Social Nika Dubrovsky

Аляска против Сары.

Самое большое политическое выступление в истории Аляски.
ПРОТИВ Сары Палин.
По ссылке много замечательных фотографий.

Ужасная женщина. Я лично ее боюсь.
Родила ребенка с синдромом дауна, хотя знала о проблеме.
17 летняя дочь не только залетела, но и будет рожать.
Отправила собственного сына воевать в Ирак.

Один из лозунгов, которые держат демонстранты, гласит:
"Keep yours laws off my body!"

Не получится, конечно. Тут речь идет о высшей справедливости,
о вере, о врагах нации.
Не получится.

Когда наконец человечество сообразит как заселять другие планеты?
Нельзя ли как-то посодействовать, ускорить процесс…

Опубликовано

15.09.2008

в

от

Nika

Метки:

Америка, Выборы, Религиозные фанатики

Комментарии

132 комментария на ««Аляска против Сары.»»

radiotv_lover

15.09.2008

Родила ребенка с синдромом дауна

«Наличие дополнительной хромосомы обуславливает появление ряда физиологических особенностей, вследствие которых ребёнок будет медленнее развиваться и несколько позже своих ровесников проходить общие для всех детей этапы развития. Малышу будет труднее учиться, и все же большинство детей с синдромом Дауна могут научиться ходить, говорить, читать, писать, и вообще делать большую часть того, что умеют делать другие дети.» — Материалы фонда «Даунсайд Ап»

Надо было его убить?

Ответить
1. domik1234
  
  15.09.2008
  
  Re: Родила ребенка с синдромом дауна
  
  Надо его было НЕ РОЖАТЬ.
  Не передергивайте.
  
  Ответить
  1. radiotv_lover
    
    15.09.2008
    
    не рожать
    
    1. Почему?
    
    2. Это как «не рожать».
    Извините, Вам есть 12 лет?
    
    Ответить
    1. domik1234
      
      15.09.2008
      
      Re: не рожать
      
      Все в законодательстве.
      
      Ответить
radiotv_lover

15.09.2008

Кстати, в идее убивать людей с синдромом Дауна у Вас есть прекрасные предшественники.
Вы наверняка знакомы с акцией : Action T4 .

Ответить
1. iscander_bey
  
  15.09.2008
  
  Начали с политики,уехали в аборты. То, что аборт — убийство — неприятно, но факт. И тот, кто принимает решение об аборте — должен понимать КАКОЕ решение он принимает. Убийство — вовсе не что-то из ряда вон выходящее. Убивают на войне. Убивать вынуждены врачи (и не только по просьбе пациента). Убивают преступников (смертная казнь). Детоубийство — вековая практика восходящая к приматам. Вопрос в том, кто вправе принимать решение и кто будет осуществлять. В случае смертной казни решение принимает суд на основе законодательства. Законодательство принимается выборным органом. Таким образом — круговая порука — убивают ВСЕ. Вина лежит на ВСЕМ обществе. В случае аборта — суфражистки орут: «имею право распоряжаться своим телом» — неспроста. Тело. пока не обрезана пуповина, действительно — их. А душа — чья?
  Как ни по-людоедски это звучит. но вопрос: убивать или нет — вторичен. Первичен вопрос ПРАВА на убийство. Сейчас это убийство легализовано безо всяких ограничений. Даже биологический отец (и юридический тоже) не участвует в принятии решения. Такую ситуацию нельзя считать нормальной.
  Подписываюсь: УБИЙЦА (хоть и раскаявшийся, да поздно).
  
  Ответить
  1. Nika
    
    15.09.2008
    
    ::В случае смертной казни решение принимает суд на основе законодательства. Законодательство принимается выборным органом.
    
    не волнуйтесь, скоро и в России, и в Америке законодательство поменяют и государство начнет охранять человеческие души по полной программе.
    
    Ответить
  2. shaherezada
    
    15.09.2008
    
    А душа — чья?
    
    А что такое душа?
    
    Ответить
    1. a_chromosome
      
      15.09.2008
      
      Re: А душа — чья?
      
      мои безвинно погибшие сперматозоиды…
      
      Ответить
      1. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: А душа — чья?
        
        и мои ежемесячно умирающие яйцеклетки, а также половина зародышей, которые по статистике умирают в первые несколько недель.
      2. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: А душа — чья?
        
        ну тогда вы меня правильно поняли, впрочем это практически происходит всегда.
        
        я даже стал склоняться к нетрадиционному образованию под вашим влиянием и… может в Германию перееду, если МакКейна выберут… и что то мне подсказывает, что «таки да» выберут 🙁
      3. shaherezada
        
        15.09.2008
        
        Re: А душа — чья?
        
        Ыыыыыыы! (Вытираю слёзки)…
        
        Но ещё не вечер? Есть ещё порох в пороховнцах?
      4. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: А душа — чья?
        
        Ну так!
        
        Не дадим безвинным яйцеклеткам умереть без следа в Истории! Эскадрооон…. к бою!
      5. shaherezada
        
        15.09.2008
        
        Re: Эскадрон гусар летучих
        
        УРРРРАААА!!!!!!!!!!
cema

15.09.2008

Ника, ну зачем Вы так.

Ответить
mrs_paramon

15.09.2008

«Родила ребенка с синдромом дауна, хотя знала о проблеме. «

история, конечно, покажет, чей ребенок будет ужасней — ее или еще чей-нибудь «нормальный»

У меня одноклассница в 17 лет родила и не одна. Ничего — все довольны (или вы забыли сколько было нашим бабушкам когда они рожали?)

Почему вы решили, что она его отправила? Наверняка он сам принял такое решение.

Ответить
1. shaherezada
  
  15.09.2008
  
  Очень уважаю бабушек. И свою, и вашу. Да и сама уже бабушка. Но брать за образец тот жизненный сценарий, который для них был единственно возможным сто лет назад, кажется мне диким непониманием того, что происходит в мире. Рожать вместо того, чтобы учиться — это Талибанский сценарий и он нас приведёт в «прекрасное будущее»
  
  Ответить
  1. uzheletta
    
    15.09.2008
    
    почему вместо? можно и вместе.
    знаю женщин родивших в 17-19 и закончивших университет.
    особенно, если есть муж и родители, готовые помочь с ребенком.
    никто не запрещает девушке пойти в университет.
    пусть сама решает, что ей лучше, семья или университет, или совместить. у жизни много сценариев и возможностей.
    кстати, одно из обьяснений такого страшного расспространнения рака груди в Америке-поздние первые роды.
    чем, больше времени проходит от начала менструации до первых родов, тем выше вероятность рака груди.
    у девушки родившей в 17-18 больше шансов жить здоровой после 40.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      15.09.2008
      
      про ранние роды
      
      это какие-то очень сомнительные данные.
      Вообще-то женщина, родившая рано, не может полноценно учиться-работать.
      Я знаю это по себе.Я сама рано родила Дану. и никогда бы не сделала это снова и ей не советую.
      
      Ответить
      1. uzheletta
        
        15.09.2008
        
        Re: про ранние роды
        
        сомнительные данные про гормоны, время от первой менструации до первых родов и вероятности рака груди?
        нет, этот вопрос я как раз очень внимательно изучала, и кучу литературы перелопатила, у меня были причины все про это понять. могу тебе дать ссылки на то, что есть в интернете.
        
        про образование и ребенка-это нелегко. и я тоже не буду советовать такое Асе. но я знаю очень многих женщин, у которых это получилось, и с карьерой все было неплохо. важны личные желания и способности и поддержка семьи.
      2. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: про ранние роды
        
        в любом случае, эти выборы не про рак груди и ранние роды.
        Тут речь идет о новом средневековье.
      3. uzheletta
        
        15.09.2008
        
        Re: про ранние роды
        
        Ника, вот посмотри, это одна из научных статей на тему.
        то, что роды до 20 лет снижают вероятность развития рака груди зафиксировнаный в онкологии факт.
        в этой статье он просто вынесен в абстракт. постмори в абстракт, саму статью можешь уже и не читать.
        
        http://erc.endocrinology-journals.org/cgi/content/full/14/4/907
        
        я не говорю, что теперь все женщины должны родить до 20. но это интересный факт.
        поскольку лечение от рака очень болезненнное и дорогое (и высокая вероятность летального исхода),
        этот факт вполне можно учесть, принимая такие важые решения.
      4. mrs_paramon
        
        18.09.2008
        
        Re: про ранние роды
        
        эти данные очень много раз публиковались. Даже в Нью-Йоркере несколько лет назад была длинная статья (не говоря про Sex and the City — где то же самое рассказали Саманте)
cema

15.09.2008

Не то чтобы «надо», но как-то неловко это читать.

Ответить
cema

15.09.2008

А мне кажется, что он уменьшится. Вспомните выборы 2004 года и особенно 2000 года.

Ответить
radiotv_lover

15.09.2008

Re: Родила ребенка с синдромом дауна

Я не за запрет абортов.

Но в отличие от леваков и крайне правых не считаю обязательным убивать детей с синдромом Дауна.
Также я против сжигания в газовых камерах евреев, цыган, гомосексуалистов, превращения в лагерную пыль зажиточных крестьян и интеллигенции.

Против вообще всяких левых и правых тоталитарных идеологий.

Ответить
raklokadima

15.09.2008

либеразмы

Она заставляет Вас лично родить ребенка-Дауна?
Она собирается Вас лично отправить на войну в Ирак?
Она поощряет Вашу дочь родить в 17 лет?

Почему вы боитесь нормального человека, живущего по своей вере, и не боитесь маньчжурского кандидата Б. Хуссейна Обаму, который хочет слиться в объятии с Ахмадинеджадом, удрать из Ирака, навязать Израилю «мир» с Хамасом и открыть Америку для нелегальных мигрантов?

Ответить
1. sovok
  
  15.09.2008
  
  Re: либеразмы
  
  она выступает за запрещение абортов ДЛЯ ВСЕХ даже в случаях изнасилования и инцеста, естественно включая даунов — против чего и протестуют люди на картинке
  она ярая противница сексуального просвещения, и её дочь в 16 лет видимо и не догадывалась, что «от любви бывают дети»
  ничего не соображая во внешней политике, она уже угрожает России
  а вот желание Обамы жить со всем в мире Вас почему-то сильно тревожит (отношение Обамы и МакКейна к нелегальным мигрантам примерно одинаково и далеко от «открытия Америки»)
  
  Ответить
  1. raklokadima
    
    15.09.2008
    
    Re: либеразмы
    
    Представители NARAL чушь несут, и вы вместе с ними. Пэйлин против абортов, но она нигде не говорила, что хочет ЗАПРЕТИТЬ аборты — всего лишь вернуть этот вопрос в юрисдикцию законодательных собраний штатов. Тоталитарный российский режим нуждается в том, чтобы ему положили предел, и чем быстрее, тем лучше. И мне не нужен в Белом доме долбак, который «хочет жить в мире» с Путиным, Ахмадинеджадом, Чавесом, Насраллой и Хамасом. Вам, видимо, нужен. «Лишь бы не было войны».
    
    Ответить
    1. sovok
      
      15.09.2008
      
      Re: либеразмы
      
      ну так на Аляске она хочет аборты именно запретить, и хочет, чтобы её единомышленники запретили их в своих штатах
      
      да, мне надо «чтобы не было войны», и если Саакашвили решил вычистить абазов и осетинов как в своё время Туджман сербов из Славонии и Крайны в 1995 г, а Россия вмешалась и не позволила ему этого сделать — то это не повод затевать холодную войну, также нечего тянуть в НАТО Украину, где 70% населения против
      
      если уж даже Буш сумел договориться с Каддафи, то его вменяемый преемник и подавно должен договориться со всеми перечисленным товарищами, из которых только Насралла еле-еле может сравниться с настоящим полковником
      
      Ответить
      1. raklokadima
        
        15.09.2008
        
        Re: либеразмы
        
        Если большинство населения Аляски решит, что убивать зародышей нехорошо, значит, так и будет. Впрочем, еще раз — в повестке дня Пэйлин такой вопрос не стоит. Ваш взгляд на ситуацию на Кавказе меня огорчает, но для американских и европейских левых это нормально — вы всегда поддерживали врагов Америки и всегда были против Израиля. Естественно, у вас нет никаких проблем «договориться» за счет евреев с Ахмадинеджадом и прочими.
      2. sovok
        
        15.09.2008
        
        Re: либеразмы
        
        выпихивать сторонников абортов в либеральные штаты, усугубляя раскол страны — на мой взгляд не слишком дальновидная политика, да и констуционно деликатный вопрос — пока что преобладает точка зрения, что запрещение абортов — это всё-таки серьёзное нарушение прав женщины, и соответственно федеральная власть имеет право отменить такой закон, принятый штатом — как рабство, как разрешение убивать и красть и т д — и это не связано с либерализмом и консерватизмом
        
        а договариваться конечно надо со всеми, тем более, что Америка тоже наделала много ошибок — признала Косово, спровоцировав признание Россией Абхазии и Южной Осетии и т д, всем есть о чём подумать, даже Израилю, не поддержавшему кстати натовское нападение на Югославию в 1999
      3. raklokadima
        
        15.09.2008
        
        Re: либеразмы
        
        Какая великолепная каша у вас в голове. Признание Косова было неразумным, но связи между Косово и грузинской ситуацией нет, равно как и между Косово и Чечней (нужно быть полным кретином, чтобы поддерживать независимость Чечни, но это никак не связано с проблемами албанцев под властью сербов). С другой стороны, в Библии не написано, что абхазы и осетины должны оставаться под властью грузин. Проблема не в том, кто на Кавказе как хочет жить, а в том, что в России возник авторитарный режим, который оправдывает свою ненависть к свободе выдуманными «угрозами» России и чтобы с этими «угрозами» бороться, развязывает виток экономической, дипломатической и военной агрессии против своих соседей, одновременно поддерживая такие светочи, как Сирию, Судан, Зимбабве и Иран. Я не верю в реальную возможность договориться с Ахмадинеджадом, если, конечно, не закрыть с ним квоту евреев, которые ему будет позволительно убивать. С Москвой договориться можно — с позиции силы, но сначала эту позицию нужно себе вернуть.
      4. sovok
        
        16.09.2008
        
        в путинщине мало хорошего, но и неавторитарный режим в Москве вёл бы себя точно так же по отношению к безумствам Саакашвили; по мнению же жителей юго-восточной Украины российская «агрессивно-империалистическая» политика до сих пор была трусливым капитулянтством перед Ющенко, который в результате осмелился даже угрожать присутствию Черноморского флота в Крыму!
        
        что США отвечают Кастро, когда тот требует освобождения Гуантанамо? точно так же нужно относится и к требованиям России насчёт Севастополя
    2. nicolas_doc
      
      15.09.2008
      
      пхы …
      
      raklokadima: «тоталитарный российский режим нуждается» ? ))))
      
      ручки действительно так чешутся? )))
      
      Ответить
    3. iscander_bey
      
      15.09.2008
      
      Re: либеразмы
      
      А вы у «тоталиторного российского режима» спросили: нуждается он или нет?
      
      Ответить
      1. raklokadima
        
        15.09.2008
        
        Re: либеразмы
        
        Вы совершенно правы. Режим не нуждается. Народ России нуждается.
      2. llong
        
        15.09.2008
        
        Re: либеразмы
        
        То есть вы у народа спросили?
    4. Nika
      
      15.09.2008
      
      побомбим немножко Россиию, пусть им будет демократия
      
      :: И мне не нужен в Белом доме долбак, который «хочет жить в мире»
      
      какой вы добрый!
      правильно! сохраним святые души 3 месячных зародышей, зато угрохаем многие тысячи никому не нужных чужаков, которые не правильно понимают слово «демократия»
      
      Ответить
      1. raklokadima
        
        15.09.2008
        
        Re: побомбим немножко Россиию, пусть им будет демократи
        
        Нет — но вовремя продемонстрированная жесткость может спасти от необходимости кого-то бомбить в будущем. Умиротворение приводит к известным результатам и куда большему кровопролитию.
      2. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: побомбим немножко Россиию, пусть им будет демократи
        
        как будем демонстрировать жесткость?
      3. raklokadima
        
        15.09.2008
        
        Re: побомбим немножко Россиию, пусть им будет демократи
        
        примем Грузию и Украину в НАТО, если их народы того желают. Разъясним России, что мы не приемлем затыкания ртов и фальсифицированных выборов. Оторвем от России Белоруссию. Поставим Иран перед ультиматумом — либо гарантии безопасности и экономическая помощь, либо погоня за бомбой и терроризм в мировом масштабе. Разработаем собственные дополнительные источники углеводородов, пока не будет альтернативы. Уйдем из Ирака — но только тогда, когда будем знать, что после нашего ухода там не воцарится анархия. Победим Талибан в Афганистане, где без нас, увы, не справляются.
      4. llong
        
        15.09.2008
        
        Re: побомбим немножко Россиию, пусть им будет демократи
        
        Вот именно за это во всем мире и ненавидят Штаты…
      5. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: побомбим немножко Россиию, пусть им будет демократи
        
        жуть
      6. cema
        
        16.09.2008
        
        А в каком месте там жуть? Другое дело, что не всё конкретно.
      7. Nika
        
        16.09.2008
        
        по-моему, все конкретно.
        Товарищ уверен, что нужно ВОЕВАТЬ, ВОЕВАТЬ И ВОЕВАТЬ.
        и тогда то все в конце концов и устроится.
      8. cema
        
        16.09.2008
        
        Какой товарищ в этом уверен?
      9. Nika
        
        16.09.2008
        
        raklokadima
        http://nikadubrovsky.livejournal.com/592005.html?thread=8381317#t8381317
        это начало ветки
      10. cema
        
        16.09.2008
        
        Где же он говорит про воевать-воевать? Не понимаю.
      11. Nika
        
        16.09.2008
        
        а что вы думаете делают американцы в Ираке и в Афганистане?
        Руки что-ли пожимают местным жителям? или помогают урожай собирать?
      12. cema
        
        16.09.2008
        
        Но «товарищ» же не об этом пишет.
      13. Nika
        
        16.09.2008
        
        а о чем?
        я что-то пропустила?
      14. cema
        
        16.09.2008
        
        О Маккейне?
2. n_voice
  
  15.09.2008
  
  Re: либеразмы
  
  :)))
  
  Ответить
3. a_chromosome
  
  15.09.2008
  
  Re: либеразмы
  
  Да, но Сара хочет принять Грузию с Украиной в НАТО и воевать с Россией.
  
  Этого, нам, американцам, не нужно.
  
  Более того, надо расформировать все ~500 американских военных баз и вернуть содат домой, нечего больше зашишать «жизненные интересы» нефтянных компаний за наш счет.
  
  Израиль должен мирно жить вместе со своими соседями и это его дело, как он все это устроит. Нам это должно быть до фени, также как и Косово-Грузинские дела.
  
  Назад к политике изоляционизма и островной философии, — за Обаму!
  
  Ответить
  1. Nika
    
    15.09.2008
    
    за мир во всем мире
    
    ::Более того, надо расформировать все ~500 американских военных баз и вернуть содат домой, нечего больше зашишать «жизненные интересы» нефтянных компаний за наш счет.
    
    примерно так же думал Горбачев,
    в результате , номенклатура обналичила народные денежки и перевела все зарубеж, а
    обессиленную Россию так нагнули и опустили, что до сих пор кости ломит.
    
    Думаю, что если Америка завтра закроет свои 500 военных баз, то китайцы немедленно потребуют выплату всего долга с такими процентами, что 3 поколения американцев будут батрачить на них и не сумеют расплатиться.
    
    ::Израиль должен мирно жить вместе со своими соседями и это его дело, как он все это устроит. Нам это должно быть до фени, также как и Косово-Грузинские дела.
    
    Израиль мог бы мирно жить с соседями, если бы соседей не накачивали оружием. Если бы у великих держав не было бы своих нефтяных интересов в этом регионе.
    
    ::Назад к политике изоляционизма и островной философии, — за Обаму!
    
    Обама ничего этого делать не собирается, кажется.
    Просто будет помягче МакКейна и не сразу перейдет к ядерным атакам.
    
    Ответить
    1. a_chromosome
      
      15.09.2008
      
      примерно так же думал Горбачев
      
      И правильно думал, пожалуй единственный достойный руководитель России после «Великого Октября».
      
      <Думаю, что если Америка завтра закроет свои 500 военных баз, то китайцы немедленно потребуют выплату всего долга с такими процентами,...>
      
      Ну Россия то расплатилась и ничего, а потом есть такое понятие как дефолт…
      
      <Израиль мог бы мирно жить с соседями, если бы соседей не накачивали оружием. Если бы у великих держав не было бы своих нефтяных интересов в этом регионе...>
      
      Мне кажется тут вопрос спорный, примерно что появилось раньше яйцо или курица…. Американцы «накачивали оружием» Израиль практическис момента его образования…. и непонятно какие такие «другие державы» к стати?
      
      <Просто будет помягче МакКейна и не сразу перейдет к ядерным атакам...>
      
      Я подозреваю, что Обама лукавит, просто чтобы выиграть эти выборы. Судя по ранним его речам, его позиция примерно такая же как и моя, просто с такой позицией невозможно выиграть американские выборы, не положив «помаду на свинью»…
      
      Ответить
      1. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: примерно так же думал Горбачев
        
        ::Ну Россия то расплатилась и ничего, а потом есть такое понятие как дефолт…
        
        если вы помните, россии не дали устроить дефолт, а заставили выплатить все долги за СССР и все проценты по долгам.
        
        ::Мне кажется тут вопрос спорный, примерно что появилось раньше яйцо или курица…. Американцы «накачивали оружием» Израиль практическис момента его образования…. и непонятно какие такие «другие державы» к стати?
        
        Раньше БВ был одной из главных горячих точек холодной войны, теперь — это главная энергетическая артерия и заодно место столкновения клериальных мусульман с клерикальными христианами.
      2. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: примерно так же думал Горбачев
        
        <если вы помните, россии не дали устроить дефолт, а заставили выплатить все долги за СССР и все проценты по долгам.>
        
        Непонятно как китайцы смогут заставить Америку выплатить по долгам, но даже в это случае — это небольшая проблема. В бизнесе не наличие денег на счеу, а «cash flow» имеет решаюшее значение, а с этим в Америке все в порядке. Китайцы будут рады дополнительным казначейским «обязательствам», вот и все…
        
        <Раньше БВ был одной из главных горячих точек холодной войны, теперь - это главная энергетическая артерия и заодно место столкновения клериальных мусульман с клерикальными христианами.>
        
        Извините, но я не прочел названия ни одной страня, которая бы квалифицировалась бы как «великая держава»…
      3. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: примерно так же думал Горбачев
        
        ::Непонятно как китайцы смогут заставить Америку выплатить по долгам
        
        а как заставили Россию?
        
        И потом, китайцы уже заставили поднять доллар.
        http://economistsview.typepad.com/economistsview/2008/09/fed-watch-get-s.html#more
        вот likh хорошую ссылочку дал
      4. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        И потом, китайцы уже заставили поднять доллар.
        
        Таки да хорошо, не правда ли?
        Здорово, когда китайские интересы совпадают с твоими…
        
        Нефть ниже $100… скоро русские начнут нефть пить.
      5. Nika
        
        15.09.2008
        
        «великая держава»..
        
        сейчас у нас одна великая держава и куча мелких террористов, которые пытаются ее завалить.
        Раньше было две — ссср и америка.
        в обоих случаях, израиль получает тумаки со всех сторон.
        соображение о том, что америка его «защищает» очень двуссмысленное.
      6. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        соображение о том, что америка его «защищает» очень дву
        
        Wow!
        
        Хотел бы я, чтоб меня так двухсмыслено зашишали!
      7. Nika
        
        15.09.2008
        
        Хотел бы я, чтоб меня так двухсмыслено зашишали!
        
        это пропаганда.
        Америка ПРОДАЕТ Израилю свое оружие.
        и вписывает его на правах военной базы, только, в отличие от остальных американских, на условиях самофинансирования (евреи ведь хотят там жить? вот пусть и сами за себя платят).
        но это другой разговор…
      8. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: Хотел бы я, чтоб меня так двухсмыслено зашишали!
        
        Согласен, в это есть свой резон.
        
        Хотел бы добавить, что не только продает оружие, но и военные технологии, что очень важно. Например, как Израиль, вопреки всем запретам, получил первым на БВ (и помоему до сих пор единственным) ядерное оружие?
        
        Где договор о нераспространении?или в Америке им подтерлись за недостатком туалетной бумаги? В отличие от совка, с туалетной бумагой в Америке никогда не были проблем… Или вы хотите сказать, что израильтяне сами это оружие «изобрели»?
      9. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: Хотел бы я, чтоб меня так двухсмыслено зашишали!
        
        Израиль без ядерной бомбы давно бы не существовал.
        Что впрочем не отменяет предположение о том, что и Иран без ядерной бомбы долго не протянет.
      10. mikeorl
        
        15.09.2008
        
        Re: Хотел бы я, чтоб меня так двухсмыслено зашишали!
        
        Israel poluchil yadernoe oruzhie pri pomoshi Franzii. I uzh tochno chto eto pozhalui, samaya otvetstvennaya strana sredi teh, kto ego imeet.
radiotv_lover

15.09.2008

Re: Родила ребенка с синдромом дауна

Автор поста возмутилась, что зная о будущем синдроме, Сара Пэйлин не убила собственного ребенка, сделав аборт, как это было бы правильно сделать согласно леводемократических убеждений.

Ответить
cema

15.09.2008

Я понимаю. Но раскол тогда был очень острый.

Ответить
radiotv_lover

15.09.2008

Re: Родила ребенка с синдромом дауна

Ну так никто и не запрещал. КТо мог ей запретить родить?
Какой у Пэйлин был выбор, когда она узнала, что у плода проблемы?
1. Родить и , как ни трудно, воспитывать.
2. Убить ребенка, сделав аборт и избежать забот.

Ответить
radiotv_lover

15.09.2008

Там разные стадии.
У Пэйлин не было тяжелой ситуации. Поэтому тем более ее надо уважать. Она была свободна в своем выборе.

Ответить
1. shaherezada
  
  15.09.2008
  
  Уважать за то, что не сделала аборт???
  
  Вам никто не запрещает её за это уважать. Если хотите. Но вы же понимаете, что не у всех картина мира совпадает с вашей. И словоупотребление тоже. Делая аборт, женщина никого не убивает. Она только принимает свободное решение относительно себя и своего тела.
  
  Ответить
  1. radiotv_lover
    
    15.09.2008
    
    Как раз уважать за то что не сделала.
    Знала, что будет трудный ребенок, но не убила его.
    
    Ответить
    1. shaherezada
      
      15.09.2008
      
      А почему вы всё время говорите «убила»? Аборт — это не убийство. Это отношения человека (женщины) с собственным телом. Убийство — это отношение между двумя или более личностями.
      
      Ответить
      1. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        Ну я так выразился.
        Я знаю, что у нас в РФ убийство — умышленное причинение смерти другому человеку. Т.е. если никто не родился еще , то юридически и убийства нет.
        Как там в США я не знаю.
      2. shaherezada
        
        15.09.2008
        
        Да, другому человеку. Мне кажется, что это везде так. А как же иначе?
      3. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        Кроме юридической терминологии еще есть обычная, обиходная.
        Вот охоту называют убийством, курение называют самоубийством.
        
        Как бы то ни было, автора поста удивило, что женщина, зная, что у нее не родится отличник и победитель Олимпийских игр, а трудный ребенок, с которым нужно будет возиться, не сделала аборт.
        Не лишила будущего человека жизни.
        
        Это дает представление о тех, кто голосует за Обаму.
      4. shaherezada
        
        15.09.2008
        
        Это дает представление о тех, кто голосует за Обаму.
        
        Может, это всё-таки преувеличение? Это же частное высказывание Ники. Да она, к тому же, и к Обаме относится достаточно критически. За О. голосуют очень разные люди, я это даже среди знакомых американцев замечаю.
      5. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Обама здесь нипричем. Мужчинам трудно понять вопрос аборта с точки зрения женшин. Я, например, действительно считаю, что подавляюшее большинство моих сперматозоидов «пали смертью храбрых» и подумываю о сооружении им Мемориала.
        
        Мои подруги жизни не всегда разделяют эту точку зрения и я их тоже понимаю.
        Поддерживаю лозунг «take your laws off my body» полностью и буду голосовать за Обаму, чтобы не погибли миллионы действительно живых людей разного возраста в случае выбора МакКейна.
      6. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        А какое отношение имеет Мааккейн к абортам?
        Он будет принимать законы штатов, которые регулируют этот вопрос?
        Он к этому не имеет никакого отношения.
      7. Nika
        
        15.09.2008
        
        он будет влиять на выбор судьей, которые будут принимать законы.
        Это уже сделал Буш
      8. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        выбор судьей
        
        Очень странно, что Вы как бы волнуетесь за США.
        Но с другой стороны даже не трудитесь до конца ознакомиться с это «плохой» демократией.
        Президент в США номинирует судью.
        Но подтвердить его назначение должен Сенат.
        Кроме того, судья , даже будучи со сходными взглядами, остается независимым. Он не ждет от Президента дачи, квартиры и прочих подачек.
      9. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: выбор судьей
        
        действительно, американская система гораздо более устойчивая, чем российская, где все в кармане у одного путина-лилипутина.
        но и она глубоко несовершенна.
        а изменения в законодательстве,введенные Бушем, сделали ее еще более уязвимой
      10. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        А какое отношение имеет Мааккейн к абортам?
        
        <А какое отношение имеет Мааккейн к абортам?>
        
        Разговор здесь идет не об абортах, а об убийствах людей. И МакКейн здесь очень даже «причем», собираясь бомбить реальных людей в большом количестве, а не убивать единичных даунов во чреве матерей…которые суть часть тела матери, до тех пор пока пуповину не отрезали.
        
        Возмите, например, рак…. это тоже КЛЕТКИ, они ЖИВУТ и даже с узпехом РАЗМНОЖЮТСЯ!
      11. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        Re: А какое отношение имеет Мааккейн к абортам?
        
        А кого собирается бомбить Маккейн?
      12. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: А какое отношение имеет Мааккейн к абортам?
        
        а он во все стороны кулаками машет.
      13. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        А кого собирается бомбить Маккейн?
        
        Аляску!
        
        (каков вопрос — таков ответ).
      14. Nika
        
        15.09.2008
        
        что делает лично госпожа Сара П. — меня совершенно не интересует.
        Рождение ее детей и внука (внучки) — часть американских дебатов о будущем страны.
        Потому что, гражданка хочет власти, чтобы все остальные американцы ПО ЗАКОНУ жили так же , как сейчас живет ее семья.
      15. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        ПО ЗАКОНУ
        
        Видимо еще не адаптировавшись к американской действительности Вы не знаете, что существует в США разделение властей.
        Сара Пэйлин не претендует на то, чтобы писать и принимать законы, на хочет быть вице-президентом.
        
        А законы и до Президентских выборов в ноябре и после них будет принимать конгресс, где большинство у демократов в обеих палатах.
        И сенатор Обама там сможет себя проявить на деле, а не в пустопорожней болтовне.
      16. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: ПО ЗАКОНУ
        
        Конституционны Суд уже полностью, благодаря Бушу, республиканский и именно он решает, что противоречит Конституции, а что нет. Конгресс с 2006 года уже продемонстрировал свое полное бессилие что то изменить. И не потому, что в Конгрессе нет консенсуса.
      17. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        ПРИМИТВНЫЙ ВЗГЛЯД
        
        Например, назначенный Фордом судья — либерал.
        И вообще они независимые судьи.
        “He is serving his nation well, with dignity, intellect and without partisan political concerns.”
        Это сказал Форд назначая либерала.
      18. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: ПРИМИТВНЫЙ ВЗГЛЯД
        
        Сегодня Стивенсу 88 лет… думаете, он соображет, что делает?
      19. radiotv_lover
        
        15.09.2008
        
        уверен, что да
      20. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Смею предположить, что вы мало обшались с людми старше 80.
  2. iscander_bey
    
    15.09.2008
    
    Глупости.
    
    Ответить
    1. shaherezada
      
      15.09.2008
      
      Это вы мне? Спасибо. Может, сами скажете что-нибудь умное, чтобы мы хотя бы знали, как это выглядит?
      
      Ответить
  3. uzheletta
    
    15.09.2008
    
    мне кажется, что очень многое зависит от срока.
    у меня на работе женщина, которой велели проверить зародыш на синдром Дауна, потому что ей, как и Саре П. больше сорока лет.
    она пошла на тест, а ей сказали что рано, и надо прийти после пяти месяцев.
    я понимаю женщин, которые не могут сделать аборт на шестом месяце. и процедура совсем другая, кстати. и зародыш не в том состоянии, что до 12 недель. и действительно, к убийству человека это очень приближается (не говорю, что одно и тоже, но становится рядом).
    я против запрета абортов, но аборты на поздних сроках воспринимаю с большим трудом, и как раз это решение (не прерывать беременность на позднем сроке, хотя ребенок больной), могу понять.
    
    Ответить
    1. shaherezada
      
      15.09.2008
      
      И я тоже могу понять. Для абортов установлены разумные сроки, имхо. Но мне всё же режет слух слово «убийство». Женщин на прояжении всей истории только и делали, что клеймили и проклинали, сжигали на кострах и бросали в темницы, ими руководили мужчины в рясах и без, они им приказывали, что надо делать. В 18-ом веке всё ещё сжигали ведьм — почитайте судебные эссе Гёте. И Вольтера. У вас волосы дыбом встанут. Даже в ХХ в. ещё были коллективные судилища для женщин, сделавших аборты. В Германии в 30-х гг. на скамье подсудимых сидело иногда одновременно до полусотни женщин. Практиковались выездные судебные сессии на фабрики, где прямо у станка засуживали работниц. Потому что фюреру и Сталину нужны были солдаты, и женщину государство «присвоило» как рожающее тело. Мне жутковато слышать, что эта терминология — «мать-убийца» — практикуется и сегодня.
      
      Ответить
      1. uzheletta
        
        15.09.2008
        
        мне тоже жутковато от выражения «мать-убийца». и я не считаю аборт убийством (даже, когда он совершается на позднем сроке).
        кстати, в штате МА аборт можно сделат до 22 недель, без медицинских показаний.
        хотя после 12 недель процедура совсем другая (фактически, искусственные роды) и очень не рекоммендуется врачами, но сделают. а срок ограничен 22 неделями, потому что иногда, дети рожденные на 24-25 недели оказываются жизнеспособными. вот, чтобы не было ситуации вплотную подошедшей к убийству и остановились на 22 неделях.
        насколько я понимаю, с серьезными медицинские показаниями, аборт сделают на любом сроке, и в принципе с этим я согласна, хотя очень много нерпиятных ощущений внтури.
        конечно, запрет на аборты-практика тоталитарных государств.
        но, попытка запретить аборты и общественное осуждение женщины, решившей аборт не делать — это две стороны одной и той же медали.
        и то, и другое — вмешательство в чужую жизнь, судьбу, тело и душу.
        
        это было решение конкретно этой семьи. с ними случилась трагедия. мне бы не хотелось узнать на шестом месяце, что мой ребенок серьезно болен (ни на каком не хотелось бы), но так поздно, уж точно. мне очень неловко что некоторые люди обсасывают это решение, да еще и осуждают.
        сами в этой ситуации никогда не были (и хорошо!), лучше туда не лезть, как мне кажется.
      2. Nika
        
        15.09.2008
        
        общественное осуждение женщины
        
        ::попытка запретить аборты и общественное осуждение женщины, решившей аборт не делать — это две стороны одной и той же медали.
        
        Личная жизнь Сары П. является частью предвыборной компании республиканцев. За это ее и выборали и это работает.
        Родители Ноэля будут за нее голосовать именно потому , что она НЕ сделала аборт. Они — религиозные люди. В Америке много религиозных и, если так дела пойдут и дальше, нерелигиозные американцы будут вынуждены жить по законам религиозных.
      3. uzheletta
        
        15.09.2008
        
        Re: общественное осуждение женщины
        
        забавно. мой религиозный муж оторопел ее увидев. она производит впечатление безумной, причем воинствующей безумной.
        мне кажется, что личную жизнь кандидатов надо оставлять за бортом. упреки женщине родившей больного ребенка звучат также странно как и дифирамбы в ее адрес. мне кажется, что аборты никугда не денутся (я очень над это надеюсь).
      4. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: общественное осуждение женщины
        
        привет мужу,
        Нам будет вас не хватать!
        Ваш Театр — самое яркое Бенино впечатление прошлого года.
        Огромное вам спасибо!!
      5. uzheletta
        
        15.09.2008
        
        Re: общественное осуждение женщины
        
        Вам спасибо. и Ноэлю за сьемки, и Бене за сценическое очарование, так что вся публика потом интересуется, чей это такой мальчик:)
        нам тоже будет вас ужасно не хватать!
      6. Nika
        
        15.09.2008
        
        Re: общественное осуждение женщины
        
        мы собираемся приехать зимой на 2 недели и
        будем путешествовать по европе.
        Может быть, мы снимем где-нибудь дешево домик в греции весной.
        приезжайте к нам!
      7. uzheletta
        
        15.09.2008
        
        Re: общественное осуждение женщины
        
        Ника, дайте знать, когда будете в Нью Йорке.
        Как -то вы очень правильно и здорово живете.
        надеюсь, что мы тоже начнем когда-нибудь путешествовать.
      8. shaherezada
        
        15.09.2008
        
        Нет, лезть в такую ситуацию нельзя. Я про это ничего и не говорю. Только о том же: не стоит вмешиваться в чужую жизнь, судьбу, тело и душу.
    2. Nika
      
      15.09.2008
      
      действительно, от срока зависит. Аборт на 5 месяце — это круто.
      
      Но противники абортов ведь не об этом говорят. Это не просто какой-то закон, а система взглядов на общественное устройство.
      
      И запрет на сексуальное просвещение в школе, беременные тинейджеры — это все одного поля проблемы
      
      Ответить
shaherezada

15.09.2008

http://borisl.livejournal.com/157705.html

Ответить
1. Nika
  
  16.09.2008
  
  очень хороший пост. спасибо!
  
  Ответить
raklokadima

15.09.2008

Re: либеразмы

Если Насралла, ХАМАС и Ахмадинеджад представляют настоящий ислам, то да, я таки исламофоб.

Ответить
Nika

15.09.2008

мне кажется, что они войну начнут.
вот что.
а любители спасать нерожденные детские души будут им апплодировать.

Ответить
shaherezada

15.09.2008

В фантастике человечество — это экзема на теле планеты

Программа-максимум — загадить Универсум

Ответить
ann_kit

15.09.2008

почитала комментарии…как бы поприличней выразиться… прибалдела

Ответить
1. Nika
  
  15.09.2008
  
  я вот тоже думаю:
  Если бы провели выборы американского президента в России, то неприменно выбрали бы МакКейна и Палин.
  Особенно яросно проголосовали бы за наиболее радикальные пункты их программы.
  Дело закончилось бы бомбежками Российских городов, но наш народ он такой: практикующий мазохист с большим стажем.
  
  Ответить
  1. ann_kit
    
    16.09.2008
    
    но в россии не выбирают американского президента, так удовольствие выбрать маккейна и палин принадлежит исключительно американским гражданам
    
    Ответить
  2. ann_kit
    
    16.09.2008
    
    а заметьте Ник, я ведь даже не сказала, вы сами прочитали в моём удивлении нечто нелицеприятное для американского общества и стали защищаться, а между тем будучи американской гражданкой и живя там вы с такой лёгкостью говорите про «кровавый режим» Путина 🙂
    
    Ответить
1504

15.09.2008

чё-то я не понял, а что таких детей нельзя рожать?

запретами рожать даунов — делу-то исцеления от даунизма не поможешь!

или она родила его и потом бросила? тогда да.
Ну а если она знала, родила и следит за ним — так ей уважение наоборот

Ответить
1. Nika
  
  15.09.2008
  
  Сара Палин — евангелическая баптистка, причем, из какой-то милитаристкой секты.
  Прошлые выборы в Америке были посвящены запретам на гомосексуализм и аборты. Эти выборы не исключение.
  К ним прибавилось еще и запрет на сексуальное образование тинейджеров.
  ЕЕ личная жизнь — часть предвыборной программы, вот и все.
  А так, конечно, нужно любить и даунов, и всех остальных, если это в рамках личной биографии.
  
  Ответить
  1. a_chromosome
    
    15.09.2008
    
    гомосексуалисты и аборты
    
    Мне кажется, что буду против абортов у гомосексуалистов….
    непонятна позиция республиканцев по этому вопросу.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      15.09.2008
      
      Re: гомосексуалисты и аборты
      
      гомосексуализм, аборты, растлители малолетних, секс по телевизору и право стрелять из собственного огнестрельного оружия — вот основные темы, волнующие американский народ!
      Вперед к победе!
      
      Ответить
      1. 1504
        
        15.09.2008
        
        Re: гомосексуалисты и аборты
        
        🙂
        
        ну надо ж как то народ отвлекать от классовой борьбы
      2. a_chromosome
        
        15.09.2008
        
        Re: гомосексуалисты и аборты
        
        <гомосексуализм>
        
        это ничего (полно открытых геев среди американских свяшенников), главное, чтобы они (геи) абортов не делали….
        
        <растлители малолетних>
        
        этих действительно в Америке и Западной Европе «до кучи».
        
        <секс по телевизору>
        
        Когда я переехал на Запад, то естественно смотрел все это и по телевизору и в стрип бары ходил… очень быстро все это надоело, мне кажется это необходимая стадия развития человека.
        
        <право стрелять из собственного огнестрельного оружия>
        
        Когда посетил Аляску был поражен количеством оружия у людей, которое они носят не пряча «далеко в штаны»… с другой стороны погуляв там (по Аляске) понял, что какой-нибудь «пистолетик» пригодился бы чтобы погазит избыток андреоналина при встречас с медведями и рысями нос к носу (а случалось это по нескольку раз на дню).
        
        Америка очень редконаселенная страна и в большинстве районов оружие просто необходимо и не только чтобы зашишаться от диких зверей, много и «человеческих» отморозков разгуливает (а полицейского и не вызовишь, просто телефонной связи нет, ну просто вообше никакой на многие сотни миль).
Nika

15.09.2008

похоже, что все-таки победит Палин_МакКейн

Ответить
1. a_chromosome
  
  16.09.2008
  
  Я в этом уверен. Обаме надо было Хиллари брать, здесь практически все бабы голосуют пи…ой, а не головой, а их около половины всего населения. Совсем какие-то очумелые.
  
  Ответить
2. ditour
  
  16.09.2008
  
  Не уверен. Судя по тому, что он выбрал Сэйру, МакКейн в тот момент считал своё положение отчаянным. Слишком много риска и неизбежных для него неприятностей с этим выбором связано, чтобы Джон на него пошёл, если бы считал, что у него есть разумные шансы победить без подобного гамбита.
  
  Сейчас он получил то, на что надеялся, и резко поднялся в рэйтингах. И будь выборы завтра, выиграл бы. Но в рельности ему ещё два месяца предстоит иметь дело с тем, что в нагрузку к факту выбора Сэйры он получил саму Сэйру. Её, конечно, поднатаскают, и таких глупостей, как в первом интервью, она говорить больше не будет. Но что-то мне подсказывает, что МакКейн без особого нетерпения ожидает дебатов с её участием…
  
  Кроме того он, конечно, заполучил тех избирателей, которые будут за Сэйру голосовать, но при этом сунул мордой в лужу себя самого. И тем, что выбрал себе партнёра явно из «предвыборных», а не «президентских» соображений. И тем, что вынужден теперь будет отказаться от многих аргументов, которыми доказывал своё преимущество перед Обамой — про опыт, например. И просто тем, что отодвинул себя из центра внимания. Так что если шумиха уляжется и люди снова начнут, как это обычно бывает, выбирать из кандидатов в президенты и не обращать особого внимания на их компаньонов, МакКейну этот выбор может сильно боком выйти. И он это понимает, естественно, потому и колебался до последнего момента…
  
  Ответить
  1. Nika
    
    16.09.2008
    
    может и повезет, но шансов мало.
    Не стоит переоценивать американское население. Во-первых, очень много религиозных людей,
    во-вторых, народ не тратит много времени на разбор полетов кандидатов.
    Времени нет.
    Так вот , посмотрели по телеку разок — хорошая тетка: детей любит, в бога верит, улыбается красиво и все…
    
    Ответить
Nika

15.09.2008

а самим где жить?

Ответить
shaherezada

17.09.2008

Re: В фантастике человечество — это экзема на теле плане

А то! Мы такие, мы сможем

Ответить
mrs_paramon

18.09.2008

Я не знаю каких жизненных вершин достигли вы, но те самые одноклассницы закончили школу с медалью и университеты успешно закончили. А сейчас вполне преуспевают (и замужем) в Америке. У одной сын (тот самый, которого она так рано родила) наверняка пойдет учиться в Ivy League судя по его достижениям в школе…

Ответить

Добавить комментарий для ditour Отменить ответ