Что-то будет?

Перед началом кризиса у меня было отчетливое ощущение, которое можно было бы описать как "начало конца".
Страшно было очень.
Особенно раздражало всеобщее веселье и ликование.
Большинство пребывало в уверенности, что весь этот праздник (а жили мы тогда в нью-йорке) будет продолжаться вечно.
Основная масса наших нью-йоркских знакомых — люди неплохо устроеные и окружающее их изобилие воспринимали как заслуженную награду за тяжелую работу дизайнером, фотографом или аналитиком.
Те же, кто пока не был членом общества процветания, усиленно карабкались наверх, пребывая в уверенности, что буквально за углом их поджидает дядя сэм с подарками. "Потому что так всегда было в Америке".
В России народ вообще наливался гордостью по любому поводу. Все с удовольствием перечисляли стоимость жилья в валюте, количество иномарок на дорогах и прочие блага цивилизации.

Когда прошлой осенью все грохнулось, возникло замешательство, но не надолго.
Теперь вот опять Могучее Большинство решило, что "кажется пронесло" и "все скоро наладиться".

Не наладиться, конечно.
С чего бы это?
Экономика, построенная на постоянном пересчете процентов собственного роста будет не только создавать регулярно лопающиеся пузыри, но и сама когда-нибудь схлопнется.
Иначе и быть не может.

Самое интересное сейчас — это наблюдать как раскручиваются две взаимоисключающие тенденции.
С одной стороны, продолжается концентрация капиталла, власти, монополизация всего и вся.
Поначалу это происходило под лозунгами свободного рынка, невидимой руки, поощрения сильнейших, глобализации и еще черт знает чего.
Теперь ровно тоже самое происходит с лозунгами спасения от кризиса, увеличение роли государства, социально ориентированных реформ.
В сочетании с серьезными изменениями в технологиях производства еды, энергии и биотехнологической революцией
такая концентрация — явление крайне неприятное.
С другой стороны, набирают силы и процессы создания горизонтальных связей, различных обществ взаимопомощи: от альтернативных образовательных институтов, до экопоселений, от пиринговых сетей до создания колоссальной по масштабам экономики свободного по. Та же технологическая революция предоставляет возможности для создания поселений с действительно автономным образом жизни. Появились реальные перспективы самообеспечения без того, чтобы превращаться в вольного крестьянина или создавать племя охотников-собирателей, как советует Джон Зерзан.
Альтернативные источники энергии, автоматизированная гидропоническая ферма и интернет — вот и все, что нужно Первобытному Человеку Будущего. 

Ясно, что когда-нибудь эти тенденции столкнутся друг с другом.
Хочется верить, что победит более-менее мирный способ решения конфликта.

Мой герой сегодня — Lawrence Lessig.
Человек уже создал вполне работающую модель, создав Creative Commons.
Хочется верить, что он сможет победить и в своем новом проекте — борьбы с политической коррупцией.
Потому что граждане во всем мире, конечно, проголосуют, чтобы корпорации и правительства оставили их в покое. 
А вот будут ли корпорации и правительства слушать своих граждан, зависит от механизма легальных отношений, которые между ними сложатся.
Я пока смиренно получают от них миллион е-маилов со сводками борьбы с полей и просьбами немедленно перечислить 20 долларов.
Нужно еще как-то поучаствовать. Может написать что-то про них?


Опубликовано

в

от

Комментарии

53 комментария на ««Что-то будет?»»

  1. Аватар пользователя retiredwizard

    нужно производства назад из Китая возвращать, а не с постиндастриалом играться. это единственный выход.

    учитывая все реалии — китай (и индию) придется слегка побомбить и блокировать с моря. хотя как раз китайцы как люди — ни в чем не виноваты. жалко их

    но другого выхода нет.

    1. Аватар пользователя Nika

      побомбить

      ну да, китай-индию (и россию) побомбят, на местах запретят сохранение семян, высаживание капусты на участке и домашнее обучение детей.
      будем все маршировать во внутреннем дворе Благотворительного Центра Производства Всего для Всех и петь гимны радости и покоя.

      1. Аватар пользователя retiredwizard

        Re: побомбить

        россию бомбить незачем. мы ничего не производим.

        1. Аватар пользователя solar_66

          Re: побомбить

          и слава Богу…Ведь когда организм болен он не хочет есть двигаться он вызывает жар -идет борьба с вирусом…В России сегодня все предпосылки созданы для того чтобы ОСОЗНАТЬ вирус планетарного масштаба внедренный в нашу имунную систему уже несколько веков назад… Осознать и тем тайное сделать явным

          1. Аватар пользователя retiredwizard

            Re: побомбить

            это какой такой вирус? желание работать и развиваться? мы в рашеньке его изжили
            хехе

          2. Аватар пользователя solar_66

            Re: побомбить

            работать …для кого и для чего? работать от слова раб …вот корни вируса …делать дело разучились -это да ( от позитивного Дело осталось только : раз пошли на дело я и Рабинович), потому что заменили на понятие «раб0отаа» для кого то приращивать прибавочную стоимость да условия для ссудного процента создавать…В Сибири-да, раб-отают Но где результаты той работы вернее -у кого? Нефть газ аллюминий? Вот вам и хехе…

  2. Аватар пользователя nkbokov

    Написать, размышлять…
    Если владеть и властвовать — человеческие страсти, то размышлять и любить свободу — тоже.

    1. Аватар пользователя Nika

      человеческие страсти сами по себе ничем не плохи.
      Корпорации и правительства — плохи, потому что — это абстракции.
      К человеческому мало отношения имеют.
      нужно с людьми и между людьми налаживать отношения. да.

  3. Аватар пользователя solar_66

    страшно?-действуй1

    1.Начавшиеся несколько веков назад процессы на наших глазах придут к своему завершению. Изменить ситуацию нереально. Но реально осознать эту неизбежность и переключить энергию с бессмысленных вариантов на осмысленные. Попытки найти решение в области экономики, политики или любой иной материальной дисциплины — легкомысленная глупость. Все видимые проблемы, кажущиеся совершенно несвязанными, в том числе экономика со всеми её дефолтами, инфляциями и дефляциями, на самом деле связаны на глобальном уровне. Точно так же разные недуги у больного СПИДом в реальности питаются из поражённой иммунной системы.

    2.Чтобы приблизиться к причине, образующей условия для развития экономического негатива, зафиксируем системообразующий элемент мировой системы — банковский процент. Это ключ, без которого войти в систему нельзя. Природа банковского процента видна в том, что это деньги из воздуха, из ничего. Если так, значит, природа источника процента нематериальна, за рамками опыта и логики.

    3.Пока опасность кажется абстракцией, люди не будут вкладывать в нестандартное решение ни ресурс, ни время, ни энергию. Ресурс лишь потенция, и потому вторичен. Если папуасам дать неограниченный ресурс и поставить задачу построить самолёт, результата не будет. Они просто разворуют ресурс, и на этом «самолётостроение» закончится. Во что одеты папуасы — в набедренные повязки или дорогие костюмы, не важно. Важно, что они мыслят на другом уровне. Статус человека определяет не одежда и аксессуары, а способность осмыслить ситуацию и действовать сообразно выводам.

    4.Современная система устроена так, что большинство демократических правителей являются именно папуасами. Они не охватывают и не понимают ситуацию, и раз так, у них нет мотивации. Чтобы ускорить переход к практике, ситуацию должны осмыслить ресурсные люди. Иначе стратегические ресурсы будут не просто скованы, это ещё полбеды, они будут работать на деградацию.

  4. Аватар пользователя solar_66

    есть и в европе и в штатах и в россии ( http://www.irkutsk.ru/ivm/pr/-например) Люди просто не понимают что на самом деле они не верят что можно вылечить болезнь потому что лечат то симптомы а сам вирус только только начинают осознавать И дойдет до того что ему дадут имя и тогда он обнаружит себя явно…и тут уж кто последователен в своей вере тот и врач…самому себе…

  5. Аватар пользователя Nika

    Ефремов очень хороший. да.
    Нужно будет его перечитать снова.

    ну почему же никто не верит?
    Крэг Ньюмарк вот построил огромный проект и, в каком-то смысле, отказался по-настоящему на нем зарабатывать.
    Зато убил целую коммерческую индустрию — локальные газеты и одновременно подарил целую экономическую нишу сотням тысяч людей.
    ну и разные прочие пайрат бэй, коммон крейтив и прочее…

  6. Аватар пользователя retiredwizard

    читайте внимательно
    чтобы вернуть производства в америку.

    1. Аватар пользователя Nika

      уточнение

      вернуть производство в Америке в качестве больших централизованных промышленных предприятий.
      Для того, чтобы восстановить производство в Америке на новом техническом уровне не нужно никого бомбить.
      Можно легко обустроить органические фермы, гидропонические сады на крышах, небольшие компании , которые будут производить нужные вещи на месте их потребления…
      это политический вопрос, а не технологический.

      1. Аватар пользователя retiredwizard

        Re: уточнение

        конкуренция с рабами невозможна!
        а все технологии которые вы изобретете — корпорации тут же отправят в китай

        нет, отбомбиться оно надежнее будет

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: уточнение

          Само понятие «конкуренции» возникает вместе с понятием «прибыль», «проценты на капиталл», «отчет перед акционерами».
          Если я на своей крыше выращивают на 15 метрах все необходимые моей семье продукты, а мои дети ходят в прекрасную семейную школу, то мне совершенно наплевать на то, что какие-то бедные (или счастливые) рабы где-то занимаются тем же самым эффективнее.

  7. Аватар пользователя Nika

    юзер retiredwizard читает и комментирует alexsword.
    а тот, в свою очередь считает, что скоро наступит мировой крендец, потому что мы мало производим, а америка в особенности в этом деле отстает.
    Поэтому , по мнению, alexsword, нужно всех загнать в трудовые лагеря и заставить производить.
    что именно можно производить в трудовых лагерях, алексворд не уточняет.
    НО, как я понимаю, подразумевается, что раз кризис, раз мы все беднеем,то что-то производить-то надо. Может быть бульонные кубики.

    Тут идея в том, что «главное быть первым в производстве и потребление, а конкурентов придется валить».

    Мне то кажется, что валить будут всех нас — жителей разных стран.
    В основном по техническим причинам, то есть, чтобы мы не рыпались и не мешали корпорациям (и другим Огромным Надувающимся Структурам) расти и богатеть.

    1. Аватар пользователя retiredwizard

      терпеть вашего дурачка alexsword не могу

      1. Аватар пользователя Nika

        да?
        Тогда приношу извинения! Мне казалось, что я видела Вас у него в комментах.
        Впрочем, я могу ошибаться.

        1. Аватар пользователя alexsword

          Читает, читает, буквально вчера этого клоуна в комментах видел (в свежем свежей записи про цунами).

          Как говорится, плюется, но читает :-).

          1. Аватар пользователя Nika

            про цунами — очень сильный пост.
            Вы должно быть какую-то заграничную школу медиа-воздействия на обывателя заканчивали?
            Немного блатного слэнга и пикантных подробностей тяжелой жизни после смерти.
            Действует безотказно!

          2. Аватар пользователя alexsword

            Нет, я не пиарщик ни по образованию, ни по роду деятельности. Просто Правда, когда телевидение заполнено ложью, выглядит на фоне Лжи впечатляюще.

          3. Аватар пользователя Nika

            это была шутка.
            Хорошему в медиа-институте не научат.
            у вас природный талант.

    2. Аватар пользователя alexsword

      Как это не уточняю? Я писал где-то, что необходимо сформировать суперцели (на национаьном уровне, это не задача «свободного рынка») — возможные варианты: освоение космоса, восстановление экологии после нынешнего суперкризиса и т.д. — и работать на их достижение.

      Эти суперцели ни в коем случае не должны вырождаться в повышение потребления как у этих клоунов, достижение их обязательно нужно сопровождать повышением производительности труда в терминах реальной экономики и в расчете на душу населения.

      1. Аватар пользователя Nika

        про суперцели

        К сожалении, до освоения космоса и восстановления экологии в трудовых лагерях, дело никогда не доходит. Ограничиваются «повышением производительности труда в терминах реальной экономики», ну может быть, даже «пересчитают что-нибудь на некоторые души населения»…

        Тут так: либо трудовые лагеры и государства (корпорации)-кланы начинают выяснять между собой, кто главный пахан, кто был стрекозой, а кто муравьем, либо граждане успеют навести между собой достаточное количество горизонтальных мостов, которые позволят им производить и потреблять не согласно «стандартам реальной экономики» (абракадабра какая-то), а согласно своим текущим потребностям.

        Технологии сейчас позволят сделать производство сетевым, локальным, самообеспечивающимся, экологичным и прочим…
        вопрос, повторю, политический.

        1. Аватар пользователя alexsword

          Re: про суперцели

          Про транснациональные корпорации. Почитайте историю флоренции 13-го и 14-го века. Это уже было. Кондратьевская осень — пора ярмарок, расцвет торговли. Транснациональые структуры набирают вес.

          Но приходит зима и начинаются банкротства домов Барди, они исчезают. Начинают говорить пушки, а генералам олигархи — не нужны.

          1. Аватар пользователя Nika

            Re: про суперцели

            Вы как-то настойчиво противопоставляете генералам олигархов.
            Так же как и авантюрист, противопоставляет чемоданным спекулянтам, злым, но справедливым хранителям национальных границ России.
            Разницы-то никакой! Возлюбленная вами корпорация Россия с патриархально семейным уклоном,ничем не отличается от микрософта или монсанты.
            такие же канибалы и жлобы.
            Более того, основное отличие этих форм общественного устройства:
            — централизация, в противоположность более прогрессивной, сетевой форме организации общества
            -механическое разделение труда, в отличие от добровольного сотрудничество, практикуемого опен-сорс проектами
            — ориентация на идустриальные и доиндустриальные методы производства —- страшная тупость!!
            Ничего разумного в корпорации Наноатом (или как она там называется) не придумают. Не потому что в России нет хороших ученых, а потому что так не организуют труд ученых.
            и т.д.

          2. Аватар пользователя alexsword

            Re: про суперцели

            Отличается и очень сильно. Ценностные установки общинного строя традиционно не приветствуют Ярких Индивидуалистов, которым насрать на всех окружающих, которых они стремятся либо поработить либо уничтожить. И в этом есть смысл. Когда приходит зима — выжить можно только сообща, в то время как Яркие Индивидуалисты, оставшись наедине друг с другом, будут разбирать друг друга на органы, так как будучи лишенными смысла жизни в терминах религиозных или материалистических суперцелей, не имеют нравственных императивов, которые им бы это запрещали.

            «Я буду лгать, красть, мошенничать и убивать, но Бог мне свидетель: я никогда не буду голодать!»,
            Скарлетт, «Унесенные ветром»

            Еще раз — изучитеисторию Европы в 14-м веке, а также вспомните что Российская Империя тогда, в во время зимы, собственно и появилась. В этот суперцикл все будет так же (качественно), национальные модели поведения вещь слишком крепкая, чтобы поменяться за жалких 664 года, что прошли с падения дома Барди.

          3. Аватар пользователя Nika

            про справедливость

            Вы не верьте сказкам-то.
            Какие же в Америке яркие индивидуалисты? Там пару процентов населения живут хорошо, да и то не свободно, а остальные, совсем доходяги. За последнее время средний класс в америке совсем сжался. Народ учится в жутких школах, жрет переработанный в разных видах кукурузный сироп за 3 цента и носит дешевые китайские кросовки.
            Даже медицинская страховка — роскошь не доступная каждому.
            Это тоже армия, ничем не отличающаяся от российской.
            Стрекоз мало и они уже давно обзавились виллами на экзотических островах, по соседству с российскими коллегами.
            Управлять столкновением национально озабоченных масс, я думаю, будут дистанционно.
            Жаль, что вы с таким энтузиазмом (и успехом) к этому столкновению призываете.

          4. Аватар пользователя alexsword

            Re: про справедливость

            Я говорю не об отдельных личностях, а о нациях. Так вот США в целом и есть та стрекоза из басни Крылова, что очевидно из этого графика:

            http://alexsword.livejournal.com/7479.html

            Стрекоза, шиковавшая на ярмарках кондратьевской осени в предыдущие 100-200 лет, все прокутила и зимой сдохнет.

            Я не призываю к столконовению, ни в коем случае. Но то, что межрелигиозные, межнациональные и классовые противоречия обострятся в отсутствии общих ценностных императивов — это очевидно.

            Это не моя неприязнь, это закон природы. Вот как это выглядело у другой стрекозы, у Флоренции 14-го века:

            Вооруженные горожане собрались в понедельник у святой Репараты и единодушно избрали четырнадцать нижепоименованных граждан, семь пополанов и семь грандов, с широкими полномочиями по преобразованию городского управления, с правом назначать должностных лиц, издавать законы и уставы и на срок до первого октября этого года. Они заняли с двумястами солдатами из Прато дворец подеста и там вершили высший суд над грабителями, насильниками и прочими преступниками, целиком посвятив себя этим делам. Тем временем бои около дворца не утихали ни днем, ни ночью, продолжалась его осада и розыски чиновников герцога. Был схвачен нотариус блюстителя, виновный в убийствах и преступлениях против семейства Альтовити, его изрезали на куски. Затем был пойман мессер Симоне да Норча, бывший уполномоченный по финансовым делам коммуны. Он подвергал жестоким пыткам правого и виноватого и засудил многих граждан. И он подвергся такой же смерти. У ворот Санта Мария на стоке народом был растерзан один неаполитанский нотариус по имени Филиппо Терцуоли, капитан герцогской охраны, человек порочный и злой. Сера Арриго Феи, занимавшегося сбором налогов, опознали и прикончили, когда он пробирался от церкви сервитов к воротам Сан Галло, переодетый монахом. Мальчишки проволокли его голое тело по всему городу, потом подвесили за ноги и распороли живот крест-накрест, как вспарывают свиней. Таков был конец, уготованный ему за усердие в изобретении новых налогов, как и другим за их жестокости. Четырнадцать синьоров вместе с епископом, графом Симоне и сиенскими послами вели бесконечные переговоры с герцогом о сдаче дворца. То один, то другой из них отправлялся туда, а потом выходил обратно, и это раздражало народ. К соглашению прийти не удалось, ибо восставшие пополаны требовали от герцога выдать головой блюстителя с его сыном и мессера Черретьери Висдомини. Герцог ни за что не хотел пойти на это, но осажденные вместе с ним бургундцы сговорились и заявили ему, что, чем умирать от голода и пыток, они лучше выдадут народу его и трех его присных. Это не было пустой угрозой, потому что их было так много, что они могли исполнить свой замысел. Припертый к стенке герцог вынужден был согласиться. В пятницу первого августа, в час ужина, бургундцы схватили мессера Гульельмо д’Ассизи, блюстителя тирании герцога Афинского, и его сына мессера Габриелло, восемнадцати лет, которого герцог недавно посвятил в рыцари. Юношу, который принимал участие в преступлениях и истязаниях граждан, первым вытолкнули из передней дворца в руки разъяренного народа и толпы друзей и родственников жертв, казненных его отцом, чтобы усилить страдания последнего. Сына растерзали в клочья на месте, то же случилось и с самим блюстителем, который был выброшен за ним. Останки их растащили на копьях и мечах по всему городу. Мстителей охватил такой свирепый и дикий порыв, что некоторые пожирали кровавые ошметки.
            http://alexsword.livejournal.com/34942.html#cutid1

          5. Аватар пользователя a_chromosome

            Там пару процентов населения живут хорошо, да и то не с

            все правильно говорите, а здесь — ошибаетесь. Я живу хорошо (во всяком случае мне нравится) и свободно. Гораздо свободнее чем в России, даже сравнивать нельзя.

          6. Аватар пользователя Nika

            Re: Там пару процентов населения живут хорошо, да и то не

            мне кажется, или это правда, что ДО кризиса средний доход американской семьи состовлял 30 000 долларов в год.
            Почему-то мне кажется, что вы живете в других income Brackets

          7. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: Там пару процентов населения живут хорошо, да и то не

            да, конечно, но я живу не на Юге, где денег надо гораздо меньше, чтобы прожить. У меня только на тепло уходит $600/месяц зимой. Таких как я далеко не 2 процента в Америке.
            Статистика, она очень опасная штука.
            Мне кажется вы сгущаете краски и построение «горизонтальной экономики» — очередная утопия в масшатбе одного городского района в Гривич Виллидж или каком-нибудь Утер ден Линден.

          8. Аватар пользователя Анонимно
            Анонимно

            Re: Там пару процентов населения живут хорошо, да и то не

            Не знаю как в америке, а в россии горизонтальная интеграция просматривается на моём примере. Я не вижу смысла пахать в корпорацию/фирму как это хотел мой отец… Вертикальное устройство мира в топку!

  8. Аватар пользователя Nika

    вот например,
    http://alexsword.livejournal.com/8855.html
    Вопрос: Посмотри на Авантюриста. Этож прям новый коммисар. Если такие доберутся до власти… я бы не хотел в этот момент тут находиться

    Авантюрист: А куда денутся-то? Конечно доберутся. Неужто Вы думаете, что во врямя наступающего глобального исторического межвеременья и мирового хаоса, до власти в России доберутся коллекционеры золотых монеток, валютные спекулянты и сидельцы на чемоданах? В 90-е выросло два несмешивающихся поколения — оба особо циничных и жестоких. Первое, описанное выше, выросло с осознанием, что России больше нет и не будет. Их цинизм и жестокость направлена на «остатки» русских и России — выгрести лично себе все что можно и пусть все остальные хоть завтра сдохнут. Второе, выросло с неутолимым желанием национального реванша. Лично я ставлю на вторых, поскольку, в отличие от первых, они не каждый сам за себя, а имеют общую цель. И тут Вы правы — как только они массово доберутся до власти,другому лагерю не поздоровится от их жестокого цинизма, привитого в 90-е. Как и их внешним идеологическим патронам. А они уже почти добрались — следующий массовый призыв будет как раз из поколения 32-37, посчитайте сколько лет Медведеву.

    Вопрос — Ээээ… а ничего среднего нету ? Типа спокойного эволюционного развития, без труд армий?

    Авантюрист: Нет у России ни времени, ни возможностей для эволюционного развития. Вы можете сколько угодно закрывать глаза на разворачивающиеся в мире события, но логику исторического развития отменить невозможно. Мир стоит на пороге жуткого хаоса. Либо Россия принимает вызов и пытается отстоять себя, либо аннигилирует. Куда бы привело СССР эволюционное развитие в 30-х? Вряд ли Вы тут писали бы о своих чемоданных мечтах. В лучшем случае написали бы «Я не моген шпрехен с Зи, я должен арбайтен — пахатен Гартен для майн оберлейтенант». Повторяю — ЕСЛИ начнется мировой конфликт, что крайне вероятно уже в ближайшие 2-3 года, то Вас никто спрашивать не будет — страна перейдет в режим военного положения и мобилизационной экономики. Она уже переходит — госкорпорации в ключевых ОБОРОННЫХ секторах созданы не для мебели. Альтернатив быть не может — те страны, которые не соберутся в единый кулак, будут стерты с карты мира. А Вы там можете куда угодно эмигрировать — Ваши фобии тут никому не интересны.

    Вопрос: В такой как вышеописанная уродской стране жить почему то действительно не хочется.

    Авантюрист: Понимаю, Вы предпочли бы жить в демократически оккупированной стране, где соблюдались бы все права инвесторов, скажем как в Панаме, Ираке или Сербии. Извините — не в этой жизни. Готовьте паспорт для эмиграции — берега туманного Альбиона Вас ждут. Правда там тоже будет мобилизационная экономика, военное положение и фильтрационные лагеря для эмигрантов, но они ведь будут по своей сути сугубо демократическими.

    Авантюрист, на самом деле, очень много правильного пишет. Думаю, что он лично далеко пойдет, что называется.
    Но, позиция, которую он озвучивает — это позиция топ менеджеров корпорации Россия, которые ничем не хуже не лучше, чем топменеджеры корпорации Монсанта.
    и даже вряд ли будут друг с другом сражаться, к чему своих читателей как раз и готовит авантюрист.
    Скорее всего, бары совместно и согласованно надерут чубы холопам.

    1. Аватар пользователя solar_66

      два несмешивающихся поколения

      два поколения -две силы…. но есть и третья набирающая в тиши силу ( http://www.irkutsk.ru/ivm/pr/-например) Это очень серьезно ( и вобщем то наднационально) и актуальнее чем первые две

      1. Аватар пользователя solar_66

        Re: два несмешивающихся поколения

        http://www.irkutsk.ru/ivm/pr/

  9. Аватар пользователя Nika

    Это ты к тому, что «а это вообще-то все растет?»

    сходил бы ты, дорогой друг, на Сайнс Барж! Они же с тобой соседи!
    Поговорил с прекрасной девушкой-управляющей.
    Потрогал огурчики, расспросил о деталях.
    зы
    я думаю, что мы вырастим. Ноэл еще и прогу какую-нибудь опен-сорс напишет, которая будет управлять поливками, подпитками.
    Нам только вот сейчас нужно понять где мы будем жить в следующем году.
    Определиться с помещением 🙂

  10. Аватар пользователя Nika

    про труд на земле

    а при чем тут земля и Россия?
    Я же не выступаю за преимущества крестьянского труда.
    Крестьяне никогда не могли накормить никого, кроме самих себя.
    Когда у них отнимали часть (небольшую) урожая, они немедленно начинали голодать.
    Крестьяне во все времена , в том числе, и постсоветские инженеры шестисоточники — это разновидность недалеких рабов.

  11. Аватар пользователя Nika

    Re: про труд на земле

    нет, конечно.
    Иначе ты бы не поехал за неведомые горы, в неведомые земли.

  12. Аватар пользователя Nika

    http://newyork.craigslist.org/

    Моя статья о К. Ньюмарке
    http://www.vz.ru/culture/2006/3/27/27619.html

    То, что происходит в России и на Украине — атомизация населения, исчезновение общественной жизни, жутко, конечно.
    и почему при этом говорят об общинности?
    если только понимать под общиной лагерную жизнь…

  13. Аватар пользователя solar_66

    Re: это все очень трогательно конечное

    вера в Бога -дело личное, даже когда живешь в религозном социуме.В социуме религия составная часть власти управления этим самым социумом и если нравственный закон соблюдается то олбщество здорово. история христианства как государственный институт показала что нравственный закон не всегда главная задача церкви (а деньги и власть ( к сожалению)).
    Соблюдение нравственного закона конечно не дает нам 100 гарантии что нас будут любить родители, что наши дети не станут наркоманами, но я абсолютно уверен что нравственный закон лежит в той области реальности где нас любят родители и наши дети не наркоманы, а то что мы не в этом сегменте реальности-это наши взаимоотношения с нравственным законом. это вопрос нашей ответственности, наших принятых решений и наших путей и целей, это вопрос нашей Совести в конце концов.
    Исполняй нравственный закон до конца и всем сердцем а об остальном Бог позаботиться- вот по моему и ответ на вопрос КАК.

  14. Аватар пользователя solar_66

    Re: это все очень трогательно конечное

    вот пришел на ум такой пример: человек -трудоголик в хорошем смысле и нравственен, щедр добр но живет в мире где играют по правилам » цена вопроса»( сегодня в россии). Он принимает решение что будет играть по этим правилам раз правят деньги значит у меня их ддолжно быть много.Чтобы осуществлять свои высокие цели.. И часто нравственность входит в противоречие с реальностью. Один раз он уступил реальности , другой раз -и как белка в колесе-крутиться в машине » делания денег» Да он содержит семью, он попечитель образовательного учреждения, он 18 часов на работе и только 6 часов спит. Годы летят в этом механизме как один день и сын уже не 5 а 15 лет…И вдруг бах- сын оказывается наркоман со стажем.
    Человек принял компромиссное решение между нравственным законом(своим) и реальностью дня. Но это он решил что она такова он принял навязанные ему цели как свои как единственное верное решение: кто? Бог ему сказал делать так? жить так …Он сам так решил. И сына проглядел ( Случай из жизни моих близких людей). а человек глубоконравственный это я знаю точно…

  15. Аватар пользователя solar_66

    Re: это все очень трогательно конечное

    я вас понял …Мы слишком часто говорим ЯЯЯ просто потому что по другому не умеем , мы продукты среды( простите за приземленность): от семьи получаем по наследству то что потом становиться нашей личностью( это можно, это нельзя, не дрыгай ногой под столом. не щипай хлеб и т.д. вы понимаете меня) и потом вырастает противоречие6 хочу а нельзя значит что то со мной не так значит я плохая( потом уже непонятно почему бью бутылки на детской площадке, ору под окнами и т.д-обычные стереотипы плохого поведения) …Что делать? Нужно Зеркало …Человеку нужно зеркало он не может сам себя осознать и культивировать, отсеивать зерна от плевел( потому что все перемешано в нас: чужие стереотипы с детсва накладываются на наши реакции на эти стереотипы и т.д.) Нужно очищение…далее : мы разумные существа. т.е. мир воспринимаем через глаза в мозг -90% . через уши в мозг-10 % ( или около того) Мы разделены с миром: мир там ( за образом что поставляют нам наши глаза) а мы -тут. Это иллюзия .Наш разум морочит нам голову ( почему-это отдельный вопрос другая тема). Мы едины с миром и все что происходит в мире мгновенно отражается в нас и наоборот. Нужно Зеркало…Нравственный закон ( не религия заметьте) и есть зеркало самоосознания. Увидеть себя какой есть и очищаясь выращивать по Образу… ( Простите за банальность: если у нас засорен кишечник и мы представляем какая гадость там в нас сидит мы же не ненавидим себя? мы просто устраиваем чистку кишечника-это естественно, и стараемся питаться более осмотрительно не забивая в себя всякую хрень)…Нравственный закон и есть гигиена души. Вот -возникло это понятие: Душа и разум….Они пара друг без друга не существуют как мужчина без женщины. Разум слеп -душа его глаза, душа свободна ветренна -разум ее поводырь, ее материализованная энергия…
    «Просто разумность » как вы говорите без души и Нравственного Закона (синтеза души и разума, соединенного Волей, Божественной волей а не самодурством упрямством и тд как часто понимают волю) столько уже натворила со времен Декарта ( где мысль -первична, а все остальное ее порождение, оправдание Своеволия и т.д)…

  16. Аватар пользователя solar_66

    Re: ну и

    я не куда не клоню а просто показываю…

  17. Аватар пользователя solar_66

    Re: ну и…так и живем

    не понял логики… описаная вами ситуация говорит о вас….описаня ситуация моего приятеля говорит о нем ( я просто вычленинл основные события подчеркивающие мою мысль) — описанные ситуации не говорят о чем угодно а только о том что в ней есть…просто наше свойство таково что нам удобно сидеть в своих ситуациях и мы ничего не хотим реально делать чтобы ее менять…Зачем? а вдруг окажется что можно еще как то по другому, а так все понятно: люди не хотят быть добрее, всем правят деньги, кризис -обьективные обстоятельства, мы — жертвы непонимания нас со стороны социума и т.д. » а что поделаешь-мир таков» причем тут Бог, религия, -потрендели, поворчали. прослезились посмеялись, выпили , выбрали мужики-бабу посисястее , бабы-мужика с хером потолще, и разошлись по норам- Красота… Рабы одним словом что с нас взять ( говорю так чтоб не показалось опять что » чужими словами».)

  18. Аватар пользователя solar_66

    Re: главная моя мысль была в другом

    Да вы правы -не стоит на чужом ЖЖ долго трендет, надо и честь знать…однако чтобы не оставлять незаконченных дел:
    какие действия я предлагаю? В контексте нашего диалога оно одно-выслеживание себя, постоянное самосознавние себя , нерастворение себя в событиях( неверно- растворение и саомоосознование себя в этом растворении). Все это просто очень но простыми словами не скажешь-у каждого из нас на слова свои ассоциации и понимание сбивается из за этого…Нужна внутренняя дисциплина и практика самосознания…
    Я ведь не навязывал в разговоре религию я говорил о ней только в контексте Зеркала. Нужно зеркало… Ваше «изменение психики и души в лучшую сторону возможно при САМОСТОЯТЕЛЬНОМ » и тд. без зеркала и самодисциплины приведет в Клинику для душевнобольных потому что …у нас нет Опыта что хорошо а что плохо Где Я а где социальная маска? Я сделанный с детства из мнений других( см выше) и т .д.Как вы решаете что есть добро, -для вас добро а кому то нет .Какие критериии ? -из себя вы эти критерии не вытащите если не осознаете что есть Совесть а это уже Бог, Бог не какой то дядя где то там а в вас…и т д. НУЖНО ЗЕРКАЛО И САМОДИСЦИПЛИНА КАК УПРАЖНЕНИЯ ПЕРЕД ЗЕРКАЛОМ как ни крути все равно к этому придешь
    Вот рекомендую …не как панацею а как инструмент прибор которым можнло пользоваться (в котором мы собрали по возможности все вопросы поднятые в нашем разговоре):
    http://zelands.ru/

    http://www.koob.ru/zeland/
    Всех благ и удачи

  19. Аватар пользователя vkrizis

    Добрый день!
    вас беспокоит редакция интернет-газеты «В кризис.ру»
    мы хотели бы разместить Ваш пост на нашей стене плача.
    разумеется все ссылки мы проставим.
    С уважением, выпускающий редактор
    Мария Голубева

    1. Аватар пользователя Nika

      можете брать что угодно из этого журнала, у меня стоит там копилефт.

      1. Аватар пользователя vkrizis

        Спасибо, за Ваше согласие.
        Вот Вам ссылочка на публикацию Вашего поста:
        http://www.vkrizis.ru/wall.php?addon=wallofsorrow
        С уважением, Мария

    1. Аватар пользователя Nika

      тимотти лири рулит!

  20. Аватар пользователя bigstonedragon

    >>Перед началом кризиса у меня было отчетливое ощущение, которое можно было бы описать как «начало конца».
    Вот-вот! У меня сложилось точно такое же ощущение ещё летом 2007 года, когда я после довольно долгого перерыва побывал в командировке в Москве. Вроде бы, полный ажур вокруг, а в воздухе по каким-то совершенно иррациональным причинам отчетливо пахло августом 1998-го…

    1. Аватар пользователя Nika

      Поначалу я наслушавшись Денисова, начитавшись разных эмоциональных прогнозов бувально ждала третьей мировой на следующей неделе.
      Сейчас же кажется, что все идет по плану: дизаста капитализм Наоми Клайн.
      Постепенно начнуться столкновения. Будут, вероятно, страны с худшими социально-геологическими прогнозами, будут с лучшими.
      Россия и Америка в числе наиболее сейсмически опасных.
      Особенно мне не нравятся новые американские законы о еде, а в России так и вообще жуть: тотальная продовольственная зависимость.

Добавить комментарий для alexsword Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *