Цифры-цифры

очень любит цифры.

Вот очень показательные:

Население СССР:

Январь 1926 : 148,656,000*
Январь 1951: 182,321,000*

С учетом кровавой войны.

РФ:

1989 147 400 000
2009 141 903 97
9

Из этого он делает вывод о несущественности сталинских репрессий для процветания страны и тотальной разрушительности постперестроечных реформ.

Дальше следуют привычные выводы:

Демонтаж института семьи это всего лишь смерть культуры, эгоизм родителей и неспособность планировать вперед со стороны правителей.

Пенсия! Когда поколение эгоистов уходит возрастает нагрузка на их немногочисленных детей и финансовая система рушится, и старенькие уже эгоисты начинают побираться по помойкам.

Не случайно финансовая система США рушится именно в те времена, когда начинает выходить на пенсию беби-бум, так как славно зажигавший нв 60-х на фестивалях пидоров и феминистов.

Советы процветания следующие:
— государство активно вмешивается в "планирование семьи" (я предлагаю восстановить прекрасное феодальное право первой ночи для начальников)
— вернуть уголовную статью за гомосексуализм и другие "изращения" (включая идеологические преступления против начальства)
— объявить добровольную запись граждан в трудовые лагеря, а всех не согласных и сомневающихся фф топпкууу.

Не отрицая ужас 90-тых, я хотела бы обратить внимание на то, что в процветающей Германии, рождаемость тоже постоянно падает.

Красноречивая статистика насчет "увеличения рождаемости среди мусульман" в журнале у мудрого  

Fertility Decline in the Netherlands Among Women Born in the Netherlands, Morocco, and Turkey, 1990 to 2005

Как видите, блага цивилизации снижают рождаемость
, не разбирая вероисповедания. Чтобы намерять 3 рождения на женщину, надо брать только что понаехавших женщин, а стоит им пожить в Европе десять лет — на поддержание мифа о "бешено плодящихся мусульманах" они уже не пригодны.

Статистика по Австралии, где также нет недостатка в кликушах "вымрем и уступим страну мусульманам", показывает, что исламские семьи имеют рождаемость на 40% выше неисламских — 2.68 ребенка на женщину против средних 1.77. Но разве 2.68 — "бешеная плодовитость"?!

Бешено плодятся нынче не столько мусульмане, сколько жители самых бедных стран мира — Нигера, Мали (только честно — слышали о такой стране? я вот нет), Уганды и т.д.

Таким образом, чтобы резко повысить число рождений на женщину, есть только одно средство — соответствующим образом снизить уровень жизни населения. Остановить заводы, выключить отопление и электричество, перейти к выяснению "кто в городе хозяин" методом "у кого сыновей больше"… — и через 10-20 лет будут рожать как миленькие. Но вот характерно — эти простые, понятные и действенные меры никто из зомбей, кликушествующих о "вымирании", не предлагает.


Опубликовано

в

от

Комментарии

61 комментарий на ««Цифры-цифры»»

  1. Аватар пользователя 3d_object

    адо брать только что понаехавших женщин — о, у меня приятель в Нью-Йорке этим занимается. Ищет в барах женщин, приехавших из России в течение последних 3-6 месяцев, говорит, после этого срока они портятся.

  2. Аватар пользователя retiredwizard

    —тобы резко повысить число рождений на женщину, есть только одно средство — соответствующим образом снизить уровень жизни населения. Остановить заводы, выключить отопление и электричество

    неправда
    снижение уровня жизни в б. ССР привело только к падению рождаемости.

    1. Аватар пользователя Nika

      о! это умный комментарий. Мы тут не давно разговаривали о структуре социальной ткани на постсоветском пространстве. В частности о том, что врачи, учителя, библиотекари не прекратили ходить на работу даже когда им не платили зарплату или задерживали ее на полгода.
      В Америке все немедленно закроется.
      Но, рождаемость упала ДО постперестроечных бед.

      1. Аватар пользователя valgog

        Да, но там не будут говорить, что они плохо учат, плохо лечат и берут взятки за то что так учат и лечат из за того, что им не платят зарплат. Они просто не будут работать на таких условиях и начнут искать новую работу.

        А то, что было в пост-СССР — это просто катастрофа. 10% порядочных преподователей, которые действительно голодали и замерзали в универе против взяточников и безграмотных подонков, которые находили метод оправдать свою некомпетентность и беспринципность в данной ситуации.

        Наверное 10% и не в СССР всегда найдется.

        1. Аватар пользователя Nika

          Ника говорит, что в Бостонском зоопарке денег осталось на 3-4 месяца. После этого будут животных продавать, а остальных усыплять.
          В Калифорнии закрыты парки. Нет денег на садовников.
          (я еще сама не гуглила, но собираюсь)
          Представь себе город без парков, библиотек и зоопарков.
          В России все эти люди ходили на работу. Платили им 3 доллара в месяц с задержкой в полгода. И никто никого не планировал усыплять.

          1. Аватар пользователя valgog

            Да, я читал про то, что в Калифорнии урезали бюджет.

            И на что эти люди жили в России? Голодали или воровали и брали взятки. А слона в Тбилиси с’ели. Так что наверное не так уж и прижало в России, как по всему Союзу.

            Ну согласить, что если нет денег, а платить садовнику надо, то наверное лучше садовнику сказать, что он может искать новую работу.

            А что же волонтеры? Я посмотрел, что правительство США срочно собирает сайт, по организации волонтеров. Наверное пока все плохо, надо парки и библиотеки отдать в руки некоммерческих организаций. Хотя по тому видео о том, как волонтерские и организации помощи неэффективно работают в США, когда они не смогли организовать сбор ненужных вещей из проданых домов, видно, что нужно более эффективно всем этим управлять.

          2. Аватар пользователя Nika

            слона съели. жуть.
            не в России никто не заставлял людей на работу ходить. им просто деваться было не куда. те, кто смог найти другую, ушли, конечно.
            Люди жили с дачных участков, во всем себе отказывали.
            Думаю, что настоящая резня не началась именно благодаря этим самым учителям-врачам.
            Даже кружки все работали. Детям было куда вечером пойти.
            А ели разное гавно: ножки буша по праздникам и молоко по талонам.
            Но работали.

          3. Аватар пользователя valgog

            У нас совсем разные воспонимания о том времени… да и жили мы в принципе уже в разных государствах.

            А на счет городов без парков, зоопарков и стадионов — я это очень хорошо могу себе представить, т.к. я это помню.

          4. Аватар пользователя Nika

            все это очень печально. и это прямое следствие политикии неолиберализма — тотального разрушения социальной ткани. Никто ничего, кроме как за деньги не делает, Никто никому ничего не должен.
            В Америке распад может проходить гораздо болезнее, чем в России (и даже в Грузии. Тоже социалистической страны).
            Хотя, хочется верить, что как-то все самой собой наладиться.
            И еще, в Германии и вообще в Европе, все не так ужасно.
            Большинство социальных сервисов оплачивается государством, бюджеты формируются
            прежде всего исходя из общественных интересов. Корпорации не такие сильные. Хотя ты больше, чем я знаешь о Германии.

            все про слона думаю. вот если какого-нибудь африканского незнакомого слона съели еще ладно, но этот же там рос в зоопарке, его же кормили и все-такое.
            А людей, интересно, ели?

          5. Аватар пользователя valgog

            По моим ощущениям, в Штатах «социальная ткань» более плотная. Волонтеры, которые знают, что они волонтеры и делают свою работу. Мы их видели во Флориде везде и по всюду. Количество удочеренных или усыновленных детей в Штатах, суб’ективно кажется в разы больше, чем в Европе или бывшем СССР, где усыновлять детей было не «кульно». Я не знаю реальных чисел, надо было-бы посмотреть.

            К чему приводит непомерное оплачивание социальных сервисов Германии хорошо видно по тому количество бездельников, которые сидят на шее у этого государства в виде получателей социальной помощи.

            К сожалению, люди по своем устройству эгоисты. Это делает все модели, в которых нет ответственности за неэффективность, безделие и недобросовенность — непригодными к реальности. А ответственность можно устанавливать разными методами. В том числе и монетарными, как это происходит в «либеральных» экономических системах.

            Я считаю, что должна быть найдена середина, между «нео-либеральной» системой сдерживания неэффертивности и государственной системой защиты от эксплуатации.

            Но по этому поводу мы можем поговорить подробнее в оффлайне 🙂

          6. Аватар пользователя Nika

            да в гости на чай или пойти куда-нибудь посидеть в пренслауберге.
            жаль, что у нас нет балкона.

  3. Аватар пользователя 1504

    блага цивилизации сами по себе ничего не снижают.

    Отказ от рождения ребёнка вполне конкретен: дело в дороговизне этого удовольствия.

    Если бы было бесплатное среднее и высшее образование, бесплатная детская медицина, доступное жильё для молодёжи, гарантированное трудоустройство выпустивщихся, дешёвая и качественная еда, одежда, а также если есть социальные и трудовые гарантии роженицам, — то проблем с деторождением не возникает — пример тому СССР.

    В отсталых странах — там всплеск деторождения велик, потому что уход за детьми не слишком сказывается на итак скудном материальном достатке семьи, у которой всё равно никаких перспектив нет + банальное невежество и незнание откуда берутся дети.
    Правительство отдельных штатов в Индии было заинтересовано в снижении рождаемости и с этой целью осуществило в нескольких глухих деревушках эксперимент: заслали туда просветительский десант, который объяснял откуда берутся дети и как предотвращать их появление с помощью всяких контрацептивов, которые они раздарили. Как результат — снижение рождаемости в РАЗЫ.

    1. Аватар пользователя Nika

      что снижает рождаемость

      не правда! еще как снижают! Есть очень красноречивые цифры, наглядно показывающие связь между образованием девочек и сокращением рождаемости.

      Люди (все — и женщины в том числе) хотят жить, учиться, путешествовать, а не работать машиной по производсту себе подобных.
      Рожать вообще-то больно. Вы не пробовали?
      Многодетные семьи, за редким исключением — это тотальное самоотречение для родителей.
      И для детей тоже не сахар.

      В Германии и так хорошее и бесплатное образование и огромные дотации на детей, все равно не хотят рожать, больше, чем 1.4 на женщину.

      В СССР, кроме среднеазиатских республик, никакого всплеска рождаемости в СССР не было.
      Все как в Европе.

      1. Аватар пользователя 1504

        Re: что снижает рождаемость

        Есть статистика по рождаемости в РСФСР. И там был рост, было замедление темпов роста ближе к 80-м. Но это оттого, что собственно появлялись проблемы с жильём. Советская инфраструктура не поспевала за ростом рождаемости, и в конце концов объективные условия сами собой сдерживают рост.

        Будут условия — будут бабы с мужиками рожать, не взирая ни на какие муки. Бабе конечно тяжело рожать, но ей для этого и декретный отпуск прописывают в качестве компенсации мук, и этот отпуск в конце концов ложится на мужской половине общества. Потому не надо этим пенять

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: что снижает рождаемость

          ты когда говоришь о росте рождаемости в СССР, ты что имеешь ввиду?
          У моего дедушки, который родился в 1914 году, было 7 братьев и сестер.
          У него был один ребенок, у меня нет братьев и сестер.
          Увеличение рождаемости — это 2 ребенка, вместо одного.
          Это уровень воспроизводства.
          Речь о том, чтобы кто-то планировал рожать 7рых (при любых жилищных условиях) кажется не шла вообще.
          Только если вы не член единой россии, евразийского движения или поповской секты.

          1. Аватар пользователя 1504

            Re: что снижает рождаемость

            я думаю, что я вполне чётко высказался. Просто и понятно.

            Причём тут твоя бабушка и дедушка? мы говорим о СССР, а не о твоих дедушках и бабушках.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            поколение моих бабушек и дедушек — были первое поколение советской молодежи.
            они приехали из деревень, получили образование и не стали рожать положенные 10 детей.

          3. Аватар пользователя 1504

            Re: что снижает рождаемость

            При всём моём уважении к твоим и моим дедушкам и бабушкам — делать выводы о всём советском поколении крайне некорректно.

            Например у моего дедушки, когда ему паспорт давали неправильно написали фамилию. Что теперь? Я должен орать, что всему советскому поколению неправильно фамилию написали?

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            Бабушки и дедушки родом из европейской части. в конце 19 века в среднем в семье было много больше 2-3 детей. А в СССР 3 ребенка — это уже чуть ли не многодетность.
            Вообще , 3 ребенка — это очень много.
            Это — целая толпа. А 5-6-7 человек? Представь? Это уже нормальная патриархальная семья.
            Главное же, что агитируют за повышение рождаемости только и исключительно людоеды, которые народы по поголовью пересчитывают.
            Жить нужно дольше, детей растить индивидуально, а не оперировать понятием «народные массы», «положительный прирост» и проч.

          5. Аватар пользователя 1504

            Re: что снижает рождаемость

            да всё это хрень. успокойся, только дурак и будет 7 детей рожать, не смотря на весь пафос политиков, всю ложь и надрывность соответствующей агитации, страх национал-патриотов перед муслимами и т.д. и т.п. Рожать сейчас не будут, а в связи с кризисом не будут ещё долго.

            А не будут из-за конкретной дорогивизны жизни вообще и детской жизни в частности. Будет бесплатное образование, медицина, социальные гарантии, жильё, работа, стабильность, вобщем здоровый социализм — в семьях будут по 2 или 3 ребёнка.

            При капитализме даже внешне «благополучном» никто рожать не будет.

          6. Аватар пользователя Nika

            что значит рождаемость растет

            2-3 ребенка — это воспроизводство, Бабушки и дедушки из семей, где больше 5 детей в семье.
            Это рост.

          7. Аватар пользователя ex_aprelski

            Re: что значит рождаемость растет

            больше 5? а сколько из таких доживали и рожали своих?

            У нас обычно доживают до внуков, а то и правнуков. Вот и получается. Бабушка и дедушка родили 2 ребенка, а те в свою очередь еще по два. Отсюда рост. Население растет. Т.е. на каждом этапе поколений 2 человека обеспечивают в среднем рождение 6 особей.

          8. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            слушай, это все высчитано-пересчитано.
            В развитом образованном обществе, в среднем 1-2 ребенка на семью. Некоторые женщины не рожают вообще. Воспроизводство обеспечивается, а роста нет и это нормально.
            Жить нужно долго.
            а не увеличивать поголовье.
            А архаически настроенных патриотов, ну честное слово, фффттоооппку!

          9. Аватар пользователя ex_aprelski

            Re: что значит рождаемость растет

            Ясное дело, если 1 ребенок, то это воспроизводство. ! рожает еще одного. Итого одна пара за свою жизнь обеспечивает рождаемость 2 особей. 2 = 2. Воспроизводство.

            Если детей в среднем уже 2, то это рост. Т.к. пара (2 человека) обеспечивает рождаемость 2 дете и 4 внуков за свою жизнь.

          10. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            в среднем по Германии 1.4 ребенка на женщину.
            Это ниже, чем воспроизводство, но зато развивающиеся страны пока помогают.
            При том, что продолжительность жизни растет, как раз все цифры выходят правильные.
            Главное, чтобы разруха не началась, тогда опять начнутся тотальные роды, смерти, кровные узы и многочисленные веселые родственники.

          11. Аватар пользователя ex_aprelski

            Re: что значит рождаемость растет

            А у тебя самой сколько детей, пардон за нескромность?

          12. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            у меня двое.

          13. Аватар пользователя ex_aprelski

            Re: что значит рождаемость растет

            Вот. Это уже рост.

            Какая в этом опасность?

          14. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            от разных мужей.
            Значит, у Ноэля только один ребенок.

          15. Аватар пользователя Анонимно
            Анонимно

            Re: что значит рождаемость растет

            Рожают не мужчины, а женщины. Неважно сколько у мужчины детей. Важно сколько родила женщина. Мужчина может зачать 10 детей у 10 женщин, но на выходе мы получим 10 человек вместо 11 (сугубо арифметически).

          16. Аватар пользователя ex_aprelski

            Re: что значит рождаемость растет

            Ребенок — это не только гражданская обязанность, это еще и удовлетворенная потребность, в которой слава богу пока еще никто не может запретить. Что за благосостояние без детей?

          17. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            да уж, я бы не называла детей (да и вообще людей) идиотским словом «гражд. обязанность».
            На самом деле, сегодня людей больше, чем прямо сейчас нужно.
            Есть голодные дети, брошенные дети, больные дети. В основном они живут в странах третьего мира и это ЦВЕТНЫЕ дети.
            И, если не считать, что цветные хуже белых, то лучше бы все эти поборники деторождения сначала помогли усыновить бездомных детишек.
            Но, они в основном заботся о приросте рабочих рук, расовом факторе и других подобных (фашистких , по сути) проблемах.

          18. Аватар пользователя 1504

            Re: что значит рождаемость растет

            Ну зачем ограничивать третий мир только цветными?

            в РФ считается один миллион сирот. Хотя цифр точных не знает никто, так как никто такой задачи не ставил и сложно их подсчитать. Ну вобщем сотни тысяч это точно. Это только сироты и социальные сироты.

            А сколько детей воспитываются одной мамашей, то есть бедные дети, которым светит максимум ПТУ? Таких миллионы.

          19. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            все так.
            долой повышение рождаемости, даешь повышение качества детской жизни.

          20. Аватар пользователя 1504

            Re: что значит рождаемость растет

            не так. Я не могу выступать против голого лозунга «долой повышения рождаемости».

            ты делаешь либеральную ошибку — говоришь А, забывая о Б.

            С «долой повышение рождаемости» что будет потом? Ты хочешь чтоб было 10 стариков и на них один молодой человек чтоли?

            Я как социалист могу подписаться под ПОЛНЫМ лозунгом «долой повышение рождаемости на голом энтузиазме», «даешь полную социальную обеспеченность для молодых».

            А у либералов всегда неполные лозунги и неполные требования

          21. Аватар пользователя Nika

            Re: что значит рождаемость растет

            ты мне так и не ответил: что ты понимаешь под «либерализмом» и «социализмом»?
            Я считаю, что если сегодня люди будут получать образование и развивать науку, то завтра не будет проблемы 1 молодому человеку содержать 10 стариков.
            А если молодые люди будут рожать детей и не заниматься наукой, то мы быстро попадем в каменный век. И тогда даже 10 молодых людей на одного старика не хватит.

            Кроме того, сейчас пару процентов населения легко содержит остальных бездельников, которые занимаются рекламой и торговлей. О каких молодых руках вообще идет речь?

            ::»даешь полную социальную обеспеченность для молодых».

            если рост населения не прекратиться — этого будет сложно добиться.
            Каждый год нас становиться на 70 миллионов больше.
            Это очень много . 2 года — появляется новая россия. 3,5 — новые США.
            Подумай.

          22. Аватар пользователя Анонимно
            Анонимно

            Re: что значит рождаемость растет

            Если двое родителей родили двоих детей, то роста нет. Если эти двое детей создали две семьи (4чел) и и родили по двое детей в каждой (4чел*), то роста ТОЖЕ НЕТ. Матчасть учи.

          23. Аватар пользователя Анонимно
            Анонимно

            Re: что значит рождаемость растет

            Если двое родителей родили двоих детей, то роста нет. Если эти двое детей создали две семьи (4чел) и родили по двое детей в каждой (4чел*), то роста ТОЖЕ НЕТ. Матчасть учи.

          24. Аватар пользователя ex_aprelski

            Re: что значит рождаемость растет

            Сколько человек придет на смену умершим бабушке и дедушке?

            2 человека умрут, а 6 останется продолжать рожать. Еще двое умрут, еще шесть останется.

      2. Аватар пользователя aridmoors

        Re: что снижает рождаемость

        >В Германии и так хорошее и бесплатное образование и огромные дотации на детей, все равно не хотят рожать

        Вы не правы. В Германии нет «хорошего бесплатного образования и огромных дотаций». Почитайте журнал blau_kraehe, там очень много есть о том, какое на самом деле образование в Германии и как там обстоит дело с материальным положением. Я боюсь, что не рожают в Германии именно потому, что образование плохое и уровень жизни реально низкий.

        За себя могу сказать, что в комфортабельной Японии я не рожаю именно потому, что процесс родов БЕЗ осмотров врача до и после в течение 9 месяцев, просто 6 дней процесса родов, стоит 6000 долларов. Не хочешь платить — рожай дома в ванной. Никаких скидок, никаких страховок, ничего нет на это.
        Плюс я как представлю, сколько мне надо будет платить за детские сады, школы и университеты, у меня волосы дыбом становятся. А так да, образование бесплатное. Просто есть ДВА образования, одно бесплатное — для быдла, которые потом по макдональдсам работает — а второе нормальное, для тех кто потом в офисах сидеть будет — только оно платное, ага.

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: что снижает рождаемость

          очень интересный журнал у blau_kraehe! буду читать! большое спасибо!
          Что касается стоимости жизни в Германии, то мы сами здесь живем год. Правда в Берлине. Я не знаю, может быть в той части Германии , где живет blau_kraehe другие порядки?
          Я могу сравнить со многими странами, где жила: Россия, Израиль,Франция, Америка.
          Бесплатные школы в Германии очень хорошие. Наш ребенок ходит в платную школу, которая стоит 150 евро в месяц и государство _всем выдает по 150 евро на ребенка помощи (в независимости от доходов).
          То есть, получается бесплатная школа.
          Она не идеальная, но мы сами с ним занимаемся. Потому что я не хочу не только, чтобы он в Макдоналдсе сидел, но и чтобы он в офисе работал.
          Так что для нас школа только домашняя.

          Про роды— а что в японии нет медицинской страховки? вообще никакой?
          круто!

          И про общую дороговизну — знаете, это хорошо, что прежде, чем завести ребенка вы думаете о том, где он будет учится и даже, где он будет работать.
          И вообще, думаете о том, что это не кусок мяса, который как-нибудь сам пристроиться.
          Потому что детям и вообще людям нужно очень много внимания, средств.

          1. Аватар пользователя aridmoors

            Re: что снижает рождаемость

            В Японии есть медицинская страховка, но она распространяется только на болезни. А беременность — это типа «не болезнь». И обследования медицинские эта страховка тоже не покрывает, т.к. не болезнь. На зубы кстати тоже отдельная страховка нужна, не обычная. Так что медицина не просто платная, а вдесятеро платная получается — и страховку обязан платить (по закону все должны), и потом еще и свои обследования из своего же кармана оплачивать.

            Поищите у blau_kraehe посты на тему жизни в Германии, у нее где-то был пост про школы подробно, мне ее описание очень понравилось. Не знаю, как вы с ней согласитесь, или нет.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            обязательно поищу ее пост и прокомментирую.

            интересно, выходит, что японцы специально, государственными методами ограничивают рождаемость?

          3. Аватар пользователя aridmoors

            Re: что снижает рождаемость

            Нет, не ограничивают рождаемость.
            Я не знаю, наверное долго объяснять, вы Наоми Кляйн не читали?

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            читала.
            Только Вы что-то путаете.
            Если говорить о росте рождаемости (например, среди мусульман, которой «все боятся» и о которой написал замечательный schegloff), то речь идет не об 1-2-3 ребенке, а о 5-6-10.
            А теперь скажите мне, если вам оплатят все роды, все школы и все институты, вы согласитесь рожать 5-6-10?

          5. Аватар пользователя aridmoors

            Re: что снижает рождаемость

            Не соглашусь, т.к. я понимаю, что будет с моим здоровьем после этого. Однако(!) иметь 6-10 детей мне очень хотелось бы, и я бы всенепременно усыновила. Зависимость та же самая — если есть образование и умение просчитывать вперед, то при неблагоприятных условиях рожать не будут, а если образования не достает, то рожают.

            Про Наоми Кляйн я сказала потому, что она у себя в книгах хорошо объясняет, что происходит в правительствах развитых стран. В данном случае японцы не ограничивают рождаемость (сознательно), потому что в правительстве Японии давно уже нет практически никого, кого бы интересовала судьба японской нации. Там давно люди, которых интересует исключительно потенциал немедленной наживы, а обязательное страхование для всех в сочетании с непокрыванием страховками большинства реально возникающих ситуаций — это очень прибыльно. Сколько рождается детей, никого не колышет. Если бы из высокой рождаемости можно было извлечь немедленную прибыль, они бы провоцировали высокую рождаемость. А так они просто делают то что выгодно.
            Вот. И Наоми Кляйн про это хорошо пишет, кстати вы что читали?

          6. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            но лого и частично «шоковая доктрина».
            Так Вы не стали бы рожать 10 рых потому что у вас нет медицинской страховки? или потому, что с любой страховкой такое деторождение разрушительно для женщины?

          7. Аватар пользователя aridmoors

            Re: что снижает рождаемость

            А вы к чему ведете?
            Ситуация же гипотетическая… одной страховки мало. Для 10 детей, кроме страховки и бесплатного образования нужно достаточно денег, достаточно жилой площади, а такого в истории пока не было, чтобы за 10 детей всё это бесплатно государство давало.
            Если бы положение матери-героини было именно таким, привилегированным, то я бы может и рожала десятерых: ведь я их и так хочу. То есть конечно с оглядкой на здоровье, это понятно, но все равно такой вариант возможен.
            А если бы государство еще и вложило большие деньги в науку, чтобы эта наука развилась и сделала возможным для женщины рожать десятерых без особых последствий, то я бы родила десятерых всяко: а что ограничивает? Чем больше родственников, тем лучше — вместе веселее.

            Люди рожают или не рожают исходя только из окружающей их реальности, а реальность постоянно оставляет желать лучшего. Кто сейчас живет, ни в чем себя не ограничивая? Никто. Богатые люди без конца в стрессах, в делах — у них ограничен ресурс времени и нервов. А у бедных людей денег недостаточно, чтобы рожать. (имеется в виду, «богатые» и «бедные» в развитых странах)

          8. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            У вас ведь нет детей, так?
            А у меня есть двое. По-этому, позвольте не согласиться с утверждением «чем больше родственников, тем лучше».
            И дело не только в деньгах и волшебной науке, которая сможет восстановить ваше здоровье после 10 родов.

          9. Аватар пользователя aridmoors

            Re: что снижает рождаемость

            Гм. Ну и из чего делается такой вывод, что вы лучше знаете, сколько родственников хорошо, а сколько плохо? Мало ли, личный опыт. Может у вас характер склочный. Может вы в детстве не жили с кучей родственников, а жили с сестрою или братом, а может и вовсе единственный ребенок. Может у вас родители злобные были. Мало ли. И из этого мне надо сделать вывод, что я не знаю, что говорю?

          10. Аватар пользователя Nika

            Re: что снижает рождаемость

            да нет, я не это имела ввиду.
            Я имела ввиду, что рождение детей — требует и других аргументов, кроме «веселой большой семьи».
            Но, это мое личное мнение.

    2. Аватар пользователя karasya

      это мнение не подтверждается фактами.
      Действительно, рождаемость зависит только от уровня жизни — чем больше растёт уровень жизни, тем больше снижается рождаемость. Конечно, это происходит не сразу, а в следующем поколении. При этом ухудшение условий жизни не приводит к росту рождаемости. Вообще роста не бывает никогда, меняются только темпы снижения рождаемости. Почему это происходит — спорный вопрос. Где-то я читала такую теорию, что снижение детской смертности снижает необходимость большого количества детей на подсознательном уровне. Другая теория — у Свина — причиной является отчуждение детей от семьи (воспитывает школа и государство, а родителям от ребёнка никакой пользы).

      1. Аватар пользователя Nika

        Вообще роста не бывает никогда

        еще как бывает.
        Как только наступает неиллюзорный пиздец и опасность для жизни, а также радикальная архаизация, так и начинается рождаемость по 10 человек на женщину.
        Хороший пример Газа и Афганистан.

        Нужно, чтобы детей было мало, но все любимые. Чтобы люди жили долго и не болели.
        Все до одного занимались науками и искусствами.
        Тогда 1-2 ребенка в семье — будет повсеместной нормой.

  4. Аватар пользователя schegloff

    Не с той страной сравнивает

    Надо с Нигером сравнивать. Вот там настоящий Сталин, а наш — так, бегает низом.

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: Не с той страной сравнивает

      угу!

  5. Аватар пользователя starij_abramych

    Население СССР:
    Январь 1926 : 148,656,000*
    Январь 1951: 182,321,000*

    ваще-то в условиях кровавой войны (второй мировой) ссср захватил, оккупировал и просоединил к себе несколько стран. с населением.

    1. Аватар пользователя 1504

      СССР это СССР. ПРибавлены была Прибалтика и часть Польши, соответствующие цифры присоединённого населения есть. Рост населения был достаточно стабильный, с небольшим замедлением темпов роста ближе к перестройке

      1. Аватар пользователя Nika

        что значит «стабильный рост населения»?
        в СССР входило 15 республик и еще куча автономий.
        В Европейской части СССР рождаемость не росла. Если и росла, то только в средней азии.

        1. Аватар пользователя 1504

          Ника, есть положительные темпы роста конкретно по РСФСР.

        2. Аватар пользователя 1504

          http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-01.htm
          это Россия, без Туркменистанов

          обрати внимание на 1989 и 1993. Советское наследие и инерция. До этого прирост был больше

  6. Аватар пользователя a_chromosome

    расслабтесь господа, скоро рожать вообще не надо будет, a институт семьи сам собой отомрет (уже отмирает).

    Животный способ человековоспроизводства останется только в отсталых и идеологически «упрямых» странах.

Добавить комментарий для valgog Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *