Как-то очень грустно.

Арестовали Артема Лоскутова. Вооооообббщщеее не понятно, как такое бывает. То есть, уже все, больше не нужно быть левым или там деятелем профсоюза, не нужно даже кому-то большому мешать…
Тебя просто берут среди бела дня и сажают в тюрьму. Потому что нефиг.
Под катом пост с полной инфой о том, как все случилось и как можно помочь.

Друзья!

В последние три дня слишком многое произошло. Произошли серьёзные вещи, и, к сожалению, я не могла поделиться всей имеющейся информацией с вами. Я провела это время за срочными делами: разыскиванием похищенного (да-да!) Артёма, поисками адвоката, улаживанием срочных дел. Сейчас я попытаюсь дать максимальное количество сведений как фактически единственный свидетель, очевидец и участник произошедших событий. Вместо тех крупиц и отрывочных сведений, которые вы имеете, вопросов, которые вы звоните и задаёте, моих полусвязных ответов на них, сейчас я попытаюсь составить полноценную картину событий 15 мая 2009 года, всего, что происходит сейчас, и рассказать о ситуации длящейся с апреля.

Спасибо, что читаете это. Всё это очень важно и более чем серьёзно.

Утро 15 мая

Мы с Артёмом постоянно на связи через жаббер. Артём пишет около 9 утра, что ему только что звонил начальник центра Э (кажется, Сергей Александрович) , с которым он провёл всё 1 мая на Октябрьской в Центре Э. Начальник Центра Э звал на “беседу”. Артём работает с 9 до 18, и в этот день была предзащита его диплома (фильм «Остров», который мы показывали на нашем фестивале, единственном кстати в фестивале в городе, посвящённом Новосибирску). Поэтому Артём резонно попросил прислать повестку, как это обязаны сделать по закону. Тем более встречались 2 недели назад. Тем более монстрация, на которую Артём не ходил — прошла, а мы ничего больше не организовывали не собирались. Начальник Центра Э рассердился, назвал Артёма дерзким и стал угрожать: “Ты чо, да я за тобой машину пришлю с собакой. Да у тебя проблемы будут. Приедем к тебе на работу”. Зная всё это, Артём собирается на работу.

Обед

На работу не приезжают, но звонят и интересуются на месте ли он. Артём пишет пост на нашем блоге об этом

Восхитительное видео таксебе дня, начавшегося со звонка из Центра по борьбе с экстремизмом и вызовом на беседу…

Беседа — это что такое? Допрос? Тогда будьте добры, повестку с указанием дела и моего статуса в этом деле. «Беседа» и «дача объяснений» не являются законными основаниями для вызова. Равно как и вызов по телефону, без повестки. Я не хочу пособничать незаконной деятельности Центра по борьбе с экстремизмом. Обещали приехать на работу, да что-то не едут. Может, случилось чего? Я переживаю.

Вечер

Мы с Артёмом встречаемся около моего офиса (на Крылова). У нас много дел: завтра в субботу у нас инсталляция на Музейной ночи на тему гоголевской шинели (она должна была быть грандиозной…), а сейчас Артём принёс мне сумки и пакеты для перевозки вещей из квартиры на Гоголя (нашей штаб-квартиры, как мы любовно её называли). Мы направляемся пешком по чудесному солнечному Новосибирску. Артём просит переложить пакеты из своей сумки в мою. Я обыскиваю сумку на предмет пакетов и перекладываю их все к себе (важный момент!). Сделав это мы продолжаем движение по Гоголя вплоть до того момента, когда нас внезапно окружают трое мужчин в штатском.

Момент якобы задержания

Артёма хватают и нацепляют наручники, меня грубо отталкивают, один из этих людей распахивает на мгновение красную корочку и говорит “проедем с нами”. Мы просим показать ещё раз, чтобы хотя бы понять какое ведомство. Тщетно, разумеется.
— Вы обвиняетесь в преступлении.
В каком? Кто вы такие? Куда вы его везёте?

Я записываю номер лады (кажется 9ки) р407те. Звоню в милицию: похитили человека, люди в штатском, не представились, причину задержания не назвали. Стоит ли рассказывать, что ни разу в жизни милиция ничего не предприняла на мои просьбы? Только издеваться и посылать умеет наша, которая кого-то там бережёт.

Тем временем

Артёма отвозят на 100 метров от места, где его схватили. В тихий дворик, где устраивают обыск его сумки в багажнике их автомобиля, наполненном кучей их личных вещей. Обыскивают всё же по подозрению (быстро передумали!). Находят пакет (после того как я перерыла всю сумку, ага) с зелёным содержимым.

Пятница ночь
Я наконец выясняю, что Артём в дежурной части Дзержинского РУВД.

Суббота утро
Я и адвокат едем к Артёму. Меня допрашивают (хотя приглашают на составление портрета личности).
Артёма перевозят в ИВС (изолятор временного содержания), где он находится до сих пор. Надо сказать, что за 11 грамм марихуанны ничего подобного не делается никогда, как утверждают знакомые юристы, правозащитники и люди, знакомые с подобными ситуациями.

Воскресенье

Дзержинский суд. Слушание о предварительной мере пресечения. То есть где Артём должен находиться до суда — в СИЗО или по подписке о невыезде. В здании суда на меня орёт и выгоняет дикий “мужчина”. Орёт, потому что на их попытку провести суд без адвоката я советую Артёму ходатайствовать о предоставлении ему своего адвоката (после всех наших просьб дождаться адвоката, его всё же тащат в зал суда).

На суде наш адвокат ходатайствует о выпуске Артёма под залог или подписку о невыезде (у Артёма постоянная работа. сдача диплома, постоянное место жительства, желание активно сотрудничать со следствием). Наше ходатайство о переносе слушания на 48 часов (из-за выходных мы не смогли собрать полноценное подтверждение наших слов по материалу дела) удовлетворяют.

—————————–
Теперь мы собираем материалы об Артёме, чтобы подтвердить, что он не совершал преступления. Что он художник. Чтобы отдел по борьбе с экстремизмом ловил уже преступников и экстремистов, но не видео-операторов, организаторов фестивале о родном городе и выставок искусства.

—————————–

Кроме того, мы собираем деньги на адвоката. Вы тоже можете нас поддержать
WebMoney (как пополнить кошелек на WebMoney):
R184408428834 (рубли)
E206305504836 (евро)
Z263986904998 (доллары)

Яндекс.Деньги (как пополнить кошелек на Яндекс.Деньги)
41001159872121

Вы также можете купить наши полотна с выставки ПЛАН (оргалит, акрил).
Вы можете помочь с поиском материалов.
Вы можете позвонить и поддержать. Мой номер 8-913-370-78-60 (по всем вопросам касающимся дела и многим другим).

Спасибо.


Опубликовано

в

от

Комментарии

71 комментарий на ««Как-то очень грустно.»»

  1. Аватар пользователя tipa_ya

    какое-то мутное дело.. а что у него в пакетах все-таки было?

    1. Аватар пользователя Nika

      да не его это пакет.
      траву подбросили и все.
      Раньше правозащитники советовали «не ходить на беседы в убоп», потому что они «не имею право».
      теперь тех, кто не пойдет, будут приводить самостоятельно и не отпускать несколько лет.
      если так дело пойдет,

      все говорили, что наступает крендец, я сама говорила, но все равно не верится…

      1. Аватар пользователя tipa_ya

        зачем им ни с того, ни с сего траву подбрасывать и на него охотиться? очевидно, что здесь что-то не договаривается..

        1. Аватар пользователя kouzdra

          Скорее всего обычное оборзение новосибирских ментов. Типа «как он смел отказаться прийти «поговорить».

          А почему «отдел с экстремизмом» — скорее всего из-за этого завелся.

          Меня лично не удивляет совершенно.

          1. Аватар пользователя tipa_ya

            толком понятно только, что «монстрация» это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть? раз участвуешь в такой фигне, которая кого-то раздражает, то будь готов по морде получать.

          2. Аватар пользователя kouzdra

            Монстрация — это традиционный новосибирский хеппениг. Вполне аполитичный. Просто охренение дошло до таких высот, что это считают «провокативной акцией».

          3. Аватар пользователя tipa_ya

            там по лозунгам видно, что он неаполитичный. я вот все таки не понимаю персонажей, которые выходят срать в общественном месте и при этом потом возмущаются, когда им за это по шее дают. срёшь — значит будь готов отвечать 🙂

          4. Аватар пользователя kouzdra

            Он 5 лет был аполитичным (с обычными лозунгами). В этом году вдруг перестал — потому что начальство перессало, охренело, и начало действовать по принципу «больше трех не собираться». Тенденция

            я вот все таки не понимаю персонажей, которые выходят срать в общественном месте и при этом потом возмущаются, когда им за это по шее дают. срёшь — значит будь готов

            А вы, оказывается, порядочное говно. Если Вам кто-нибудь даст по шее — тоже будьте готовы.

          5. Аватар пользователя tipa_ya

            только не понял отчего мы сразу так на личности перешли и отчего я сразу говном то стал? :))))))
            там по лозунгам видно, что он провокационный — типа лозунг «ЗАЕБАЛО». я бы например не хотел со своими маленькими детьми рядом с такой демонстрацией оказаться..

          6. Аватар пользователя kouzdra

            Вы на ДФ или ДМ наверное не были. Сходите — потом сразу в прокуратуру.

            Это не личности. Это констатация факта — вы говно, дурак и сволочь.

          7. Аватар пользователя tipa_ya

            кстати, лишний пример как вы оскорбить других просто так легко готовы, но думаю рассчитываете, что за это не будете отвечать 🙂 а если придется, то вони на весь мир до небес будет :))) очень показательно.

          8. Аватар пользователя kouzdra

            Найти меня несложно. Только думаю, что дальше болтологии не пойдете.

            а если придется, то вони на весь мир до небес будет :)))

            Это, видите ли, обычный риск, когда имеешь дело с говном. Надеюсь, что здесь обсужденгие закончено.

            PS: Я Вас у себя попиарил малехо — народ должен знать своих говнюков.

          9. Аватар пользователя tipa_ya

            ты перетрусил сразу и это видно по тому как ты всюду подстраховался сразу и оговорки всюду посыпались :))) лишнее подтверждение моих слов нагадить горазд — а отвечать не хочется 🙂
            мараться об тебя конечно же не буду, есть дела поважнее 🙂

          10. Аватар пользователя kouzdra

            оговорки всюду посыпались

            Это какие? Что вы говно и любые контакты с Вами ведут к потокам вони — это не оговорки. Это констатация факта. Общение с дерьмом чревато запахами.

            Что меня несложно найти? Так это правда. Если «не знаете как — спросите меня». Или Нику.

            лишнее подтверждение моих слов нагадить горазд — а отвечать не хочется 🙂

            А кому хочется. Но мне это не грозит — потому что у вас уже «отговорки пошли». Если вдруг где-то встретимcя (в одном городе вроде живем) — с удовльствием повторю то же самое в глаза. А там сами решайте — мараться или так обтекать.

            Bye.

          11. Аватар пользователя kouzdra

            PS: И ответики тереть не надо — а то как-то ссыкливо совсем выглядите:

            Но раз потерли — так я его приведу:

            не советую тебе кишкотряс со мной
            встречаться и что-либо повторять
            :)))))))))))) и не выводи меня, а то найду и
            очень быстро :))))))))

          12. Аватар пользователя awson

            Оно столько смайликов понаставило (здесь и выше), что данная ему характеристика выглядит уже даже и лестной.

          13. Аватар пользователя kouzdra

            PS: И советую — разместите на своем сайте портрет Медведева и рассказ о том, как благотворно влияет на вашу деятельность Единая Россия. А то примут еще в неразберихе ваши опусы за бунт.

          14. Аватар пользователя tipa_ya

            не понял, при чем здесь медведев и единая россия??

          15. Аватар пользователя kouzdra

            Ну прикопаются к вам сдуру — мало-ли — там самураи у вас какие-то в витринах.

          16. Аватар пользователя tipa_ya

            чушь 🙂

          17. Аватар пользователя _steppenwolf

            Вы что-то имеете против нашего Медведева?
            Почему не хотите размещать его портрет?

          18. Аватар пользователя hobboroten

            это что-то вроде того
            в россии все порядочные граждане уже привыкли из дома не выходить и рта лишний раз не открывать. вечером если идешь гулять по району то естественно сам навлекаешь на себя риск встречи с гопничками, сам виноват, ведь правда не стоит из дома выходить.
            хочешь праздника народного — езжай в берлин на гей парад. так чтоли?

          19. Аватар пользователя eestimaa

            что значит «срать в общественном месте»? Сволочь!

          20. Аватар пользователя tipa_ya

            🙂 «что значит «срать в общественном месте»?» — примерно то, что вы сейчас делаете,
            оскорблять ни с того ни с сего 🙂
            парня взяли за что-то и что с того? почему он виновен-невиновен? потому «что художник»? глупость 🙂 там что-то недоговаривается. информации мало. дело какое-то темное.. крику, оскорблений много 🙂

          21. Аватар пользователя eestimaa

            идиот. из-за такого отношения и получилось у нацистов сослать всех «уродов» в газовую камеру.

            Ты вообще представляешь себе, что такое гражданские права? что сам процесс задержания и расследования обязан проводиться законно?

          22. Аватар пользователя Анонимно
            Анонимно

            защитники задержанного прекрасно показывают здесь свое лицо ) думаю они тоже достойны этих ментов )

          23. Аватар пользователя eestimaa

            ещё один кретин. не понимает, что таких ментов НИКТО не «достоин». посмотрим, когда дойдёт твоя очередь.

          24. Аватар пользователя valgog

            Т.е. свобода слова и свобода собраний — это так — как под дверью насрать? Очень путинский подход…

          25. Аватар пользователя _steppenwolf

            Что вы называете «срать в общественном месте».
            Это вы про единороссов на охоте так?

          26. Аватар пользователя natterjack

            На мой взгляд разница между «провокативная акция» (пусть так) и экстремизмом, просто-таки большая. Мягонько говоря.

          27. Аватар пользователя eestimaa

            именно

          28. Аватар пользователя Nika

            Прекрасный юзерпик!

          29. Аватар пользователя eestimaa

            а как же! 🙂

          30. Аватар пользователя Nika

            особенно, когда разницу в неформальной обстановке определяет вот этот дяденька:

          31. Аватар пользователя natterjack

            Да уж блевамши..

          32. Аватар пользователя tipa_ya

            и рядом фото например Осмоловского поместить, чтобы уж продлить блевотину :))) таких фото предвзято везде повыдергивать кучу можно, но что они доказывают? некорректный аргумент 🙁

          33. Аватар пользователя natterjack

            Никаких «доказательств» посредством фото Вам не приводили. Фотографию никто не называл аргументом, поэтому его, а стало быть и ее нельзя назвать корректной или не корректной.

            Забавно, что Вы отреагировали на этот мой комментарий, а предыдущий проигнорировали.

          34. Аватар пользователя tipa_ya

            не собираюсь вдаваться в терминологические тонкости(суд разберется), не собираюсь оправдывать ни ментов, ни этого парнишу. просто ясно, что тот, кто занимается провокациями(в данном случае этот парень), тот время от времени получает по морде и это закономерно.
            ситуация как продолжение его абсурдисткой «монстрации», только теперь в ответ художественный абсурд со стороны власти и счет соответственно 1:1. этот парниша достоин этих ментов.

          35. Аватар пользователя Nika

            это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть?

            я даже не знаю что на это ответить.

            Вы считаете, что за провокативные акции нужно сажать, а степень провокативности должен определять отдел по борьбе с экстремизмом?

          36. Аватар пользователя tipa_ya

            Re: это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть?

            в процессе разговорора(если можно так назвать общение с повылезавшим хамлом 🙂 ) выяснилось, что парень этот инициатор какого-то марша, который много лет вызывает раздражение у части жителей города и милиции.. марш идет к мэрии и что-то там скандирует.. и пр. и т.п.
            я не знаю, что за марш, не знаю, что сделал тот парень и какова его вина, но то что «он ни при чем и просто художник» — это ложь. они кого-то провоцируют. почему тогда удивляются, что им «дают по морде»? почему тогда говорится, что его «задержали ни за что»?…

          37. Аватар пользователя Nika

            Re: это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть?

            Вы наверное не пониматете насколько опасна… для общественной безопасности ваша позиция.

            Послушайте себя :
            — «инициатор какого-то марша» (предполагается, что это плохо и даже преступно быть «инициатором», «марша»? )
            — «вызывает раздражение у части жителей города и милиции» — разве это преступление? а если милиция или часть жителей начнет раздражаться при виде овощей-фруктов, людей с другим цветом кожи или с определенной формой одежды?
            ( в данном случае, раздражение вызывали лозунги типа «ЫЫЫ» или «Спасите инопланетян!»)
            то есть, раздражение вызывали абсурд и артистичность
            — «марш идет к мэрии и что-то там скандирует.. » (во всем мире только и делают, что ходят к мэриям и скандируют. Нельзя только в зоне военных действий и ряде других , жестко репрессивных режимах, Вы хотите жить при таком строе?)
            — «он ни при чем и просто художник» — это ложь — Вы, конечно, правы.
            Художник как ни крути не может быть «ни причем».
            Привлекут.
            Потому что он художник и отличается.
            Наверное, именно таких людей и стоит защищать.

          38. Аватар пользователя tipa_ya

            Re: это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть?

            Ника, художники бывают разные. кто-то типа срет в музее под Ван-Гогом, выкладывает слово»ХУЙ» на красной площади и занимается прочими провокациями, считая это «искусством».. я ничего не имею против — пусть провоцируют кого-то, раз с психикой не все в порядке 🙂 я против того, чтобы поддерживать таких «художников» когда им морду бьют. нагадил — имей мужество отвечать.

          39. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть?

            по большому счету искусство есть провокация по определению.
            провокация как инициатора новой неожиданной мысли или ассоциации.
            С этой точки зрения куча гавна под картиной Ван Гога тоже искусство, т.к. заставило задуматься, а почему под Ван Гогом, а не под Суриковым например…
            но вашу позицию я тоже понимаю и уважаю как имеющую право существовать. подобные инценденты случаются ежедневно и не только в России, но в Америке тоже.
            подружке потерпевшего удалось хорошо этот случай раскрутить в ЖЖ, в моей френдовской ленте я обнаружил сразу 3 перепоста, при этом френдов у меня очень мало. т.е. с этой точки зрения потерпевшему повезло… и конечно отмазки типа «просто художник» ни в какие ворота не лезут…. ну и что? художник не может быть экстремистом? ну да, редко, но не взаимо исключаеющее понятия, отнюдь.

          40. Аватар пользователя tipa_ya

            Re: это какая-то провокативная акция. чего тогда ныть?

            я не говорю, что «художник не может быть экстремистом», есть люди которые только так искусство и понимают — но здесь за меня говорят, что «он просто художник, и никакого экстремизма и провокации в его действиях нет», а выясняется, что есть..
            з.ы. кстати не согласен, что искусство это провокация, но это уже отход от темы..

        2. Аватар пользователя lozelo

          «Органы просто так никого сажать не будут.» (c) 1937

          1. Аватар пользователя tipa_ya

            судя по контексту, его все-таки взяли за что-то, о чем умалчивается. другое дело тянет это «что-то» на суд или нет.

  2. Аватар пользователя ex_der_athe

    да он давно уже наступает, эта вонь из москвы 99 идет, а только художники сами все просрали. а артеми другие теперь отдуваются. надо прессу подключать. если артем пакет не трогал, там его пальцев нету, тогда суд не докажет, что это его трава.

    1. Аватар пользователя Nika

      я думаю, что «люди в штатском» могли и заставить его «потрогать» пакетик.
      без проблем.
      Единственный шанс — раскрутить дело так, чтобы они сами решили отказаться.
      Скорее всего — это самодеятельность на местах.
      Обозлились, схватились и, если окажется, что неприятностей больше, чем они планировал, могут и отпустить.
      Только ему все равно нужно валить из страны. или, хотя бы их города.

      1. Аватар пользователя ex_der_athe

        ну, трогать пакетик артем бы не стал (к тому же из поздних постов понятно, что он так и сделал). не знаю, на местах ли эта самодеятельность или инициирована сверху, поскольку за последнее время не первый случай наезда на художников. валить тоже можно, только тогда всем надо. случайно получилось, что я вовремя свалил, а то бы сидел бы тоже щас.

  3. Аватар пользователя a_chromosome

    а разве пот нелегален?

    1. Аватар пользователя eestimaa

      Из русскоязычной википедии

      Я не знаю точно. Но вот что пишет википедия:
      «Статус в России

      В России действует закон «О наркотических средствах и психотропных веществах». Также наркотических средств касаются статьи 228—233 Уголовного кодекса РФ. В России марихуана относится к I списку запрещённых веществ (вещества, изъятые из гражданского оборота без исключений).

      Выращивание наркотической конопли запрещено статьей 231 Уголовного кодекса. Употребление наркотических веществ на основе марихуаны является административным правонарушением, караемым штрафом. В соответствии с действующим законодательством преступлением могут быть приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических веществ без цели сбыта. Решающим фактором является размер — преступлением является начиная с т. н. «крупного размера». Крупный размер утверждаются Правительством РФ и после 7 февраля 2006 г составляет 2 г для гашиша и 6 граммов (после высушивания) для марихуаны [1]. До 7 февраля 2006 года имелось также понятие средней «дозы», а крупный размер был равен 20 граммов («средняя доза» 2 г умноженная на 10).

      Употребление наркотических веществ без назначения врача не является уголовным преступлением. Однако лицо, занимающееся производством, сбытом, пересылкой наркотических веществ, а также склоняющее к употреблению других, подлежит уголовной ответственности. Безвозмездная передача (дарение) может быть расценена как сбыт[2].

      [править] Административная ответственность в России

      Административная ответственность устанавливается Кодексом об административных правонарушениях (КоАП). Употребление наркотических веществ без назначения врача согласно статье 6.9 влечёт наложение штрафа от 500 до 1000 рублей, либо административный арест на срок до 15 суток, а если это происходит в общественных местах — то по статье 20.20, от 1000 до 1500 рублей.

      Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка без цели сбыта наркотических средств (в размере, меньшем необходимого для уголовного преследования) — наказывается штрафом от 500 до 1000 рублей, либо административным арестом на срок до 15 суток.»

      Ссылаясь на http://www.rg.ru/2006/06/28/verhovny-sud.html

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        Re: Из русскоязычной википедии

        вот и мне кажется, что надо собрать то всего 30 баксов, что и является максимальным штрафом и не забыть забрать честно заработанный стаф.

        1. Аватар пользователя valgog

          Re: Из русскоязычной википедии

          В пакете мог быть и героин…

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: Из русскоязычной википедии

            зеленого цвета?

          2. Аватар пользователя eestimaa

            Re: Из русскоязычной википедии

            сейчас свидетели видели зелёного, в актах будет какого угодно, мда.

          3. Аватар пользователя valgog

            Re: Из русскоязычной википедии

            A кто этот пакет проверял? Кто проверит, тот и «опеределит» что там было. Может пакет зеленый, а порошочек белый…

          4. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: Из русскоязычной википедии

            в таком случае бесполезны все сборы денег на адвоката;
            как мы знаем из дела Ходорковского, этих адвокатов просто сажают вслед за подсудимыми.

          5. Аватар пользователя Nika

            Re: Из русскоязычной википедии

            я думаю, что дело ходорковского вели сверху, а это местные братки обиделись на дерзкого художника со странной прической.
            Можно отбить.

          6. Аватар пользователя a_chromosome

            Re: Из русскоязычной википедии

            Адвокаты полезны только в демократическом обществе, которое находится в дополнительной дистрибуции к Суверенной Демократии.

  4. Аватар пользователя eestimaa

    да, мне так тоже показалось… «Хорошо ещё что они не готовы это отрефлексировать и прямо потребовать от власти вешать всех несогласных. Вот тогда бы было плохо.» — этот идиот уже дошёл до того, что мол за плакаты с матом неплохо было бы и посадить. По-моему, отморозок.

  5. Аватар пользователя Nika

    15-20 лет

    самое печальное, что 15-20 лет нет.
    Просто не откуда их взять и никакое добродушное международное сообщество не даст российскому классу нарастить жирок. Иначе, что они-то (то есть мы) будем кушать?
    В этом я согласна с авантюристом.
    http://nikadubrovsky.livejournal.com/642945.html
    Так что, вариантов несколько:
    — кондовая диктатура с отстрелом всего, что движется. Выживут только братки и таджики.
    — развал. в этом случае все стреляют во всех
    — какая-нибудь супер фантастическая международная утопия, которая всех спасет, объеденит. Россия станет частью европы и агнцы будут лежать рядом с львами.
    Остается надеятся на последнее

  6. Аватар пользователя Nika

    Re: 15-20 лет

    Ты глубоко не прав, что в России «бизнесу не дали вырасти собственные власти».
    Там все: и бизнес, и социализм с человеческим лицом затоптали международные корпорации.
    Ну какая, скажи, российская косметическая компания сможет тягаться с проктер и гэмбел, если у них скуплено ВСЕ рекламное время на тв и они могут терпеть убытки 2-3-5 лет, чтобы захватить рынок?
    или компания производитель видео-фильмов? самое дешевейшее производсто несколько тысяч за фильм, а права на документалку стоили 1000.
    Ты просто не знаком с реалиями.

  7. Аватар пользователя Nika

    interesno chto budet so smenoj demografii let cherez 20

    думаю, что таджики заместят усопших.
    тут можно рассуждать на тему: как повлияет на европу нашествие южан и как на россию.
    уже сейчас в питере реально видно, как прибывает народ с юга.

  8. Аватар пользователя Nika

    Re: 15-20 лет

    Государство должно защищать и регулировать все значимые зоны активности. свободный рынок для лохов.
    российский рынок был практически свободный.
    государство превратилось в кучу жалких клептократов, как и во всех зависимых странах, что могли сделать с этим граждане…
    посмотри, как немцы отличаются восточные от западных: их быт, повадки.
    одна и таже нация.
    Просто жили под разными патронами.
    Народ тут винить не стоит (или не только его).
    да и вообще, винить бесполезно. лучше думать, «что делать»

  9. Аватар пользователя Nika

    ну все, уже не только наркотики шьют

    http://tayga.info/news/36787/

    Новосибирскому художнику Артему Лоскутову вменяют не только хранение наркотиков, но и создание преступной группировки — адвокат
    Новосибирская область, Общество, 18 мая, 12:25

    Источник: ТАЙГА.info

    Художнику, идеологу и одному из организаторов новосибирской Монстрации Артему Лоскутову, который был задержан вечером 15 мая, вменяется не только хранение наркотиков, но и «создание преступной группы молодых людей и руководство ею с намерением организовать массовые беспорядки, погромы магазинов, офисов, поджоги, порчу имущества», сообщил 18 мая ТАЙГЕ.info адвокат задержанного Валентин Демиденко, ссылаясь на материалы дела, представленные в суд Дзержинского района Новосибирска 17 мая.

    «Я видел этого молодого человека за решеткой и считаю, что он на такие действия не способен. Сейчас он пишет диплом в Новосибирском государственном техническом университете, там он на очень хорошем счету. Никто не верит, что он может быть замешан в преступных деяниях», — комментирует ситуацию Валентин Демиденко.

    По словам адвоката, в документах написано, что подозреваемый может скрыться или имеет намерение скрыться. «Этот аргумент необоснован, — считает юрист. — Артем имеет постоянное место жительства в Новосибирске, тут учится, работает. При этом сотрудники милиции умалчивают, что на майские праздники Артем с братом приходил на беседу с начальником Управления по борьбе с организованной преступностью без судебной повестки. Инцидент 15 мая возник, потому что Артем отказался прийти в Управление в рабочее время без повестки».

    Позиция подзащитного – наркотическое вещество было подброшено сотрудниками милиции. Ч. 1 ст. 228 УК РФ «Незаконные приобретение или хранение без цели сбыта наркотических средств или психотропных веществ в крупном размере» подразумевает лишение свободы трех лет.

    Заседание по избранию Артему Лоскутову меры пресечения состоится 20 мая в 12.00 (09.00 мск) в суде Дзержинского района. Сейчас он находится в изоляторе временного содержания.

    Напомним, участница арт-группы «Бабушка после похорон» Любовь Беляцкая, ставшая очевидцем того, как задерживали Артема Лоскутова, говорит, что вечером 15 мая к нему «подошли трое мужчин в штатском, надели на него наручники и увезли на машине с номером р407те». Самому задержанию якобы «предшествовал звонок около 9.00 (06.00 мск) из Управления по борьбе с организованной преступностью с предложением прийти на «беседу» и обещанием в случае отказа приехать за Лоскутовым на машине». Сумку Лоскутова люди, производившие его задержание, положили в багажник. После обыска в ней обнаружили «пакет с зеленым содержимым», в котором оказалось 11 грамм марихуаны. По словам Беляцкой, никаких пакетов до задержания в сумке Артема не было. Ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные в правоохранительных органах ТАЙГЕ.info пока не удалось.

    Сейчас единомышленники Артема ищут характеристики на него в НГТУ, где он учится и работает видеооператором, а также в других местах. «Для нас главное, чтобы Артем до суда вышел из изолятора под подписку о невыезде. Его знали многие, я думаю, многие смогут за него поручиться», — говорит Любовь Беляцкая.

  10. Аватар пользователя Nika

    Re: 15-20 лет

    я категорически не согласна с представлением о странах, как о нашкодивших школьниках: «вот учился бы в 5-ом классе,тогда в 10-ом поступил бы в институт».
    К сожалению, «коллективизация» прошла во всем мире , с разной степенью жестокости, но прошла.
    Так что гадости в рф, отольются и на западе. Будет тоже самое, с другой подливкой, возможно.
    Никакой модернизации америка, к сожалению, последние несколько десятилетий не проводила. Наоборот, национальное достояние активно сливалось в офф-шоры. Там тоже, Женя, страшная жопа.
    Помочь ему, конечно нужно.

  11. Аватар пользователя Nika

    Re: 15-20 лет

    :: Америка пришла к пост-индустриальному обществу, которое больше денег делает на производстве интеллектуальной собственности и услугах чем на производстве. Это и есть американская модернизация.

    все правильно, при одном условие: если такая модернизационная модель будет работать в случае, если все китайские заводы остановятся.
    Будет ли она работать?

  12. Аватар пользователя Nika

    американская модернизация

    это ведь была колонизация. Почему ты не понимаешь? Заводы не закрыли, их просто перенесли в другие страны и пробуют контролировать с помощью авторских прав: технологий,но, в большей степени, торговых марок.
    Технологическая революция — это альтернативная энергетика, компьютеры и переход на локальное самообеспечение.

  13. Аватар пользователя Nika

    Re: 15-20 лет

    потому что, например, у американцев не будет денег покупать то, что они производят.
    или потому что китайцы будут сами все потреблять
    или потому что все заводы закроются

    не важно почему.
    важно, что постиндустриальное развитие не самодостаточно, но существует при условии работы таких же индустриальных предприятий где-то далеко.
    ты же не называл бы даже индустриальными рабовладельческие плантации американского юга, если бы черных рабов перенесли в далекую-даль, мы были бы плантаторами и не видели бы их? а только сидели бы и подсчитывали прибыль и определяли бы сорта хлопка, который нужно засеять-собрать?

  14. Аватар пользователя Nika

    Re: американская модернизация

    всего.

Добавить комментарий для valgog Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *