Как это будет в Америке.

Занятный диалог между новомодными avanturist и Михаилом Хазиным.
Хочу процитировать avanturist, ибо его соображения кажутся мне наиболее разумными:

Что касается гиперинфляции, то она обеспечит достижение как минимум одной главной цели — радикального оздоровления экономики и финансовой системы США, в т.ч.:

— Обесценивание прямого государственного долга;
— Коррекцию денежной массы;
— Обесценивание пенсионных и социальных обязательств;
— Значительное сокращение реальных бюджетных расходов;
— Обесценивание долговых обязательств населения — вызволение людей из кредитной кабалы;
— Снижение реальной стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса;
— Концентрацию национальной собственности в руках финансовой элиты.

А при правильном управлении, она решит и вторую задачу — ликвидацию конкурирующих мировых капиталов, концентрацию мировых активов в руках картеля и подавление экономик геополитических соперников США.

Я рассматриваю сегодняшнюю ситуацию США не как какой-то уникум, а как достижение очередной фазы перехода в очередном историческом цикле. При этом весь генезис нынешней экономической модели США — это движение от примитивного колониализма к его более эффективным формам. Сам доллар и вся мировая валютная система, нынешняя финансовая система США, торговая система ВТО и т.п. — это не более чем текущие инструменты колониального налогообложения. Они не являются самостоятельной ценностью или целью. На сегодняшний день большая часть этих инструментов себя исчерпала и они должны быть заменены новыми, каковая замена требует революционного передела миропорядка, который очень многим не понравится, в т.ч. и в самих США. Но это будет сделано.
Поэтому я так спокойно выдвигаю гипотезы и строю на их основе модели, которые приводят в ужас финансистов и экономистов и заставляют их крутить пальцем у виска. Конечно — нынешняя система финансово-экономических отношений для биржевиков и министров финансов — это аксиома, божественная данность. А для меня это всего лишь очередная — черт знает какая по счету — колониальная модель. Уверен, что когда началось массовое движение за освобождение Африки, Азии и Л.Америки, все экономисты и финансисты в мире говорили примерно то же самое, что и вы сейчас. Что колониальные державы, не имея возможности задарма выкачивать ресурсы из колоний, рухнут. Они не рухнули — они просто изменили систему колониального налогообложения. То же самое мы будем иметь неудовольствие наблюдать и в ближайшие годы, если только не помешаем этому
.


Опубликовано

в

от

Комментарии

49 комментариев на ««Как это будет в Америке.»»

  1. Аватар пользователя greenkrokodilla

    Авантюрист, к сожалению, просто громко говорит, но понимает он явно недостаточно.
    Михаил Хазин — шустряк в нише предсказателей краха Америки, он много старше и читает чуть более качественную литературу (которую потом пересказывает в виде «своих» умозаключений).

    Читать надо американские оригиналы, негоже читать их эхо по-русски, долетающее с опозданием и искаженное.

    Лучше описание «того как все это будет» обнаруживается у бывшего соотечественника Дмитрия Орлова.
    Он может быть сделал прямое сравнение с распадом СССР по заказу больших в США (ага, готовятся). В любом случае, более ясного и внятного описания КАК конкретно настанет кризис, я не встречал.

    Он придет не как выдуманный «апокалипсис». Он придет постепенно. Как объясняет Орлов, он подкрадется сделав пять шагов:
    (а) transcript сравнительно недавней лекции (2008):
    http://www.energybulletin.net/node/40919
    Хочу перевести но слишком он скотина длинный

    (б) .. вторая ссылка (2006)
    Closing the ‘Collapse Gap’: the USSR was better prepared for collapse than the US
    http://www.energybulletin.net/node/23259

    1. Аватар пользователя Nika

      а кто такой этот Орлов?
      Он, конечно, совсем неприятные картины рисует:
      посмотрела его слайд шоу
      http://docs.google.com/Present?docid=dtxqwqr_76dcp7bxcr
      так и хочется сказать: «может обойдется?»

    2. Аватар пользователя Nika

      американские оригиналы

      а почему собственно Орлов — американский оригинал?
      Насколько я понимаю, Авантюрист утверждает противоположное Орлову.
      Он считает, что Америка (и запад в целом) не пострадают от этого кризиса, а только перестроятся.
      Чтобы удобнее было «собирать неоколоникальные налоги» (как он выразился).
      Орлов же сравнивает Америку с РОссией и предполагает, что ее постигнет та же участь, но в еще более болезненной форме.
      Какое-то время назад мне казалось, что произойдет все примерно по сценарию господина Орлова (хотя я его и не читала), но, судя по тому, как разворачивается первая фаза кризиса, можно заключить, что Авантюрист прав.
      1) Посмотрите, как уже посадили Россию
      2) Посмотрите как Россия сама себя сажает (коррупция и не эффективное управление, репрессивная социально-экономическая система дают себя знать).
      3) Посмотрите, насколько эффективно американцы провели выборы. В Америке политические институты живые и работающие, а не затромбованные как в России.

    3. Аватар пользователя a_chromosome

      пиз… тьфу, апокалипсис подкрался незаметно…в 5 шагов..

      спасибо за ссылку! Очень остроумно, было ли это эссе принято Голливудом в производство? было бы интересно посмотреть это кино.

      +1

  2. Аватар пользователя a_chromosome

    «… Они не рухнули — они просто изменили систему колониального налогообложения. То же самое мы будем иметь неудовольствие наблюдать и в ближайшие годы, если только не помешаем этому…»

    не дай бог кто-то этому попытается «помешать»!
    будет только хуже…

    1. Аватар пользователя Nika

      если этот товарищ прав, но изменинение «колониального налогообложение» происходит чисто финансовыми методами.
      граждане (например, российские) скупили столько долларов и американских казначейских обязательств из чистой любви и веры в американские ценности.
      может я, конечно, чтото не понимаю.
      Но я не слышала разнорядки от российского правительства на покупку иностранной валюты.
      а теперь придется девальвировать рубль

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        все идет к тому, что американский доллар будет содержаться в Национальном Архиве Франции как «килограмм» и «метр», более того я думаю доллар будет даже внедрен в страны, которые даже не приняли Метрическую Систему Мер и Весов.

        Ведь дело не в том, сколько он реально стоит, а дело в том, что Америка будет ВСЕГДА иметь трипл ай рейтиг по определению, иначе, вся система мер и весов разрушится.

        В качестве примера могу привести иммигранта, скажем из СССР, который приехал в америку и захотел купить килограм колбасы…. никто ему килограм колбасы не продаст, т.к. никто не знает здесь, что такое килограм. Также и с рублем и даже юро…

        Сказав это, я вовсе не утверждаю, что это правильно или нет, а просто то, что если подавляюшее большинство людей называет черное белым, то вы тоже будете это делать в конце концов, иначе вас просто не будут понимать, и это будет называться ИСТИНОЙ :-))

        1. Аватар пользователя Nika

          думаю, что доллар тоже девальвируют ( об этом авантюрист пишет в том же диалоге по ссылке).
          Но, возможно, что Америка от этого ни чуть не потеряет контроль над ситуацией.

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            помоему мы это уже обсуждали…

            что значит «девальвируют»? если девальвируют ВСЕ! Это значит, что для Америки ничего не изменится!

            Девальвируют по отношению к чему? Девальвация — это относительное понятие, а не абсолютное, — золото давно изжило себя и является совершенно искусственным эталоном, — металл, без которого можно прожить всю жизнь и не заметить этого.

          2. Аватар пользователя Nika

            по отношению к долгам , которые америка набрала у всего мира.
            сегодня на них можно было бы купить, скажем, половину или весь американский фонд недвижимости, а
            после девальвации только дырку от бублика.
            еще это называется: кидалового.

          3. Аватар пользователя a_chromosome

            конечно кидалово, а кто спорит?

            но вот по поводу долга…. кредиторы сами с удовольствием покупали и, что интересно, ПОКУПАЮТ сейчас с еше большим рвением!

            Когда «кидалово» очевидно всем… Странно, не правда ли?

          4. Аватар пользователя Nika

            я бы сказала, что это НЕВЕРОЯТНО.

  3. Аватар пользователя avigdor

    Говорят, что в споре один бывает негодяем а другой дураком. Это редкий случай, когда дураки оба…

  4. Аватар пользователя ogarok09

    мне кажется, всё довольно серьёзнее, чем это представляется обоим
    спорщикам. Америка только пукнула — прошу прощения за термин —
    а весь мир страдает поносом.

    1. Аватар пользователя Nika

      я бы не стала называть то, что происходит в Америке «пуком».
      Дело вполне серьезное.

  5. Аватар пользователя scolar

    В споре с Хазиным по любому поводу кто угодно выглядит хорошо

    1. Аватар пользователя Nika

      а чем он так уж плох? уверенно так описывал кризис, когда куча народа еще молилось на америку, как истовый католик на папу римского.

      1. Аватар пользователя scolar

        На диске Карасик увидел деления: «Дождик», «Холодно», «Будет перемена», «Чудная погода». Сейчас стрелка указывала на дождик.
        — Это я в календаре вычитала, — виновато сказала Груша.
        — Ну и как, действует? — спросил Карасик. Груша замялась:
        — Действует… только когда как. Когда ветер, дождик, то верно предсказывает, а как солнышко, то, бывает, все равно дождик показывает.
        — Очень интересно, — сказал Карасик и вернул барометр Груше.

        1. Аватар пользователя Nika

          мне кажется, что он пишет много разумного.
          Хотя, у него есть некоторая спесь человека, сделавшего в целом успешный прогноз.
          Но, я не очень много его читала. И кое-где видно, что у дяденьки крыша едет.
          Особенно, когда он уходит в конспиратологические теории.

          1. Аватар пользователя scolar

            Мне, на самом деле, сильно мешает давнее личное знакомство.

  6. Аватар пользователя ditour

    Был когда-то (до того, как спэм стал электронным и массовым) такой способ у «финансовых гуру» заманивать клиентов. Рассылает он под дюжиной разных псевдонимов нескольким сотням потенциальных инвесторов или трэйдеров два противоположных прогноза — под половиной ников один, под половиной другой. Через месяц те псевдонимы, под которыми был послан неправильный прогноз, выкидывает, а под остальными снова посылает два противоположных прогноза. И так далее, пока не останется один-два ника, под которыми клиентам было послано подряд несколько исполнившихся прогнозов, и которые поэтому считают нашего «гуру» чуть ли не провидцем — и тогда он начинает посылать им предложения заняться менеджментом их денег, или просто продаёт их кому-нибудь как готовую PR-базу…

    Вот чем-то мне эти двое таких «гуру» напоминают. Хазин предсказывал «кризис завтра» сколько себя помню — и дождался, наконец, своего часа. При этом теперь старательно избегает конкретики в прогнозах, чтобы не уронить лицо. А Avanturist это вообще забавное явление — язык у него подвешен замечательно, экономические знания, похоже, почерпнуты из научно-популярных книжек, а факты в поддержку своих теорий он просто сочиняет по ходу дела.

    К друг другу они, естественно, относятся ревниво — конкуренты…

    1. Аватар пользователя Nika

      отношение к друг другу и вообще к процессу спора — корыстно-спортивное.
      Мне кажется, что это азарт интернет-спорщиков или кухонных политиков.
      Какие там у Хазина клиенты.
      Оба эти человека, как и большинство жителей русскоязычного ЖЖ — не получат даже крошек с царского стола.
      Собственно , в каком-то смысле об этом и разговор: вот СССР схлопнулся, отдавив все части тела большинству присутствующих, а будет ли с Америкой то же самое?
      По справедливости должно бы случиться.. А на практике?
      Хазин — за справедливость, а авантюрист — циник. Считает, что запад выкрутиться за счет всех остальных и еще себе пампушки на чужих слезах испечь сможет.
      Судя по последним событиям, его точка зрения имеет больше связи с реальностью.

  7. Аватар пользователя _iga

    «Новомодным» ? Хе-хе

    1. Аватар пользователя Nika

      для меня новомодный.
      ,-)

  8. Аватар пользователя Nika

    спасибо! любопытно.
    Боженько, только бы пронесло!!

  9. Аватар пользователя smoke_braker

    Хм… В любом случае, история принимает еще более неожиданный поворот… Вот кто этот самый Алексанян — http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексанян,_Василий_Георгиевич

    1. Аватар пользователя Nika

      а причем тут Алексанян?

Добавить комментарий для avigdor Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *