Конец света.

Замечательный сайт украинского программиста, подробно описывающего успехи в подготовке к концу света.
Мужик продал свою квартиру в Киеве, построил дом, точно рассчитав местонахождение в дали от толп голодных мародеров, 
растит картошку, капусту, лошадей и коз.
Собирается пережить коллапс городской цивилизации.
С удовольствием описывает радости жизни в дали от города: отсутствие тв, чтение, сотни фильмов на дисках,
домашнее обучение детей.
Человек явно счастлив. И текст такой заботливый и гордый написал,
Робинзон Крузо практически.

Я родилась в большом городе. В деревне была только проездом (я может и не была, а только в кино видела).
Лето проводила в городской квартире в Зеленогорске (курортном городке рядом с Питером), где поселились бабушка и дедушка.
Поэтому никакого туалета на улице, борьбы с сорняками и
других дачных впечатлений у меня в детстве не было.
Однако азарт программиста, ныне успешного деревенского жителя, разделяю полностью.
Мой дедушка, родившийся в местечке, сделавший карьеру в Ленинграде, под конце жизни говорил, что ему всю
жизнь не хватало радости хозяйствования на земле. Он вспоминал запах яблок из их сада, вкус деревенского молока.

Мне вот только интересно, а почему Новый Робинзон не пытается применить какие-то новые технологии в своем домашнем хозяйстве?
Это же поколении советских (постсоветских ) инженеров, воспитанных на уважении к науке и технике!
У него в библиотеке половина книг — научная фантастика.
Почему он не описывает попытки изобрести какую-нибудь чудо-машину, чтобы она сама пахала-сеяла?
Почему не поставит ветряк или солнечную батарею?
Джон Зирзан, на сколько я понимаю, не стал бы этого делать по идеологическим соображениям. Технологическая цивилизация порождает неравенство и, как следствие, рабство, несправедливость, войны.
Советсткая картина мира такие представления не разделяет.
Я бы с удовольствием планировало свое хозяйство как технологическое.
И еще, важно, чтобы окружали тебя не дикие мужики с вилами или бандиты на
джипах, а хотя бы небольшое,  но сообщество друзей. Опять же получается город, а не одинокое поселение на
Диком Западе…

 


Опубликовано

в

от

Комментарии

58 комментариев на ««Конец света.»»

  1. Аватар пользователя lienka_cz

    Видимо, в его концепцию входит также неприятие прогресса (научно-технического, в частности) как цивилизационного зла. То есть, если он начнет применять и внедрять какие-то технологии, то получится та же цивилизация только в профиль и по диагонали. А именно — откуда сбежал туда и вернулся.

    1. Аватар пользователя Nika

      я так понимаю, что данного человека интересует прагматический вопрос личного выживания.
      Он подробно описывает как неприятно будет выглядеть коллапс (гавно в туалете городской квартиры, которое перестанет смываться) и не хочет жить в таких условиях.
      Я с ним, кстати, совершенно согласна: в момент цивилизационных сдвигов, в городе жить будет страшнее, чем в деревне.
      Так почти всегда и было.

      1. Аватар пользователя lienka_cz

        это верно. но тем не менее, деревни — пункт № 1 для мародеров, чего он, собственно, и опасается.
        интересно, будет ли он заниматься укреплением «крепости»?

        1. Аватар пользователя Nika

          самый важный вопрос кажется остался не охваченным… а
          жаль.

      2. Аватар пользователя iscander_bey

        Пишется «гОвно».

        1. Аватар пользователя Nika

          запомню.
          спасибо!

      3. Аватар пользователя a_chromosome

        в Америке предсказывается диаметрально противоположная тенденция. Люди скоро опять будут «сбиваться в кучки» недалеко от хайвеев, в кооперативы, кондоминииумы. (так называемые кластеры).
        Так дешевле в смысле энергии.

        1. Аватар пользователя Nika

          это тоже верно,
          когда планировали зеленый город в Китае, то посчитали, что деревня — это не экономично.
          http://www.wired.com/wired/archive/15.05/feat_popup.html
          но проблема не только в экономии, проблема еще и социальная.
          Города управляются мудаками. Такое ощущение, что в городах начнутся серьезные социальные проблемы, и, как следствие, болезни, разруха и прочие убийства…

          1. Аватар пользователя a_chromosome

            Many glimmering Shanghai towers look like Tokyo on the outside but Moscow on the inside.

            я заметил за свою долгую жизнь в разных странах, что руководители (даже выборные, а может ОСОБЕННО выборные) являются мудаками… как вы думаете почему? — потому что они выбраны демократическим большинством! А большинство, особенно политически активное (т.е. которое и непосредственно выбирает) — является, правильно… мудаками.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: Many glimmering Shanghai towers look like Tokyo on the outside but Moscow on the inside.

            представительская демократия — неприятная форма правления, как и коммунистический застой.
            По аналогии с постперестроечными временам, можно предположить, что скоро мы познакомимся с еще худшими формами правления в Америке.

  2. Аватар пользователя philippoff

    о да
    я тоже стремлюсь заработать на большой дом на каком нибудь острове и пахать там землю и растить коз

    1. Аватар пользователя Nika

      главное, чтобы остров не затопило, а, если он находится поблизости от суши, то на него не напали бы пираты.
      Я вот, если бы планировала изолированное жилье, то прежде всего запасалась бы оружием.

  3. Аватар пользователя ultrafuturo

    a vernee sladkaya kommuniya…:)))no chem bolshe druzey…tem skoree vozniknut problemy nesovmestimosti???(((T.chto veroyatno nash programmer vse uchel…Voobshet na moy vzglyad v derevne dovolno depressivno…Kstati a kak ze on pishet?v gorod ezdit ili v derevne est internet???:)))

    1. Аватар пользователя Nika

      в деревне интернет, но он не часто пишет.
      Он такой настоящий робинзон-эксперементатор.
      Пробовал даже без электричества жить несколько недель.
      Единственно на что тратит деньги: хлеб, налоги на землю и 2 часа электричества в день.

      1. Аватар пользователя ultrafuturo

        v derevne internet???Nu znachit eto ne takaya uz gluhoman…:)))Po moemu do sih por daze v nekotorih gorodah Rossii s etim problemi???

        1. Аватар пользователя cyberanya

          на самом деле из любой глухомани сейчас можно выйти на интернет по GPRS с ноутбуком — скорость не ахти, но читать, писать можно. я этим летом писала ЖЖ из очень глухих мест в тайге, но все работало.

          1. Аватар пользователя ultrafuturo

            chert,a ved verno…:)))ya yavno zabil,chto progress ne stoit na meste…chto voobshem raduet…

    2. Аватар пользователя Nika

      no chem bolshe druzey…tem skoree vozniknut problemy nesovmestimosti???

      жили же как-то люди общинами.
      это мы — городские жители привыкли общаться с абстракциями — «культура», «цивилизация», «богатство», «бедность», «социально-политические модели общественного устройства», а можно еще и между людьми общаться. ага.

      1. Аватар пользователя ultrafuturo

        zili i zivut…no ne vsegda tak radostno i priyatno,kak predstavlyaetsya v romanticheskih grezah…znayu nekotorih takih personazey…nachinaetsya konechno vse za zdravie,no…

  4. Аватар пользователя a_chromosome

    бывший украинец или бывший программист?

    бывший украинец или бывший программист?

    можно быть бывшим украинцем, но не программистом.

    1. Аватар пользователя Nika

      Re: бывший украинец или бывший программист?

      не ловко написала, сейчас поправлю.

    2. Аватар пользователя iscander_bey

      Re: бывший украинец или бывший программист?

      Зато бывшим евреем — сколько угодно!

  5. Аватар пользователя alex_nik

    читаю его много лет с самого начала.
    интересный пример индивидуального выживания, вдали от цивлизаации. вот только если будет настоящий колапс цивилизации его быстро «раскулачат», жаль что он это не понимает.
    одиночки обречены.

    1. Аватар пользователя Nika

      я тоже про раскулачат подумала.
      Он купил дом вдали от трассы и 80 км от Киева.
      решил, что мародерам далеко будет тащиться обратно, а переселенцы совсем уж воевать не будут.
      Но, и небольшая коммунна тоже не сможет защититься.
      Только если на каком-нибудь острове…
      Да и то, мало вероятно, что райские острова выживут и никто не захочет их захватить.

      1. Аватар пользователя alex_nik

        тут даже без вариантов, пустят на удобрение со всей семьей:( слишком лакомый кусочек.
        одно дело в тайге, как Лыковы, другое в таком месте.
        выжить при коллапсе смогут только достаточно крупные структуры, или деревни вдали от крупных городов.

        «Да и то, мало вероятно, что райские острова выживут и никто не захочет их захватить»
        райские острова они потому сейчас райские, что от них до цивилизации один шаг на самом деле, а не будет топлива, медицины, связи, будет как на Полинезии и др «райских» островах в средние века каннибализм и прочие «прелести». не сразу конечно. через пару поколений.

        1. Аватар пользователя Nika

          самое перспективное место, опять же, Европа.
          Там уже тысячи лет люди живут национальными общинами, между которыми развиты связи и одновременно они отделены друг от друга.
          будут воевать конечно, как в Средние века, но совсем друга друга не пожрут.

          Американские индейцы, до прихода европейцев, тоже жили очень разумно.
          Трайбы воевали друг с другом, но умели и договариваться.
          А Манхеттен вообще был райским местом. Тут жили здоровые красивые люди, они каким-то образом, ограничили рождаемость, поэтому остров не был перенаселен.

          1. Аватар пользователя alex_nik

            «самое перспективное место, опять же, Европа.»
            Ника, да гляньте Вы историю Европы! Это же ужас, ужас, ужас. Сплошная резня, чума и инквизиция. Вырезание государств друг друга на 2/3 просто в порядке вещей, вешали крестьян вообще просто так, человеческая жизнь стоила 0. Она всегда слишком была перенаселена, а сейчас, когда в нее влились миллионы агрессивных мигрантов ее будущее представляется мне очень печальным.

            «Американские индейцы, до прихода европейцев, тоже жили очень разумно.»
            да ну их было то всего неск миллионов на весь материк, чего не ужится то?

            как ни странно, имхо, в будущем самое перспективное место это Россия, если в ней конечно будет наконец нормальное национально ориентированное пр-во и элита.

          2. Аватар пользователя Nika

            ужас, но они зато помнят войну: бабушки и дедушки рассказывали. В германии до сих пор есть разрушенные здания.
            В Америке считают, что война
            1) никогда не может случится на американской территории
            2) проиграть войну означает получить некоторое количество безногих ветеранов-нытиков, которые вскоре самоустранятся.

          3. Аватар пользователя Nika

            перспективы россии

            в россии ужасная система управления: прогнившая имперская бюрократическая машина, которая постоянно самовосстанавливаеся, буквально как в фильмах ужасов.
            Поэтому , несмотря на положительные внешние факторы: большое количество полезных ископаемых, маленькую численность население и прочее, не очень понятно, как все это может работать…
            Распродадут…

          4. Аватар пользователя cema

            Американские индейцы, до прихода европейцев, тоже жили очень разумно.
            Трайбы воевали друг с другом, но умели и договариваться.

            Это северные, ну так их и мало очень было (как уже написали). А у южных было совсем не так.

          5. Аватар пользователя Nika

            севереных было очень много. они просто умерли от болезней, с приходом европейцев.
            «It is thought that up to 100 million indigenous people may have lived in the Americas when the 1492 voyage of Christopher Columbus began a historical period of large-scale European interaction with the Americas.»
            http://en.wikipedia.org/wiki/Population_history_of_American_indigenous_peoples#Depopulation_from_disease

          6. Аватар пользователя cema

            Ника, перечитайте и пересчитайте, северных было мало. Это южных много, у них было развитое сельское хозяйство и т.д. Их и сейчас, собственно, намного больше, чем северных.

  6. Аватар пользователя yasha

    Полностью разделяю Ваше мнение про коммунну как средство выживания. Только вот строить её — вопрос лет пяти-семи, не меньше, а кризис уже вот он, наступил.

    1. Аватар пользователя Nika

      такую коммунну почти не возможно построить в современном социо-экономическом обществе.
      Большинство людей, с которыми я бы хотела вместе купить жить не способны оплатить приобретение даже опушки леса в Болгарии.

      1. Аватар пользователя yasha

        Полностью автономную комунну не построишь, конечно. Но вероятно, можно было бы наладить какой-то вид услуг или прозводства для обмена с местным населением. Опять же всё зависит от глубины кризиса.

  7. Аватар пользователя a_chromosome

    «Лучшее место для выживания»

    Европа, Россия, Америка.Полинезия….как будто нет других мест на земле.

    Нет ни Новой Зеландии и Австралии, нет Аргентины с ЮАР… Полно мест, которые выживут прекрасно даже после атомной войны.

    1. Аватар пользователя a_chromosome

      Re: «Лучшее место для выживания»

      кстати шиферная крыша ужасно вредна для здоровья. В Америке асбест полностью запрешен.

      1. Аватар пользователя Nika

        Re: «Лучшее место для выживания»

        а это шиферная?

        1. Аватар пользователя a_chromosome

          Re: «Лучшее место для выживания»

          А вы читали его сайт? — первым делом он с гордостью установил новую крышу, шиферную…. Шифер запрешен в Америке законом как канцерогенный строй материал. Уже давно, лет 20 назад как минимум.
          Никуда ты не денешься от катаклизма, как ни старайся.

          1. Аватар пользователя Nika

            Никуда ты не денешься от катаклизма, как ни старайся.

            это интересный вопрос.
            нужно обдумать.

    2. Аватар пользователя Nika

      Re: «Лучшее место для выживания»

      Аргентина — прекрасное место.
      ТОлько у Латинской Америки плохая история: туда обычно после локальных катаклизмов приезжают нехорошие дяди «выживать» и устраивают там разнообразные неприятности для местных жителей.

      1. Аватар пользователя a_chromosome

        Re: «Лучшее место для выживания»

        там люди живут очень разрежено, трудно встретить человека, а плохого тем более.

  8. Аватар пользователя cema

    И еще, важно, чтобы окружали тебя не дикие мужики с вилами или бандиты на
    джипах, а хотя бы небольшое, но сообщество друзей.

    Даёшь кибуц!

    1. Аватар пользователя Nika

      кибуц, кстати, рулит

      1. Аватар пользователя cema

        В одной руке мотыга, в другой винтовка. За работу, товарищи!

        1. Аватар пользователя Nika

          лучше, чем помирать от поноса в городской квартире, при отключенной канализации и электричестве.

  9. Аватар пользователя cema

    Можно объединиться с товарищами и отбиться от мародёров, но потом ведь придётся отбиваться от товарищей.

    1. Аватар пользователя Nika

      я думаю, что с товарищами можно ( и нужно) научиться договариваться.
      Вот еврейские общины, кстати, за многие тысячи лет вполне сформировали безопасные механизмы общения.

      1. Аватар пользователя cema

        Еврейские общины жили совсем в другом контексте.

        1. Аватар пользователя Nika

          кажется, они жили в разных условиях.

  10. Аватар пользователя Nika

    в постсоветском пространстве это очень сложно. жесткая неолиберальная идеология, постсоветская разруха и все такое

  11. Аватар пользователя kosh_astiy

    Не половина книг у меня фантастика — а половина ХУДОЖЕСТВЕННЫХ книг фантастика. И не научная, а просто фантастика — там много жанров. Логинов, например, или Олди — это какая фантастика?

    Насчет ветряка или солнечной батареи — сопоставьте их цену, и наличие у меня средств. При наличии таковых, я их лучше запечатлю в строительных работах (что я сейчас кстати как раз и делаю). Это же ответ на вопрос про применение новых технологий. Технологическое хозяйство не просто весьма хлопотно для хозяина, но и нежизнеспособно в отсутствие связи с технологическим миром. Лопается приводной ремешок вентилятора охлаждения на тракторном двигателе — и привет, приехали. А всего навсегда — не заготовишь. С меня хватит и велосипеда с бензопилой — они и нужнее, и по средствам доступнее.

    Насчет мародеров тоже говорилось сто раз.. Их тут будет не более чем треть, против двух третей сельских. И концентрация их будет высока возле больших городов, а вдали — мала. Справиться есть все шансы. Отчего-то все думают что мародеры будут какие-то всесильные… А вы себя поставьте на место мародера — офисный хомяк, без оружия, без навыков, без физической формы, каким-то образом преодолевший 70 км, со стертыми ногами, подходит к моему селу в безумной надежде разжиться жрачкой насильственным путем. А тут я, и не один, и не с пустыми руками. Неужель не страшно? )

    1. Аватар пользователя Nika

      про технологическое хозяйство

      Вы правы в том, что пока для ремонтам изделий, произведенных на заводе, нужен доступ к заводу, автономных технологических хозяйств не появится.
      Но,это — решаемая проблема.
      Автономные источники энергии, 3д-принтеры, открытые технологии, которые можно скачать через интернет.
      Это все уже есть, но пока в очень дорогом эксклюзивном исполнении. Успеет ли человечество довести эти технологии до массового и дешевого производства? не понятно.

    2. Аватар пользователя Nika

      мародеры

      а вот тут, позвольте с вами не согласиться.
      Вся современная система власти держится на насилие. Так же как она держалась на нем и раньше, в какие-нибудь феодальные времена или во времена свободных кочевых бандитских племен.
      Если нынешняя система с концентрацией полиции, тюрем и бандитизма вокруг больших городов и политических партий разрушится, то и насилие децентрализуется.
      В таком случае, вопрос защиты своего хлеба насущного окажется так же важен (точнее гораздо важнее), чем вопрос как его вырастить.
      вот замечательный текст об этом:
      http://www.inache.net/print/mnogo/106

      1. Аватар пользователя gans_spb

        Re: мародеры

        я тоже вклинюсь, пардон:
        1 — откуда всётаки электричество?
        2 — мародёр — это мент, кошастый давно мента не видел? Убьёт голыми руками, достаточно почитать про пытки в ментовке — это не шутка. Ну, или бандит какой в джипе, приедет и убъёт.
        3 — из второго — у вас есть нарезное оружие? И банда головорезов? приедет три джипа по 4 человека, как в 90х, все с калашами — что им противопоставите? Офисный хлам не в счёт, я лично пойду чистить сапоги бандитам за банку доширака и точно никуда не поеду.

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: мародеры

          3. бандиты не будут чистильщикам сапог платить, они их (слуг) будут кушать.

          1. — это да, беда без технологий.
          2. мент или бандит точно ловко организуются и доедут до профессиональных дачников. Противостоять им смогут только сознательно организованные граждане, приспособленные для защиты. Я лично поеду в Чиапес к субкоманданте Маркосу. Им удается отбиваться от мексиканской армии уже 20 лет. Думаю, что и от бандитов отобьются.

          1. Аватар пользователя gans_spb

            Re: мародеры

            я больше к кошасту адресовал ;-), откуда, таки, у него электричество.

            Вы забыли про рашу, здесь друг друга будут убивать, ещё до приезда ментов. А приедут — первые предателями побегут. Так всегда было.

            Платить мне не надо, достаточно доширака. Меня есть бесполезно, я лучше джип вымою зубной щёткой.

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: мародеры

            опыт 90-тых как раз говорит о том, что с бандитами договариваться бесполезно. Рано или поздно, бандит придет к терпиле, зажарит его и съест.
            Выжили те, кто сумели организовать структуры, которые наняли бандитов на работу бандитами.

Добавить комментарий для yasha Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *