365(Коллекция «История Искусств»)

Муссолини.

Футуристы, ага.
Хорошо, что это музейное искусство! Как представишь себе, что кто-то совсем не давно восхищался
чудесной возможностью прожить жизнь в качестве заменимой детали национального государства или какого-нибудь черт возьми, производственного проекта. Ликовал, обнаружив себя частью станка, ракеты, толпы обряженной в ту или иную форму…
Вот он — настоящий Завод.
Понятное дело, что все, кто не "вставляется", не влизает, не правильно заточен или, еще хуже, кому это все скучно, подлежат наказанию.

нашла картинку в журнале у френда и не могу вспомнить у кого.
Отзовитесь, я поставлю ссылку!

Опубликовано

16.11.2009

LiveJournal

от

Nika

Метки:

365, Завод, История Искусства

lojso

16.11.2009

И как с ними быть, с такими восхищающимися? Наказывать?

Ответить
1. Nika
  
  16.11.2009
  
  В сетевой децентрализованной структуре, например, в блогосфере, наказывать не согласных не требуется.
  Лучшее наказание — потеря интереса.
  Заводу же наказание жизненно необходимо, так как все, что незавод, его разрушает.
  Это особый способ организации пространства.
  
  Ответить
  1. lojso
    
    16.11.2009
    
    спаммеров банят. журналы нарушителей закрывают. распространителей вирусов и взломщиков сажают. короче мочат всех кто разрушает сеть.
    также поступают и на заводе.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      16.11.2009
      
      Большая разница
      
      спаммеры, распросранители вирусов и взломщики — атакуют сеть, пытаются использовать работу или пространство других в корыстных целях.
      Если бы они НЕУЧАСТВОВАЛИ их бы никто не трогал. Никому же не придет в голову банить неактивного блоггера или мучить человека, который не хочет блог писать.
      Однако, все централизованные режимы, именно так и поступают.
      Почему при Сталине сажали не только вредителей и шпионов,которые, конечно же, существовали, но и замочили многочисленных горячих сторонников режима, которые окзались в неправильное место в неправильное время или не так участвовали?
      Почему при нацистах не возможно было оставаться в стороне. Рано или поздно, если ты не были частью Великой Германии, то оказывался за колючей проволокой?
      
      Почему сейчас, даже в процветающем обществе Золотого Миллиарда общество пристает
      к бедному велферщику и требует его участия. Загоняет насильное детишек в школу, родителей выталкивает торговать в сетевых супермакетах или выполнять еще такую же бессмысленную тупую работу.
      Потому что свободный человек в Обществе Завода — это опасность, а много свободных людей — это его конец.
      
      Ответить
      1. lojso
        
        16.11.2009
        
        Re: Большая разница
        
        а что такое тюрьма? это понуждение к неучастию. человек отказавшийся соблюдать принятые в обществе нормы удаляется за пределы общества.
        
        таким образом, все существовавшие ранее системы понуждали человека соблюдать общую дисциплину. существующие сейчас сети делают тоже самое.
        где гарантия, что сети будущего сами по себе способны избавить нас от принуждения?
      2. Nika
        
        16.11.2009
        
        Re: Большая разница
        
        «удалялись за пределы общества» — это не единственная и не главная роль тюрьмы.
        Главное, это попытка влиять на ненаказанных. Если бы спаммеров публично сжигали или хотя бы показательно гнобили, то это было бы другое дело.
        По-моему, в отношение спаммеров действуют прагматично и без экзальтации, имеено, что изолировать пытаются.
        Современные американские тюрьмы, в которых пропорционально населению, содержится максимальное количество граждан, существуют «for profit». То есть, общество не просто устраняет негодных, но и зарабатывает на них. Остается только посмотреть повнимательнее, за что собственно сидят эти люди и все станет на свои места.
        В Америке абсолютное большинство заключенных сидят за наркотики. Это ведь не называет спамить, это называется «пишешь плохие блоги или пишет в блогах не то».
        «Мы тебе сказали, иди работай в МакДональдс, бери кредит в банке, покупай дом. А ты, мерзавец, продаешь героин и колишься!»
      3. lojso
        
        17.11.2009
        
        Re: Большая разница
        
        нет, изначально, с римского права тюрьма мыслилась именно так — как изоляция не желающих принимать общие правила.
        эта благородная (для тех времен) декларация вела за собой совершенно неблагородную практику.
        
        я задам вопрос иначе. ты согласна с тем, что сетевые технологии сейчас используются корпорациями и служат их корысти и прибыли?
        что помешает нынешним властям ввести лицензии на использование 3-д принтеров (а вдруг пакистанский школьник напечатает ядерную бомбу) и обязательство покупать солнечные батареи только у экологичных компаний (чья экологичность подтверждает соответствующим ведомством)?
      4. Nika
        
        18.11.2009
        
        Re: Большая разница
        
        помешает только широкое политическое движение (низовое и сетевое).
        То есть, все эти технические игрушки без политики ничего не будут стоить.
        С другой стороны, если ты почитаешь, что пишут создатели 3д принтера, крэг ньюмарк, Ричард Столман — это чистая политика.
        Производственные средства меняют производственные отношения.
        Нужно заниматься и тем, и другим.
      5. lojso
        
        16.11.2009
        
        Re: Большая разница
        
        иначе говоря, что гарантирует сети от «действий людей в корыстных интересах», а значит от необходимости их подавлять?
      6. Nika
        
        16.11.2009
        
        Re: Большая разница
        
        посколько ты не убедил меня, что тюрьма защищает общество от граждан, которые действуют ему во вред в корыстных интересах, то и второй вопрос не имеет смысла.
        
        зы
        то есть, конечно, в тюрьмах сидят разные грабители, маньяки, убийцы, но процент реальных сумашедших, по сравнению с «сидишь, ибо не подходишь под наши критерии нормальности» — слишком велик.
        И , мы так же знаем, что настоящие воры в тюрьме не сидят и никогда не сядут. Это касается и россии, и америки.
1504

16.11.2009

В тему нашего спора про ужасы сталинизма

«Глава правительства Австралии принес официальные извинения гражданам страны, которые содержались в приютах и детских домах в период с 1930 по 1970 годы, сообщает The New York Times.

Кевин Радд обратился к так называемым «забытым австралийцам» — детям из неблагополучных, бедных европейских семей, которые были переселены в Австралию для увеличения численности белого населения. По этой программе в Австралию перевезли около 500 тысяч детей-мигрантов. Причем зачастую взрослые не подозревали, что их дети будут отправлены за границу. Детям же говорили, что их родители умерли.»
http://lenta.ru/news/2009/11/16/children/

Разумеется на самом деле эти австралийские дети должны быть благодарны. Ведь могло быть хуже, у них мог быть СТАЛИН!!!

Ответить
1. Nika
  
  16.11.2009
  
  Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
  
  а при чем тут это?
  в 30-тых и без Сталина в Европе плохо было.
  
  Ответить
  1. 1504
    
    16.11.2009
    
    Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
    
    «с 30 по 70»
    500 тысяч!
    
    помнишь я тебе цифры по Гулагу давал? сопоставимые, только тут детишки.
    
    И ещё прикол в том, что у них бабушек нет, которые бы им рассказали Правду 🙂
    
    Ответить
    1. Nika
      
      16.11.2009
      
      Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
      
      правильно ли я понимаю, что жуткая история с европейскими детьми, должна доказывать, что в европе было ничуть не лучше?
      
      Ответить
  2. 1504
    
    16.11.2009
    
    Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
    
    в благоразумных и джентельменских Европах я смотрю это вошло уже в историческую привычку — избавляться от «лишнего» населения причём с пользой для себя. И создавать тем самым иллюзию благополучия. Может быть и Сталину нужно было б так? глядишь остальные были бы довольны и счастливы
    
    Началось ещё всё с Крестовых походов, когда один был Детским, состоял из одних детей, который сгинул, а другой и вовсе состоял из нищих
    
    Ответить
    1. Nika
      
      18.11.2009
      
      Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
      
      в англии одно время простонапросто издали закон против нищенства и повесили всех лишних.
      Но в 20 веке, Россия и Германия переплюнули англосаксов в размахе мородерства по отношению к жизням собственного населения.
      Если забывать, правда, о том, что они творили в это же время в колониях, а в америке во всю шли суды линча, куклус-кланы и прочая прелесть.
      
      Ответить
2. Nika
  
  16.11.2009
  
  Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
  
  хрен с ним со сталинизмом. Вот тоже тема — выяснить, кто из людоедов был кровожаднее.
  Дело не в этом, а в том, согласен ли ты на мобилизационную экономику?
  и, если нет, то видишь ли какую-то альтернативу.
  
  Ответить
  1. 1504
    
    16.11.2009
    
    Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
    
    а согласна ли ты как стрекоза петь и танцевать всё лето или как муравей трудится?
    
    Ответить
    1. Nika
      
      16.11.2009
      
      Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
      
      Ты как Эзоп, загадками стал изъясняться в последнее время.
      то етсь, ты считаешь, что муравьи — это участники мобилизационной экономики, а стрекозы — это какие-то… может хиппи или кто?
      
      а к кому отнесем жирных парткомов, бюрократов, управленцев, количество которых выросло невероятно в сытные годы в СССР и сейчас бьет через край в зап, и постсоветских корпорациях?
      Это кто?
      
      Мир природы значительно разнообразнее классификации, данное ему дедушкой крыловым
      
      Ответить
      1. 1504
        
        16.11.2009
        
        Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
        
        ну просто ты ставишь некорректные вопросы, по типу «вы выглядите как свинья после 200 грамм водки или после 200 грамм коньяка?»
        
        ну и я не мудродствуя лукаво, блеснул вот своим интеллектом, продемонстрировав знание вечно-актуальной русской классики, и ответил тебе тем же, надеясь на взаимопонимание и взаимопринимание методов. Заодно пытаясь на полном серьёзе постараться объяснить, что мобилизационная экономика при Сталине была суровейшей необходимостью и выбора никакого не было, не смотря на ахи и вздохи ваших бабушек и дедушек.
        
        От тебя требуется всего ничего: популярно доказать жизнеспособность, реальную практичность, и главное… выгодную себестоимость твоих технологий (коли уж ты оперируешь ими в нынешнем обществе и при капитализме), дабы показать реальность твоих сетевых технологий, могущих изменить мир снизу
      2. Nika
        
        18.11.2009
        
        Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
        
        %%Заодно пытаясь на полном серьёзе постараться объяснить, что мобилизационная экономика при Сталине была суровейшей необходимостью и выбора никакого не было, не смотря на ахи и вздохи ваших бабушек и дедушек
        
        Рузвельд тоже устроил у себя трудовые лагеря и мобилизационную экономику с 95% налогом.
        Но, я лично, предпочла бы работать в американских лагерях за еду, чем в Гулаге.
        
        Это — большая разница. Одно дело «производственная необходимость», а другое «конкретные формы ее воплощения». А уж какую распрекрасную у себя мобилизационную экономику фашисты устроили, это и сталину не снилось.
      3. Nika
        
        18.11.2009
        
        сетевые технологии
        
        я стараюсь 🙂
  2. a_chromosome
    
    16.11.2009
    
    Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
    
    мой фриенд chuma пишет о фильме «Царь» недавно, оказывается Иван Грозный был просто пацифистом по сравнению с королевой английской. В тоже самое историческое время королева загубила в несколько раз больше собственного народу.
    
    Действительно, — «субъективная реальность».
    И еще, — Золотая Орда была одной из самых либеральных империй, в которой терпимость была на уровне дай бог современным государствам…
    
    Ответить
    1. Nika
      
      16.11.2009
      
      Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
      
      охотно верю.
      
      Ответить
    2. 1504
      
      16.11.2009
      
      Re: В тему нашего спора про ужасы сталинизма
      
      И.Г. поначалу действительно был «либеральным» и успешным правителем, сделавшим много полезного для страны. Судебник, нейтрализация оставшихся очагов от развалившейся Золотой Орды, подавление феодального сепаратизма среди Рюриковичей, колонизация Сибири, гос. монополия на внешнюю торговлю.
      
      Потом в силу многих объективных и субъективных причин озверел. Неудачная, затянувшаяся Ливонская армия этому способствовала. Ну и прогрессивная на первых порах при подавлении сепаратизма , но потом вконец распоясавшаяся от безнаказанности опричнина, вообще свела на нет все его достижения и привело страну к запустению, к тому же он не оставил после себя сильного преемника. «Смутное время» было закономерным итогом его буйного правления последних лет.
      
      Ответить
      1. Nika
        
        17.11.2009
        
        в силу многих объективных и субъективных причин озвер
        
        главная проблема любого централизованного правления: от деспота И.Г. до добродушного тупицы и развалины Брежнева в том, что Завод нуждается в хорошем начальнике.
        Структура не устойчивая.
        гавно, короче…
        Это как плохо написанная программа — постоянно , сука, глючит.
valgog

16.11.2009

В Гропиус-Бау сейчас идет выставка футуристов. Очень интересно. Рекомендую 🙂

Ответить
1. Nika
  
  16.11.2009
  
  спасибо
  нужно будет сходить.
  
  Ответить
zjuzino

16.11.2009

Вместо детали Государства или Завода Вы предлагаете считать себя членом колхоза по разведению крахмала для принтеров.
Все в обязательном порядке должны быть свободны, экологичны и счастливы!
А тех, кто не хочет — изолировать от свободной сетевой общественности.
Проблема в том, что все диктатуры 20го века были построены примерно на таких же благородных идеях.
Принципиальной разницы я не вижу.
В Вашу пользу говорит только то, что, к счастью, все Ваши крахмально-трехмерные утопии неосуществимы, как технически, так и политически.

Ответить
1. Nika
  
  16.11.2009
  
  какой-то бессмысленный коммент, извините
  
  Ответить
  1. zjuzino
    
    17.11.2009
    
    Смысл простой — то, что Вы пропагандируете — такая же уравнительная утопия, как колхозы или лагеря.
    Но к счастью, неосуществимая.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      17.11.2009
      
      посмотрите, пожалуйста, в словаре значение слова «пропаганда».
      А потом, вам любой поворот событий, лучше, чем горбатиться в офисе и понукать символического таджика, кажется, утопией?
      возможно, под определение «уравнительной утопии» попадают любые не эголитарные общества?
      
      Ответить
      1. zjuzino
        
        17.11.2009
        
        Я не сижу в офисе и не понукаю никого.
        Но, тем не менее, в офисах не только горбатятся, многие работают, и некоторые — с удовольствием.
        ЭгАлитарный и значит — уравнительный.
        И я не думаю, что горбатиться вокруг трехмерного принтера лучше, чем в офисе или на заводе.
        К тому же, ваши принтеры будут делать все равно на заводе, и электричество для них вырабатывать на электростанции, возможно даже — атомной. Кто там будет горбатиться?
      2. Nika
        
        17.11.2009
        
        1) нулевые дома не только сами производят электричество, но и могут продавать излишки обратно в сеть
        http://www.membrana.ru/articles/global/2008/10/14/192100.html
        2) принтеры печатают себя сами, их не делают на заводе (точнее, разные бывают общества).
        3) есть «уравниловка» — не хорошее слово, которым в позднесоветские годы обиженные инженеры ругали совок.
        Правда потом, когда они стали убирать туалеты у новых русских (я с вами не знакома, рада, если вы избежали такой участи или не подходите по возрасту, но, все-таки, большиство прекрасных сотрудников НИИ НИЧАГО именно там и оказалось — наводило гигиену в местах общего пользования у новых русских)
        
        а есть «сообщество равноправных граждан», в противоположность социально поляризованному сообществу, как современная россия.
        4) горбатиться вокруг 3д принтера не нужно. Это примерно как скачать музыку из торрента.
        Вы, должно быть, не прочитали мой оригинальный пост.
        Я сейчас пишу статью и расшифровываю интервью с руководителем проекта reprap.
        Скоро опубликую.

365(Коллекция «История Искусств»)

Комментарии

35 комментариев на ««365(Коллекция «История Искусств»)»»

Добавить комментарий для zjuzino Отменить ответ