иногда жестокими запретительными мерами), ну, а электричество — при помощи атома. Урана пока больше имеется и меньше расходуется.
            «А там видно будет»:)
            Речь идёт ведь, насколько я понимаю, о переходном периоде, а не о навсегда.
            Да, опасно. Но есть ли выход?..

          4. Аватар пользователя valgog

            Солнечные станции строят очень мощные…

          5. Аватар пользователя sostavitel

            Где они сейчас?

          6. Аватар пользователя Nika

            а африке строят здоровенную.
            но , чтобы все это построить тоже нужна энергия.
            главное, короче, чтобы она резко не кончилась.
            тогда, возможно, удасться все разрулить на мирном атоме.

          7. Аватар пользователя sostavitel

            Что ж, тема интересная. «Я верю в прогресс». Давайте, чтобы никому не было обидно, возьмём нейтральную территорию, сравнимую с той, на которой живёте Вы или я.
            Когда хотя бы один штат США (я, разумеется, имею в виду Восточное побережье, лучше северо-восток) перейдёт на солнечную энергию (включая заводы, железные дороги, отпление, всё-всё) — или хотя бы будет такая теоретическая возможность «не вдесятеро дороже» — тогда, наверное, можно будет открывать шампанское.

          8. Аватар пользователя Nika

            штаты не перейдут еще долго. у них там всем заправляют большие компании, как и в россии. им фигли нужно переходить на альтернативные источники, которые не возможно контролировать .
            Потребовалось социалистическое немецкое правительство ( и евпропейское вообще. вторая, после Германии страна — Испания), чтобы ввести feed-in-tariff и обязать монополистов покупать у народа энергию.
            Альтернативная энергия — это прежде всего социальная перестройка системы.

          9. Аватар пользователя schriftsteller

            12% на АЭС в России

          10. Аватар пользователя kouzdra

            Ваш депутат, кстати, как раз вроде призывает их все позакрывать?

          11. Аватар пользователя Nika

            атомные да.
            он не призывает. они закон приняли. но, правда его наверное сейчас заморзят

          12. Аватар пользователя bigstonedragon

            Говорят, что одной из наших Сибирских рек можем лишиться: Китай собирается повернуть Иртыш в сторону Желтого моря

          13. Аватар пользователя Nika

            плохо.
            и ничего то китаю не сделаешь.
            с другой стороны,
            у россии еще до фига всего останется.

      2. Аватар пользователя valgog

        Наконец перестанут жечь драгоценную нефть в топках электростанций и автомобилях. Думаю повышение цены на нефт и сокращение ее добычи будут только на руку и экологии и высокотенологической экономике. Карты у Ирано-России выпадут довольно скоро и опять вперед вырвуться технологически продвинутые страны.

        1. Аватар пользователя Nika

          ох, хорошо бы, если так!

        2. Аватар пользователя sostavitel

          Теоретически так. Но практика может многое изменить. Неизвестно, какие ошибки в расчётах ещё не найдены.
          Поживём-увидим.

      3. Аватар пользователя bigstonedragon

        Ежедневное производство нефти (млн.баррелей):
        Год ОПЕК Не-ОПЕК ВСЕГО
        2000 28.98 39.52 68.49
        2001 28.16 39.94 68.10
        2002 26.39 40.77 67.16
        2003 27.98 41.45 69.43
        2004 30.41 42.08 72.49
        2005 31.87 41.87 73.74
        2006 31.59 41.87 73.46
        2007 31.21 41.80 73.01
        2008 32.47 41.31 73.78

        (http://www.eia.doe.gov/aer/txt/ptb1105.html)
        Думаю, 2008 год — не показатель: кризис, и всё такое прочее. То есть всплеск ОПЕКовской добычи — явление скорее случайнрое, точнее, форс-мажорное, а не закономерное.
        Так что, думаю, пик добычи УЖЕ был пройден в 2005 году

        1. Аватар пользователя sostavitel

          Объясните, каким образом кризис может стимулировать увеличение добычи нефти?

          1. Аватар пользователя bigstonedragon

            Увеличение произошло только в странах ОПЕК: падение цен заставило увеличить добычу для покрытия текущих бюджетных расходов.

          2. Аватар пользователя sostavitel

            Хм. Так её ещё и продать нужно. Что-то было слышно о падении спроса. А увеличение производства, тем более при падающем спросе, приводит к дальнейшему падению цены, причём без возможности выиграть за счёт количества.

          3. Аватар пользователя bigstonedragon

            Ну ,об увеличении запасов в нефтехранилищах тоже что-то неслышно было 🙂
            ПО сниженным ценам, видать, разобрали всё ,что добыто было 🙂
            Что касается цены — так она ж и упала чуть ли не в четверо. Но наверняка залатать дыры в бюджетах за прошлый год за счет увселичения добычи худо-бедно удалось. А новые бюджеты на 2009 год наверняка верстались уже исходя из новых реалий. Подождём, посмотрим, какие будут данные за 2009 год. Но я уверен, что по части ОПЕК мы увидим сокращение добычи — иначе квоты не были бы соблюдны, и падение цен продолжилось бы.

        2. Аватар пользователя Nika

          а как быстро падает добыча просле прохождения пика?

          1. Аватар пользователя bigstonedragon

            Ну, кто ж его знает?
            Прошло слишком мало времени: пока что идём со скоростью 0,5% — 1% в год. То есть слабый-слабый наклон вниз: как и показано на «тёмно-синем» графике в исходном посте. Если верить ему, через год-два добыча должна уже достаточно резко пойти вниз.

          2. Аватар пользователя Nika

            есть пока еще резервы сокращения использования.
            даже в европе, где трясутся над каждой лампочкой, пока можно еще отжать несколько десяков процентов вниз без труда.
            и все-таки какие-то новые месторождения открывают.
            да и вообще: не смешно ли—- Германия — самая главная страна по добычи солнечной энергии. тут солнца ни фига нет. темно как в дыре большую часть года.
            просто тут зеленые нормальные законы написали.
            может и в других странах смогут быстро перестроиться?

          3. Аватар пользователя bigstonedragon

            Закон — это лишь слова, слова, слова…
            Надо, чтобы закон РАБОТАЛ. Скажем, в России есть хороший закон «Об ограничении потребления табака». Ну и что?
            Те же российские энергосберегающие лампочки. ОНи перегорают с той же частотой, что и обычные! А утилизировать их как?
            Короче, в РФ пока что борьба за энергосбережения приводит лишь к резкому удорожанию и ухудшению освещения- и больше ничего.

          4. Аватар пользователя Nika

            Закон — это лишь слова, слова, слова…

            у них он работает и его скопировали в 50 странах.
            называется feed-in-tariffhttp://en.wikipedia.org/wiki/Feed-in_Tariff
            http://en.wikipedia.org/wiki/Feed-in_tariffs_in_Germany
            вот депутат, у которого интервью брала. он это все и придумал:
            http://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Josef_Fell

          5. Аватар пользователя bigstonedragon

            Re: Закон — это лишь слова, слова, слова…

            Воистину, что немцу хорошо, то русскому — гибель 🙂
            Закон работает лишь тогда, когда он адекватно отражает действительность. То есть — сначала создание экономических и социальных предпосылок, потом — закон, их упорядочивающий и систематизирующий.
            Можно и наоборот — сначала закон; но тогда нужен механизм его ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ имплементации. Ну, типа как «потешные войска» Петра Первого или НКВД Иосифа Сталина. И никакой демократии. И крови не бояться.
            Если же нет ни экономики, ни репрессивного аппарата — закон лишь словами и останется.

          6. Аватар пользователя Nika

            Re: Закон — это лишь слова, слова, слова…

            ну да.
            Однако, любопытно, как этот закон действует в разных странах: простая перераспределительная система, вызывает такой ажиотаж, что граждане бросаются ставить ветряки и солнечные батареи как чокнутые.
            Возможно и в россии бы это сработало. Но, да, наверное, было бы не реально принудить монополистов, на самом деле, допускать небольших владельцев, тем более частных лиц, к сетям.
            Вот монополистов (чиновников) и нужно тогда растреливать, если будут не пускать.
            ага

      4. Аватар пользователя kouzdra

        Если взять аналогичный график в 2000 году то «пик» там будет в 2000. Он в этом смысле не значит ничего

        1. Аватар пользователя Nika

          Вы считаете, что пика не будет никогда?

          1. Аватар пользователя kouzdra

            Понятно, что когда-нибудь нефть кончаться начнет (это, кстати, и вообще к энергетике относится — до бесконечности расти по экспоненте вряд ли выйдет). Но в резкий спад добычи я верю слабо.

          2. Аватар пользователя Nika

            то есть, вы не согласны со сроками?
            считаете, что нужно подождать лет 10-20, а потом начать нервничать?

          3. Аватар пользователя kouzdra

            Я считаю, что нервничать вообще не надо. Вопрос рассосется рабочим порядком.

            Ознакомившись же с положением конкретно Германии (у которой традиционно плохо и с нефтью и с гидроресурсами) я думаю, что ей надо просто брать пример с Франции и переходить на ядерную энергетику (во Франции 70% генерации — ядерные).

  3. Аватар пользователя schriftsteller

    Вернутся к забытым технологиям генераторного газа из древесины, органики и угля, и получению синтетического бензина из угля.

    1. Аватар пользователя _steppenwolf

      Из древесины ничего не надо генерировать, её можно сразу кидать в топку.
      Паровые котлы конечно на поездах не поставить, из-за низкой теплотворной способности, но ТЭЦ на древесине в городах спутниках вполне можно строить.
      Деревья выращивать на неиспользуемых пустырях и землях. Например россия сейчас зарастает сорными деревьями низкого качества (рябина, клён, тополь), на этих местах можно выращивать деревья на дрова (берёза), что обеспечит в том числе сохранность лесов с деревьями высокого качества (ель, сосна, пихта, кедр)

      1. Аватар пользователя Nika

        интересно, какой мощности будут электростанции, постороенные на паровых котлах?
        они кого-то смогут отапливать или там, какой-нибудь заводик среднего размера будет работать от их энергии?

        1. Аватар пользователя valgog

          Все теплоэлектростанции (ТЭЦ) работают по принципу парового котла…

          1. Аватар пользователя Nika

            ну как-то воду , видимо, нагревать дешевле (за счет солнечных лучей), чем сжигать березовые поленья.
            или я не права?

        2. Аватар пользователя _steppenwolf

          http://www.c-o-k.com.ua/content/view/954/

          паровой котел неэффективен, так как он преобразует энергию пара в механическую, но так как у дров низкая теплотворная способность, то их таскать на машине дорого. У нас есть электромобили и ТЭЦ.

      2. Аватар пользователя schriftsteller

        Вы отстали лет на 150 если не больше. :))
        Потом, заготовка и распилка дров на швырок требует весьма значительного расхода энергии.

          1. Аватар пользователя schriftsteller

            Этой технологии лет 40, как минимум.

          2. Аватар пользователя _steppenwolf

            не думаю.

          3. Аватар пользователя schriftsteller

            Ради прибыли немцы Вам скажут, что только вчера придумали.
            Не будьте так легковерными. Они это еще при Гитлере умели делать.

          4. Аватар пользователя _steppenwolf

            Где-то написано, что в России не смогли найти такого оборудования, так как технологии не позволяют его создать.
            Это же не просто дровяные печи, это аналог ТЭЦ, подача древесной массы это проблема.

          5. Аватар пользователя schriftsteller

            В России сейчас много чего не могут произвести. Это не аргумент.
            Измельчители и циклоны для опилок ставились на всех лесоперерабатывающих предприятиях с 60-х годов, как минимум. Даже в учебном комбинате, где я когда-то учился, был такой циклон для опилок на специальной башне.
            Кипящий слой и сжигание в нем активно разрабатывалось в 60-е и 70-е годы.
            Все это давно решенные проблемы, до такой степени, что стало забываться.

          6. Аватар пользователя _steppenwolf

            Замечательное решение для России.
            Забавно, в Швеции продают как замену зажигалок и спичек кремень и огниво, но из других материалов.

          7. Аватар пользователя schriftsteller

            Не везде. Лично я за газогенераторные установки как наиболее универсальные, поскольку газ подходит для горелки, печки, а также автомобильного двигателя.

          8. Аватар пользователя _steppenwolf

            У леса баланс СО2 нулевой, причем неважно какой лес, технический, специально выращенный на дрова или реликтовый/лесопарк.
            У газа — выхлоп СО2.
            Россия идеально подходит для выращивания биотоплива: ГМО берёзы.

            Для автомобиля идеально подходит электродвигатель, который можно заряжать где угодно, таким образом нет монополиста. В России например частных электростанций на следующий год заложено около 2-х процентов от всего производства. Пусть они пока на угле, но часть из них это гидро.
            Кстати вот например по Новосибирску: в центре города убиты несколько мелких речек, которые текут в ложбинах, там вполне можно было и ещё пока возможно сделать минигидростанции на квартал, город бы получил озёра, а квартал собственный источник электричества.

          9. Аватар пользователя schriftsteller

            Вы что, совсем ничего не знаете про пиролиз древесины? Судя по разговорам о выхлопе СО2 — нет.

            Электродвигатель для автомобиля пока роскошь, особенно в развивающихся странах. Надо использовать те технологии, которые реально доступны.

          10. Аватар пользователя _steppenwolf

            при чем тут пиролиз древесины? я говорю, у выращенного леса на дрова и у леса естественного окончательный баланс СО2 нулевой, ненулевым может быть только баланс экспансии зелёной площади.

            «Электродвигатель для автомобиля пока роскошь, особенно в развивающихся странах.»
            новую технологию дешевле внедрить, чем латать старую. электромобили реально доступны, комбики можно завтра запускать вместо обычных двигателей.
            развивающиеся страны — Китай, Индия вообще развивают общественный транспорт, хотя Китай и является лидером рынка сбыта автомобилей.

          11. Аватар пользователя _steppenwolf

            кстати проблема не в технологии, а в логистике, так как например в москве нет перехватывающих стоянок.
            Идеал это перехватывающие стоянки, плата за въезд-выезд и электромобильчики (такси, минибусы, автобусы) бесплатные/дешевые по центру на выделенных полосах, думаю дешевле обходится чем метро тянуть за город.

          12. Аватар пользователя Nika

            минигидроэлектростанции — это тема.
            сколько стоит их установка только не понятно…

      3. Аватар пользователя valgog

        Ну древесину сперва надо превратить в уголь, а уж потом в топку — так эффективнее… но это уже нюансы…

        Я недавно читал на ББС, что уже есть сорт травы, серебрянного цвета, которая растет до 2-ух метров в высоту за несколько недель… И мол уже ее используют для сжигания в топках ТЭЦ. Но после этой статьи, накой дополнительной информации не видел…

        1. Аватар пользователя Nika

          древесину сперва надо превратить в уголь

          армия рабов (или солдат срочной службы) и нормально.
          правда, они могут и вместо машин поработать… если что не срастеться с паровыми котлами.

        2. Аватар пользователя _steppenwolf

          «Ну древесину сперва надо превратить в уголь, а уж потом в топку — так эффективнее..»

          Зачем в уголь? В пыль раздробить и сжигать как уголь сжигают. В Германии вроде уже так и делают.

    2. Аватар пользователя Nika

      Вернутся к забытым технологиям

      и автоматизировать наконец-то палку-капалку от парового котла!

  4. Аватар пользователя a_chromosome

    вот тогда и настанет каюк всем тоталитарным режимам, — России, Ирану, Венесуэлле, всяким Саудовским Аравиям да и норги с канадцами спесь свою поубавят.

    а вообще весь этот «энергетичекий кризис» просто развитие темы Энрона, только Енрону не повезло быть зарегистрированным на американской территории. Голдман Сакс вместе с Тоталь, Сосите Женераль и пр. поумнее будут:

    http://a-chromosome.livejournal.com/96551.html

    1. Аватар пользователя kouzdra

      С чего бы? Никины страхи наоборот означают рост цен на нефть.

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        Ника, вместе с огромным количеством людей, введена в заблуждение дезинформационным агенством alexsword 🙂

        добыча снизится, потому что нефть эта никому больше нужна не будет, а не потому что ее, нефти, станет меньше.

        Да и как показывает мой пост, 80% сделок по нефти было round-trip, .т.е. фикцией для того, чтобы загнать цены на фьючерсы до небес.

        1. Аватар пользователя kouzdra

          С чего бы нефти стать ненужной? Самый удобный и недорогой источник моторного топлива, как минмиум. Да и просто топлива тоже. Автопарк только растет — скоро еще китайский авторынок достигнет такого объема, что его влияние будет существенным.

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            С чего бы нефти стать ненужной?

            по всей видимости вы так и не прочитали моего поста, на который я ссылаюсь выше.
            для вашего удобства, я снова его здесь привожу:

            http://a-chromosome.livejournal.com/96551.html

            дело в том, что нефти нужно было на самом деле на 80% меньше перед началом кризиса, чем докладывали так называемые «аналисты» извините за выражение… 🙂

          2. Аватар пользователя kouzdra

            Re: С чего бы нефти стать ненужной?

            Ролик у меня по каким-то причинам не смотрится, но текст вокруг содержит уйму ошибок: и военные расходы США не 4%, а c учетом расходов 6-8% ВВП, да и утверждение о «перед коллапсом СССР в России они состовляли около 60%, а со всеми скрытыми расходами и все 80-90)» вообще всерьез рассматритвать нельзя.

            Ну и «производительность труда американца во много раз превосходит европейца» — тоже ерунда — ВВП на душу по ППС еврозоне примерно $25000, в США — $46000. Даже двух раз нет. Не говоря уж о том, что производительность труда к валютным курсам вообще отношения не имеет.

            Так что позволю предположить, что и в ролике чистая конспирология такого же уровня

          3. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: С чего бы нефти стать ненужной?

            удачи вам.

        2. Аватар пользователя alexsword

          Невежество. Изучите матчасть перед тем как показываться прилюдно.

          «Net imports of primary energy (toe) — 988354
          Energy dependency (Energy dependency shows the extent to which an economy relies upon imports in order to meet its energy needs, %) — 53.1%

          источник — http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/energy/data/main_tables

          Более половины всей европейской энергии — импорт! Даже если не взорвут Ближний Восток, Россия легко может отключить значительную часть европейской индустрии и городов. А если взорвут Ближний Восток? «
          http://alexsword.livejournal.com/38199.html

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            с вами спорить бесполезно, но это абсолютно не значит, что вы правы.
            просто есть другие причины, по которым люди этого не делают.

          2. Аватар пользователя alexsword

            причина очень проста, подлый кусок гавна, потому что на моей стороне факты, а сними не поспоришь, верно?

          3. Аватар пользователя a_chromosome

            «Мышки в норки!»(ц)

            почтейниший, как производятся эти «факты» мне очень хорошо известно…я много езжу по миру и все вижу своими глазами, которым доверяю.

          4. Аватар пользователя alexsword

            Re: «Мышки в норки!»(ц)

            Гы. интересно как можно «своими глазами» было заметить точный процент энергоимпорта в Европе, а ведь это именно то, что я сообщил выше.

          5. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: «Мышки в норки!»(ц)

            смешной Вы, однако, особенно позабавило слово «сообщил»…

  5. Аватар пользователя kouzdra

    2020 — до 50% энергии в Германии будут получать из восполняемых источников, 2030 — 100%.

    Вы слово «электрической» там не пропустили?

  6. Аватар пользователя lapsedmodernist

    а я как раз сейчас изучаю про эти non-conventional oil sources…ты про них знаешь? Прогугли Athabasca Oil Sands. Кошмар.

    p.s. I owe you an email!!! I will have some time tomorrow afternoon and will write you a proper one 🙂

    1. Аватар пользователя Nika

      да! давай как-нибудь по скайпу поговорим.

  7. Аватар пользователя alexsword

    Мне не нужны ссылки, мне нужны конкретные возражения. Либо давайте их сюда, либо катитесь, не тратьте мое и свое время на упражнения в бесплодном калометании.

  8. Аватар пользователя Nika

    Re: «Мышки в норки!»(ц)

    я все жду, когда прекрасное Лукоморье, нарисует портреты легитимных экономистов, журналистов и прочих властителей дум.
    Было бы прикольно прочитать про Илларионова, например…
    ну, а если бы они почтили нас портретированием западных столпов ума и просвещения, то я была бы им бесконечно благодарна.

  9. Аватар пользователя a_chromosome

    Re: «Мышки в норки!»(ц)

    надо же, а я и не думал, что это кликушачье агенство воспринимается до такой степени серьезно, что ему посвящаются целые сайты :-))

    .. оказывается не я один… а я то все думал, что «либо я дурак либо одно из двух»(ц) как говорил мой старшина на одномесячных военных сборах (тот самый абсолютный минимум, которого мне все так и не удалось избежать в совке).

    Надеюсь вы прочли мой пост о 80% сделок «пустышек» по нефти, которым русские с арабами случайно оказались побочными бенефициаторами, смешно, они воображают о себе как о великих стратегах…

    http://a-chromosome.livejournal.com/96551.html

    Когда же Восточная Европа наконец поймет, как ее, в конце концов, после стольких неудачных попыток завоевали французы с немцами при помощи юро, то явный юровский пузырь лопнет как и полагается пузырям по определению…. пока же я покупаю доллары.

  10. Аватар пользователя Nika

    Re: «Мышки в норки!»(ц)

    я с гениями из лукоморья соревноваться не могу.
    Однако, алексворд ничем не хуже вполне легитимных экономистов.
    У каждого своя … адженда. И каждый рубится как может.
    Мне он кажется гораздо более симпатичным, хотя бы своей искренностью. И потом, он же молодой.
    Начал с поклонения сумашедшему конспиратологу ларушу, но уже я смотрю потихоньку начал с ним спорить. Он еще вырастит и может измениться.
    Просто у него впечатан жесткий стереотип советского ребенка: про начальство, про родину, которую нужно спасать. В какой-то момент понятие начальника и родины смешивается.
    Поэтому и кажеся, что ему платят за страстные труды.
    Но он живой человек — это видно, а илларионов и правда жрет живых мышей и не мигает. и ничего. считается приличным уважаемым человеком .

  11. Аватар пользователя a_chromosome

    Re: «Мышки в норки!»(ц)

    да, там его грамотно поимели, во все дыры, что называется (спасибо, кстати, за ссылку).
    одно меня удивляет, — людям времени своего не жалко было на него тратить. Я сомневаюсь и очень сильно, что это один человек, кстати (либо он занимается этим full-time) т.е. в любом случае кто то это все оплачивает.

Добавить комментарий для _steppenwolf Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *