Кого возьмут, а кого и оставят!

Разговаривали с молодыми художниками и интеллектуалами об искусстве, об общественной роли художников, о том, как выживать в социуме.

Зашли в метро, а там сидят вот эти страшные забулдыги, в жопу пьяные и совершенно отчаявшиеся.

Сколько такие мужики протянут? Год, два, пять?
Зато рядом — банковские автоматы. Цивилизация…

В этот приезд в Россию меня особенно поразило тотально наплевательское отношение к качеству повседневной жизни и у бедных, и у богатых.
На вопрос: "Слушайте, тут же дышать нечем! Такое огромное количество машин и, похоже, что они дымят без всяких фильтров", отвечают: "Эка, чего захотела! Тут вам не европа".
Цены (особенно на продукты) — астрономические. Огурцы, помидоры — почти 10 долларов кг.
Ну, понятно, можно и без этого прожить… и без воздуха, и без медицины, и образование платное.
Только не понятно, почему в потребительском экстазе, в страстном желании "заниматься своим делом, не лезть в дурацкую идеологию", народ изначально согласен на максимально низкий уровень материального существования.

Люди же образованные, похоже, считают, что уличная грязь, пьянь и рвань — это забота некоего Главного Администратора. Он — мудак, со своей работой несправляется (по причине тотальной генетической мутации, передающейся из поколения в поколение), но они к этому никакого отношения не имеют.

Молодой художник, завидев классическую картину "На дне", слегка смутился. Он только что распространялся про 15 человек, "которых мудрые кураторы возьмут с собой в вечность, в историю искусств", про круг избранных, образованных, допущенных и просветленных.
А этих-то, хануриков, придется бросить, задвинуть.
Удивительным образом, процесс "бросания хануриков" является неотъемлемой частью" плана "продвижения избранных".
Как не вспомнить Джудит Батлер и ее страстную речь о том, как конституируится ценность жизни.
Какая-то жизнь "ценная", другая "не ценная", а есть еще и "не легитимные жизни, представляющие прямую опасность для ценных".

Комментарии

69 комментариев на ««Кого возьмут, а кого и оставят!»»

  1. Аватар пользователя Анонимно
    Анонимно

    На вопрос: «Слушайте, тут же дышать нечем! Такое огромное количество машин и, похоже, что они дымят без всяких фильтров», отвечают: «Эка, чего захотела! Тут вам не европа».

    Вы спросили у людей, почему они не едят пирожные, если у них нет хлеба. Какого ответа (кроме оборонительного) вы могли ожидать?

    1. Аватар пользователя Nika

      а при чем тут пирожные?
      у каждого второго — машина, с помощью которой он устраивает газенватен самому себе и остальным согражданам.

  2. Аватар пользователя poor_ju

    ника а ты в питере?
    а я тея и не звала думала ты в гермашке
    у меня седни бесплатный концерт

    Юля Беломлинская — лирическое пение
    Глеб Щенников – лирическая гитара
    Будем выступать совершенно бесплатно
    В галерее БОРЕЙ, Литейный 58
    7-го марта, в субботу, в 18 часов

    Это будет небольшой концерт примерно на час –
    и начнем мы точно почти вовремя!
    Я буду петь песни, большей частью, настоящие.
    Про солдат и про девушек которые их ждут
    Или не ждут…
    Или ждали, но так и не дождались…
    Некоторые песни спою свои – те, что подходят
    по сюжету и настроению.

    1. Аватар пользователя Nika

      только что пришла.
      к сожалению.
      Очень жаль.

  3. Аватар пользователя yeti_ra

    Забулдыги на фото — вообще-то не страшные. А с признаками интеллигентности на лицах.
    А о «качестве жизни» — это ж классическое: «нам бы ваши проблемы», говорится не без иронии и с гордостью. Чем россиянин гордится перед обитателем заграницы — см. парадоксы А-ра Зиновьева в старых книгах «Гомо советикус» и «Мой дом — моя чужбина».

    1. Аватар пользователя Nika

      не, правда, страшные.
      Фотография дурацкая: издалека и со вспышкой.
      Снимать в метро — запрещено и к нам тут же подошла строгая бабка, с претензиями.

  4. Аватар пользователя bananahut

    не, ну я, скажем, газон у дома сама травой засаживала 2 года кряду (слишком уж бесплодная земля, 20 лет на ней ничего не росло, только пыль вздымалась мне в глаза с контакными линзами), но все же вот чего мне не понять — почему за многие жирные годыв цен на нефть в россии ни одной автострады не построили? хоть бы федеральные трассы автострадами сделали б! это пусть уж Великий Администратор, тут мне не справится

    1. Аватар пользователя kouzdra

      Ну а я местным активистам, которые клумбу-цветочки-ремонт объяснял как-то открытым текстом (в ответ на обычное — «но ведь и вам это надо»), что меня больше всего устроит, если они успокоятся и перестанут фигней страдать. Консьежек уволят, а домофон выломают.

      1. Аватар пользователя bananahut

        а я своим активизмом никого не доставала. взяла у соседки-дачницы лопату, купила семена. пошла копать.
        неожиданно присоединились некоторые соседи. копать помогали прохожие.
        каждый первый остряк говорил — о! какие теперь девушки в зеленхозе.
        кто-то пиво принес мне даже))))
        и так каждый день. я небольшими кусками 2 недели копала. после работы

        1. Аватар пользователя a_chromosome

          я не перестаю удивляться, — у меня, буквально на камнях, растет абсолютно все.
          Мы перестали покупать овощи, траву и ягоды в магазине…

        2. Аватар пользователя kouzdra

          Я собственно о том, что то, чем Вы занимались вовсе не обязательно является для всех благом — меня например всякая ухоженная территория и общественная не то, что раздражает, но вызывает опасения — потому что рано или поздно могут возникнуть претензии на тему «вы пользуетесь — давайте помогайте содержать».

          То есть на выезде — оно приятно (когда не твоя забота), но вот свою среду обитания я предпочитаю поддерживать в состянии, требующем минимального ухода. Если при этом будет задрипанный подъезд и вытоптанный газон — то и пусть.

          Это к вопросу о «жизненных стандартах» — за большую часть того, что так нравится Нике я не только ни копейки не дам — но по хорошему мне еще и прплатить надо — за потенциально связанный с этим гемморой по поддержанию.

          1. Аватар пользователя bananahut

            я как бы для себя газон сажала, а вовсе не для вас.
            вы, наверное, степной кочевник по менталитету? и пуганый какой-то к тому же — все думаете, как бы у вас рупь не попросили. может, у вас какой-то особо суровый кондоминиум, он так на вас повлиял….
            ну и да — жизненные стандарты, все, наверное, на грани выживания, не до газонов тут

          2. Аватар пользователя kouzdra

            вы, наверное, степной кочевник по менталитету?

            Не совсем — но ремонта в квартире не делал ни разу в жизни (кроме самого необходимого — типа протекающей канализации) — я их просто меняю, когда начинает доставать.

            и пуганый какой-то к тому же — все думаете, как бы у вас рупь не попросили. может, у вас какой-то особо суровый кондоминиум, он так на вас повлиял….

            Рубли просят — это самый минимум неприятностей. Но ведь еще домофоны, консьержки, сейчас вот ремонт подъезда затеяли — причем закономерно все соседские фикусы, которыми они украсили площадку, переехали ко мне в прихожую (благо несемейный и бездетный и нет риска, что дети их объедят или как еще изнасилуют) — несколько напрягает, знаете.

            Старый засранный подъезд на окраине Петергофа вспоминаю с тоской. Впрочем следующий переезд назревает уже — так что, думаю, недолго страдать.

          3. Аватар пользователя bananahut

            боже! я провидец!
            я ж угадала — и про кочевника и про то, что вас кондоминиум (соседи) достали поборами, и оттого вы так ностальгируете по выбитым окнам в подъезде, бомжам в подвале и горе окурков на площадке!
            однако, славно, что вы хоть не обиделись.

            мне у нас в италии нравятся подъезды. самое неэлитное жилье отделано мрамором, на худой конец искуственным — никакого пола из серого бетона) и никогда не нассано

          4. Аватар пользователя a_chromosome

            и то правда, мрамор там изумителен, в подьездах выглядит потрясающе, я даже с собой привез всяких поделок из кареррского марамора, того, что в Тоскании.

          5. Аватар пользователя kouzdra

            PS: Причем чего в этом подъезде ремонтировать я не понимаю — по средним питерским нормам он и так блестит.

          6. Аватар пользователя Nika

            ну, хрен, конечно, с внешним видом.
            Не в этом дело.

          7. Аватар пользователя kouzdra

            Насчет завтра — как договаривались? А то по телефону не дозвониться

          8. Аватар пользователя Nika

            а что ты думаешь, я называю «благом»?
            Я тут написала про чистый воздух.
            У вас дышать ,правда, не чем.

            Очень очень плохо.
            У всех детей моих подружек обязательно имеется какая-нибудь алергия.

          9. Аватар пользователя kouzdra

            Ну так это только в центре СПб — для меня это вообще выжженая земля. Я уже примеривал известный девайс.

            PS: Не хочешь, кстати, как ни будь встретиться — можно у тебя, а могу к себе в Комарово пригласить — я туда завтра отбываю (правда требуется определенная нетребовательность к быту — зато места кайфные, лес и виды красивые и могилка Ахматовой под боком).

          10. Аватар пользователя Nika

            я завтра собираюсь в каком-нибудь кафе в центре честно записывать желающим диски с фильмом отмененых Соглашателей.
            http://nikadubrovsky.livejournal.com/628206.html
            Можно ли приехать в комарового в понедельник?
            Погода — сказочная. Было бы — отлично!

          11. Аватар пользователя kouzdra

            Давай — я туда завтра утром-днем выбираюсь. Телефон у тебя мой есть (твой, кстати, пришли удаленным комментом). Там в основном вопрос о твоем обществе, да о программе — если надо — ночевку я обеспечить могу — но это уже надо хотя бы примерный состав знать.

          12. Аватар пользователя Nika

            8-9523894421

            про общество:
            можно взять кого-то еще в нагрузку?

          13. Аватар пользователя Nika

            выжженая земля

            ой! любимый и покойный НПЖ.
            Прослезилась.

            Я не знаю, где ты живешь, но «выжженая земля» распространяется довольно быстро.
            Вчера была на северо-западе у бабушке.Там уже тоже прилично воняет. А раньше была практически деревня.

    2. Аватар пользователя Nika

      Великий Администратор

      лучше бы его туда, в качель.
      Гигантское множество администраторов радикально настроено на тотальную приватизацию.
      Сосед тащит лампочку с общественной лестницы, а начальник свинчивает крышу у родного предприятия.
      Если серьезно, то все это — очень страшно.

  5. Аватар пользователя a_chromosome

    в моей последней поездке в Европу, когда я пересек черт знает сколько границ бывшей Югославии, только в Черногории я почуствовал запах автомобильного выхлопа (особенно в Герцоге Новом)…может потому, что Черногория — самая дружественная страна России?

    1. Аватар пользователя bananahut

      в Праге немного пахнет тоже, но так, слегка, ностальгически))))

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        я не понимаю, машины с катализаторами не намного дороже стоят, а воздух существенно чище.
        Мне в Черногории все понравилось, если бы не этот недостаток.

  6. Аватар пользователя ultrafuturo

    звучит и выглядит отвратительно…вероятно дрессура хорошая…а еще говорят про какой-то экономический взлет России…:)))любопытно,а что за художник и кто в списке 15 кандидатов обилеченных кондукторами истории???:)))

    1. Аватар пользователя Nika

      не будем называть имена…
      я вот много раз стыдилась собственных страстных высказываний и не была бы рада, если бы мне о них вспоминали.
      зы
      ну что, может быть, сделаем он-лайн версию лекций?
      раз уж с помещением проблемы. Настоящий Уличный Университет, конечно, должен быть он-лайн.

      1. Аватар пользователя ultrafuturo

        имеешь в виду ютуб???или как???

      2. Аватар пользователя ultrafuturo

        про 15 в списке сказать то можно…без фамилии говорившего конечно…:)))или он сам в списке???:)))

        1. Аватар пользователя Nika

          интересуешься попал ли ты в 15?
          он, конечно, уверен, что будет в списке, иначе бы фиг его поддерживал.

          1. Аватар пользователя ultrafuturo

            я???!!!глупости!!!:)))не сомневаюсь,что меня там нет…но сам список интересен и не понимаю почиму это тайна…список ведь не донжуанский…:)))

          2. Аватар пользователя Nika

            не… мне не огласили список, так что я не могу дальше транслировать.
            но вполне можно догадаться.
            В россии претендентов не много.

          3. Аватар пользователя ultrafuturo

            жаль…(((хотя 15 для России…кажется слишком много…:)))

          4. Аватар пользователя Nika

            насколько я поняла его представление о небесной бюрократии из россии возьмут 15, а сколько возьмут из других национальных государств ( в вечность) он не уточнил.
            но он то из России, поэтому пока беспокоится о местном.

            думай глобально, действуй локально…
            ага

          5. Аватар пользователя ultrafuturo

            …:)))+++!!!

  7. Аватар пользователя duchifat

    Огурцы, помидоры — почти 10 долларов кг.

    Я в «Карусели» вчера покупал помидоры (80 рув за кг, что-ли), долго пересчитывал, выходило те же 99 центов за фунт, что и в корейской лавке у нас в Квинсе.

    1. Аватар пользователя Nika

      да, карусель — дешевле. Там я покупала продукты бабушке.
      Это — северозапад?
      Но ведь туда пилить 2 часа…
      Да и то, не все.
      Я купила небольшую сеточку: творог, молоко, мед, хлеб, кое-какие крупы и огурцы.
      получилось 500 рублей.
      Это 15 долларов.
      На 15 евро можно довольно много набрать в Берлине.
      ага

      1. Аватар пользователя kouzdra

        Помидоры по 360 ры я в общем и не знаю, где купить — искать надо. Даже в пафосных весьма лавках. Но реально, конечно, очень дорого.

        1. Аватар пользователя Nika

          я так и не смогла посчитать, каков прожиточный минимум в месяц, чтобы иметь возможность жить более-менее: питаться дома, но есть фрукты-овощи, рыбу-крупы
          и красное вино-молоко.
          За квартиру, телефоны, медицину теперь в России тоже приходится платить.

    2. Аватар пользователя marxengels

      У нас в Питере голландские помидоры 90 руб. за кило. Но при желании можно и за 200 с хвостом испанские черные купить.

      1. Аватар пользователя Nika

        я покупала на сытном рынке.

        1. Аватар пользователя marxengels

          А я про универсам на Ржевке 🙂 На рынке оно может и подороже.

          1. Аватар пользователя Nika

            до ржевки нужно доехать. ага.
            а кто в центре живет?
            им что делать?

          2. Аватар пользователя marxengels

            Не знаю, не повезло им. Впрочем, можно закупаться продуктами в гипермаркетах про запас, во Франции знаю так делают, у них вообще может быть одна продуктовая лавка на весь городок.

          3. Аватар пользователя Nika

            да нет,
            у них есть дешевая сеть магазинов ed по всему городу, на сколько я помню.
            чтобы закупаться таким образом, как вы советуете, необходимо иметь машину.

    3. Аватар пользователя Nika

      а вы когда уезжаете?
      в понедельник не пойдете на лекцию
      http://vkontakte.ru/event7988726

      1. Аватар пользователя duchifat

        Наверно, да. А туда всех пускают или только деятелей евр. образования?

  8. Аватар пользователя nnikif

    Извините, но про историю искусств как-то не по делу совсем. Искусство никаких личностей спасать и сохранять не обязано, ни «хануриков», ни самих авторов. Оно, максимум, может изнутри «ханурику» дать повод с большей полнотой жить. Ваши слова — намеки на соцреалистическую ересь. То, что человек смертен, что судьба биомассы печальна — не те проблемы, решением которых искусство может заниматься. Оно может только ясно об этом факте сказать.
    И, надо сказать, настоящие художники во все времена правила этой игры соблюдали честно: сами, если обстоятельства в такое взаимодействие с их внутренним проектом вступали, из книги живых себя вычеркивали пободрее любых хануриков, оставляя (или не оставляя) после себя то, что было для них «легитимнее» и «ценнее» собственного физического существования.

    1. Аватар пользователя Nika

      Искусство никаких личностей спасать и сохранять не об

      а где это написано, что «не обязано»?
      Мне вот кажется, что это и есть первейшая обязанность искусства.
      А то, что не спасает, обязательно обслуживает (если внимательно присмотреться).

      ::намеки на соцреалистическую ересь

      соцреализм, когда я с ним познакомилась, представлял из себя загнивающую, плохо сделанную парашу пожилых подхалимов. Ересью там и не пахло.
      К сожалению.

      ::То, что человек смертен, что судьба биомассы печальна — не те проблемы, решением которых искусство может заниматься.

      главное решить для себя, в какой момент кончается «биомасса» и начинается «человек».
      Тогда у искусства сразу появятся ориентиры.

      1. Аватар пользователя nnikif

        Re: Искусство никаких личностей спасать и сохранять не

        Это, конечно, вечный спор. Исторически, однако, моралистически-левый подход к искусству давал всегда крайне стерильные результаты.
        Соцреализм в данном случае помянут условно, имеются также в виду Добролюбов-Писарев-Чернышевский и прочие прыщавые юноши с воспаленным взглядом.
        То, что Гомер у Шекспир обслуживали, а они, безусловно, обслуживали, никого не волнует и не должно волновать. Это, вообще, согласно Мандельштаму, функция художника — слушать толпу.

        (извиняюсь за пафос)
        Вообще, по сути, человека нельзя спасти, он себя может спасти только сам. Социальная сознательность может сделать жизнь другого человека более сносной и комфортной, но спасти, от того, от чего люди сходят с ума, кончают с собой, спиваются, тупеют и т.д. — не может, потому что это процесс не социальный, а индивидуальный.
        Искусство обращается именно к способности человека к самоспасению, к внутренней его работе.
        Где начинается «биомасса» и начинается «человек» вопрос для искусства, да. Но искусство его решает «подлунными» мыслями, а не «солнечными». «Солнечное», социальное, его решение никогда удовлетворительным не бывает. И собственно, ответа нет! Это еще Экклезиаст установил.

        Я не понимаю, почему вообще от художника требуют чтобы он кого-то спасал. Может, лучше, это от булочника требовать? Или от мебельщика? Он что, так много кислорода ест, этот художник? Может, лучше его попросить, чтобы он был художником хорошим? Это и так достаточно много сил отнимает. Если он плохой художник, то именно в этом и грех его. Как Йейтс сказал, «He has had enough of medding who can please / A young girl in the indolence of her youth, /Or an old man upon a winter’s night.» Может, не будем лезть к поэту с социальным заказом? С мусором на улице может и ЖЭК разобраться, а холод подбирающийся смерти никакой ЖЭК не остановит, и никто, кроме поэта/музыканта/художника, с ним не примирит.

        Вообще ваши протесты против художников немного напоминают то, как в десятой главе Хулио Хуренито Карл Шмидт «вытоптал клумбу, протестуя против плохой организации государства».

        Я протестовал против дикой системы общественного хозяйства. В саду я встретил фрау Мюллер, вдову рабочего-каменотеса. В прошлом году она стирала мне белье по дешевому тарифу. Она спросила меня — не знаю ли я, где она может найти работу, так как после смерти мужа ей приходится очень туго. У фрау Мюллер грудной ребенок, и она не может найти себе места. Она сказала мне также, что ей пришлось заложить одеяло и что у нее, вследствие недостаточного питания, пропадает молоко. После этого я поглядел на цветники общественного сада. На их содержание уходят большие суммы, а сын фрау Мюллер, член общества, будущий избиратель рейхстага, может умереть из-за отсутствия материнского молока. Мне отнюдь не жаль фрау.Мюллер, хотя она вполне порядочная женщина. Я готов одобрить уничтожение тысячи младенцев для блага общества, но я не могу вынести бессмысленности. Я вытоптал цветы, которые я к тому же вообще ненавижу, как вещь явно ненужную, для того, чтобы обратить внимание
        общества, прессы и правительства на эти позорные противоречия!

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: Искусство никаких личностей спасать и сохранять не

          :: Социальная сознательность может сделать жизнь другого человека более сносной и комфортной, но спасти, от того, от чего люди сходят с ума, кончают с собой, спиваются, тупеют и т.д. — не может, потому что это процесс не социальный, а индивидуальный.

          Мне кажется, что наше представление об индивидуальности так же идеологично, как и представление о массовости и коллективности художников авангарда начала 20 века.

          Думаю, что люди тупеют и спиваются из-за негативных социальных процессов со страшной скоростью. Мы это в 90-тые наблюдали в ужасающих подробностях.

          Я также не думаю, что художника стоит сравнивать с булочником или другим специалистом.
          Что касается, «специалиста по подлунным мыслям»… то сами подумайте во что неизбежно превратиться человек, которой себя идентифицирует с подобным персонажем.

          Про цветочки вытоптанные на клумбе, чудовищно, конечно. В смысле, хороший текст.

  9. Аватар пользователя marxengels

    А что вы предлагаете? Выйти на улицу и революцию устроить? Спасибо, пробовали. Оставьте агитацию борющимся за власть. Думаю, годков 100-200 так повлачим, а там и выйдем на уровень нынешней социалистической Европы.

    1. Аватар пользователя Nika

      боюсь, что за 200 лет «влачения» уроете себя и ближнего в землю.
      Революция тут не причем.
      Это вам все не правильно в школе объяснили.
      Революций было несколько, потом шла контреволюция и т.д.
      То есть, все было сложнее.

      1. Аватар пользователя marxengels

        Ну, вы же понимаете, что я очень общо написал. Я к тому, что я не вижу конструктивных путей выхода из сложившейся ситуации. Есть определенная историческая логика, вот оно и идет постепенно, на мой взгляд, кардинально процесс не ускорить по массе объективных причин.

        1. Аватар пользователя Nika

          а Вы от куда про «объективную логику» узнали?
          Может Вас обманули?
          Может быть, все гораздо проще и выход вот он тут: рядышком!

          1. Аватар пользователя marxengels

            Скажите пожалуйста, в чем конкретно заключается этот простой и близкий выход? Вот для меня, например, для студента-юриста в нынешней России.

          2. Аватар пользователя Nika

            социальные сети и конкретные проекты, организующие жизнь на местах: в вашем институте (с соцфака в москве людей выгнали, которые пытались протестовать, никто не заступился), на вашем заводе (сейчас начались массовые увольнения, кто поддерживает выгнанных рабочих?), на вашей улице и т.д.
            я не про газоны, я про еду, образование, медицину, безопасность — то что конституирует человеческую жизнь.

          3. Аватар пользователя marxengels

            Вот именно в этом и проблема с нынешней оппозицией(?), которой я, в общем, в чем-то симпатизирую, но вижу, что как только дело доходит до конкретики, диалог тут же прекращается. Не снисходят до простого народа господа оппозиционеры, а жаль. Каких перемен ожидать в этом случае?

          4. Аватар пользователя Nika

            про оппозиционеров я с вами соглашусь.
            если вы имеете ввиду скажем гарри каспарова.

  10. Аватар пользователя solar_66

    тех, кого не взяли

    Если Вы помните наш предыдущий разговор. то то что Вы увидели : кого то возьмут а кого то оставят,- это и есть подготовка к селекции общества…Повторюсь, в Истории такое бывало не раз: когда в 34-35 годах разкрутили наци в германии, раввины на встрече с наци( Геббель ом кажется) договорились о вывозе «цвета нации евреев» за определенный финансовый взнос, а евреев-плебеев как «людей второго сорта » оставили для программы, для концлагерей, для того чтобы сразу после войны поднять их на жертвенный щит-весь мир говорил только о геноциде евреев. не о ком более -ни о французах, ни о немцах, ни о поляках. не говоря уже о русский, главная тема в первые годы после войны была: геноцид евреев: те кто их сунул в мясорубку те же о них и «Плакали»….
    Единственное отличие от сегодняшнего дня-никто этих «невзятых» не будет никак использовать потом, ни их , ни «светлый образ их»,-их просто не будет, в России должно остаться по их программе самое большее 70 000 000 , тогда по их подсчетам русские деградируют как нация сами собой…А «элита» созданная и выращенная на долларах -она ассимелируется на Западе -это они так думают… На самом деле все будет гораздо круче и веселее…Вы могли бы оказать мне услугу и как журналист дать оценку статье»Анализ» от 05.03.09 на моей странице в ЖЖ. Буду презнателен.

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: тех, кого не взяли

      я в конспиралогии ничего не понимаю, к сожалению.

      1. Аватар пользователя solar_66

        Re: тех, кого не взяли

        Я не совсем понял что Вы имеете ввиду по конспиралогией, мой коммент был отзывом на Ваши по журналистски правильные и по человечески благородные наблюдения, но…

        1. Аватар пользователя solar_66

          Re: тех, кого не взяли

          представьте себе ситуацию : наперсточники у метро. Что делать с этой ситуацией? Можно с ними бороться, ловить, можно агитировать людей не играть аргументируя тем что азартные игры-это плохо,можно организовывать движение по борьбе с наперсточниками, партию по борьбе за права обманутых игроков, партию по борьбе с их ментовскими крышами и т.д. и т.п. Но самое эффективное: ОБЬЯСНИТЬ И ПОКАЗАТЬ ПРАВИЛА ПО КОТОРЫМ ОНИ ИГРАЮТ, ПОКАЗАТЬ «КАК» БУДУТ ОБМАНЫВАТЬ, ВСКРЫТЬ МЕХАНИЗМ…сделать эти обьяснения доступными, т.е. бороться не со страстями, а вообще не бороться, просто вскрыв механизм…Ваши наблюдения в Питере кажется хороши и Вы способны донести до читателей не только наблюдения но и показать механизм: как и почему это происходит, и тогда тот же студент -юрист не будет бытаться бесполезно » бороться за свои потребительские права»- что собственно и надо тем кто затеял эту игру- втянуть в борьбу, не допуская к главному: к ОБНОРОДОВАНИЮ ПРАВИЛ по которыми выстроена система: кого то возьмут, а кого то оставят…Вот собственно на что был направлен мой посыл, в надежде найти в Вас единомышленника, эфективного единомышленника. Есть закон. по которому если 97% населения думают и идут в направлении которое есть деградация , то достаточно 7% единомышленников, думающих согласованно позитивно чтобы направление движения было изменено в лучшую сторону. Надеюсь. что останусь Вами правильно понят…

          1. Аватар пользователя solar_66

            Re: тех, кого не взяли

            хотя бы так, например:http://www.youtube.com/watch?v=EO2Bdd_O1AM

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: тех, кого не взяли

            я вот видите ли не верю в то, что некая группа с помощью набора шулерских правил обманывает другую.
            Я вижу и знаю, что обманутыми в конце концов окажутся все.Скажем, соврхудожник, который жизнь положит на то, чтобы войти в заветные «15 бессмертных» в последствии обнаружит, что разделил судьбу преуспевающего обрюзгшего чиновника.

            Я верю в то, что «буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал, что в свой жестокий век, восславил я свободу и милость к падшим пробуждал».

            В случае совриск и тех кого взяли, и тех кого не взяли, окажутся в бюрократическом пространстве табеля о рангах.
            Социально, по сути, тоже самое.
            Олигарх отжимает бедных граждан, а потом сам оказывается лоигархом разоренной страны и ущемленном в правах беженце в другой.

          3. Аватар пользователя solar_66

            Re: тех, кого не взяли

            Так вопрос ведь не в том: верить или не верить ( кстати, в русском языке слово вера есть синтез понятий «ведать ра» т.е. «знать» » первичный свет» или » познать истину»)Частным собственникам ФРС США( вы надеюсь ведаете что печатный станок долларов сша в частных руках, это не секрктная информация) как вы думаете, важно верите вы или нет, главное чтобы вы потребляли доллары, а на что, не важно: хотите создать райскую жизнь-пожалуйте вот вам доллары, хотите диктаторский режим-пожалуйте доллары, хотите бороться-пожалуйте, все что хотите: милости просим в казино, с верой в выйгрыш . в проигрыш, в черта лысого…Жаль что мы говорим с вами о разном и на разных языках…

Добавить комментарий для bananahut Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *