Social Nika Dubrovsky

Жизнь после пика.

Центральный банк не может печатать энергию.



Некоторые пассажи с сайта, посвященного пику нефтедобычи.
(в моем вольном переводе)

Человеческие «нужды» другие, чем человеческие «желания». Нужды определяются биологически. 35 000 лет назад, 3 миллиона охотников-собирателей нуждались в убежище, в медицине, в чистой воде, чистом воздухе и около 3000 колорий пищи в день. Сегодня людям нужны те же вещи.

Америка была спроектирована интересантами (designed by special interests) : General Motors, Firestone and Standard Oil.
Она нуждается в жидком топливе и автомобилях. Топливное голодание поставит много миллионов американцев перед лицом голода, недостатка питьевой воды и реальной перспективы смерти от недостатка ресурсов.
Например, жители Южной Калифорнии начнут умирать в течении нескольких дней, после того, как их бассейны и контейнеры с питьевой водой опустошатся.

Что будут делать политики в ситуации опасного истощения ресурсов? Они будут делать то, что делали всегда:
воевать не на жизнь, а на смерть, за оставшиеся ресурсы.

все по ссылке отvd

Опубликовано

в

от

Nika

Метки:

, ,

Комментарии

31 комментарий на ««Жизнь после пика.»»

  1. Аватар пользователя glor
    glor

    Например, жители Южной Калифорнии начнут умирать в течении нескольких дней, после того, как их бассейны и контейнеры с питьевой водой опустошатся.

    Good one. 🙂 I wonder what the inhabitants of any other place on earth would do if their water containers dry out! 🙂

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      если они живут поблизости от реки, то пойдут к водопою.
      а вот куда они пойдут в Аризоне?
      мы там недавно были: кругом пустыня и дома, охлаждаемые кондиционерами.

      Ответить
      1. Аватар пользователя glor
        glor

        to the colorado river.

        but in general — you realize that the water won’t dry overnight, right? it will be preceded by a prolonged period of rationing. it’s not like your house is directly tapped into the nearby lake right now — distribution is actually tightly controlled at all times.

        the population will have literally years to consider their options…cut consumption due to rationing, move to canada, pay $10 per bottle of water…
        yes, it’s a step back, but a long way from dying in the streets.

        that’s the biggest problem with doomsday scenarios…they all assume (in various degrees) that 1)collapse will be sudden and overnight; 2)fail to take into an account the level of tight control extended by the developed countries over their massive populace;

        the sort of thing you quote is more befitting a situation after a collision with a 5 mile radius asteroid, then a resource/economic/energy crisis we are now in.

        Ответить
        1. Аватар пользователя Nika
          Nika

          когда пришли сведения о жертвах урагана Катрины, первый вопрос был: а какого фига столько людей сидело и ждало ураган.
          Все ведь знали, что он будет, знали, что вообще он там бывает, знали точно когда он случится.
          Никакой энергетической катастрофы в Америке не было, напротив, несметное количество американцев воевало в далеком ираке за чужую демократию.
          И 10 000 жертв.
          Оказалось, что не куда людям уходить, не кому их перевозить, нет денег на ремонт плотины и проч. и проч.
          и погибли. ага
          Чем дороже будет бензин, тем меньше шансов, что будут возиться с неудачниками, поселившимися в неблагоприятных условиях.

          Ответить
          1. Аватар пользователя glor
            glor

            you must realise that you are making my point for me — cause katrina was indeed an asteroid type event.
            yes, it might happen, but it is only natural to hope that the levys won’t break precisely because they haven’t during many previous hurricanes. the argument for preparing for this sort of event is typically equally wighted by an argument NOT to prepare for it. the asteroid collision preparedness would follow the same reasoning.

            back to the water issues — what is going to dry the colorado river overnight? gradual reduction — yes. followed by gradual rationing — yes. people dying on the strees in a course of a day or two — no way.

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            о том, что плотину, защищающую город, нужно ремонтировать все знали.
            Город, насколько я слышала, судит некое государственное инженерное бюро, не отремонтировавшее плотину на огромную сумму.
            поэтому рассуждения в стиле «времени до фига, подготовимся еще» — не очень впечатляют.

          3. Аватар пользователя glor
            glor

            glad to see that you’ve conceded the water issue! 😉

            рассуждения в стиле «времени до фига, подготовимся еще» — не очень впечатляют.

            you’re missed my point, unfortunately. it’s actually quite different, namely ‘we won’t be ready for it more then we’ll be ready for it. however , in the absence of a catastrophic event we will experience only a gradual and slow decrease in the quality of life’.
            but really, you are focusing on an argument that’s only tangental to the original topic. not to say that I can’t clarify it further if needed! 😉

          4. Аватар пользователя a_chromosome
            a_chromosome

            Чем дороже будет бензин, тем меньше шансов, что будут в

            «Чем дороже будет бензин, тем меньше шансов, что будут возиться с неудачниками, поселившимися в неблагоприятных условиях.»

            Поверьте, чем дороже бензин тем лучше для всех стран его потребителей (Америке, Европе, Китаю и т.д.)

            Доргой бензин заставляет людей наконец немного подумать о…. его исключительности и.. бац! Оказывается и без нефти можно жить!

            ОПЕК понял на прошлой неделю эту опасность и нефтяной пузырь лопнул, и доллар в связи с этим начнет свой возврат к былым высотам по отношению к юро.

            Стандард Ойл вбил в голову всем, что без нефти мы просто помрем и поддерживал эту идею примерно 100 лет, но это миф, энергия может добываться множеством других способов…

            Вспомните Ильфа и Петрова, — в топливной бак Антилопы заливали воду и бросали таблетки сухого спирта 🙂

          5. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: Чем дороже будет бензин, тем меньше шансов, что будут

            Вот! Правильное направление мысли.

          6. Аватар пользователя Nika
            Nika

            Re: Чем дороже будет бензин, тем меньше шансов, что будут

            хорошо бы, если бы вы оказались правы!

  2. Аватар пользователя iscander_bey
    iscander_bey

    3,5 (максимум)% инфляции…
    Ха-ха, нам бы Ваши проблемы.
    Мы тоже платим за бензин бешеные деньги.
    Жратва у нас дороже. Жилье у нас дороже. Кредитов не дают, а если повезет и возьмешь — проценты по кредиту космические.(20-27).
    А проценты по срочным вкладам ниже инфляции.
    А оплата труда в большинстве отраслей — смехотворная. Вот — у меня, например.
    Но я советский парень. Я с детства привык экономить и выкручиваться. И не надеяться на то, что кто-то даст мне денег или льгот. Никто не умрет. Просто надо начинать учиться экономить.
    Живите по средствам и будете счастливы.

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      вопрос не о счастье
      современная мировая экономическая модель не предполагает экономии,
      предполагает только расширение и рост.

      Ответить
      1. Аватар пользователя iscander_bey
        iscander_bey

        Верно!!!
        И если у вас принцип «Умрем, но модель не сменим!» — вам конец.
        Это трудно. Это, как завязать с алкоголем.
        Но если хочешь жить, придется завязывать.
        Я советую менять модель, а не нападать на арабов.
        Какими бы мерзавцами они ни были.
        Потому, что не решит вопрос, а немного оттянет агонию Совсем ненадолго.

        Ответить
        1. Аватар пользователя iscander_bey
          iscander_bey

          В каком-то божественном смысле скачок цен на нефть — это послание.
          И оно гласит: «Одумайтесь! Оглянитесь вокруг себя! Что вы творите?».

          Ответить
        2. Аватар пользователя Nika
          Nika

          «Умрем, но модель не сменим!»

          я — за смену модели, только не на православный талибан или на военный социализм.
          а дело идет именно к тому…

          Ответить
          1. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: «Умрем, но модель не сменим!»

            Я не вижу никакого «православного талибана». Его, по-моему, выдумали ваши приятели либералы, чтобы пугать людей…
            Не будешь спать — «придет серенький волчок».
            Гапоны среди священников,конечно, попадаются, но это не повод говорить о «талибане».
            Не вижу(а как человек воцерковленный могу судить), чтобы уровень экстремистских посылов среди верующих был выше, чем среди агностиков и атеистов. Приблизительно одинаков. И в той, и в другой, и в третьей группе есть полный джентльменский набор: от, витающих в облаках, идеалистов, до свихнувшихся конспирологов и ригористов с топором.
            Чем вас так православие задело? Это, в конце концов, наше историческое и этническое христианство. И важно. в первую очередь, что ИСТОРИЧЕСКОЕ и ЭТНИЧЕСКОЕ. Т.Е — культурное. Это наша культурная аутентичность. Если бородатый поп с кадилом и поклонение иконам вызывают такой ужас на западе, то у мусульман шансов, вообще, нет.
            Их обычаи должны казаться марсианскими. Сам бог велел их разбомбить.
            А как насчет широты кругозора, семье народов, равенстве, братстве, свободе?

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            Re: «Умрем, но модель не сменим!»

            РПЦ — организованная криминальное сообщество.
            а если говорить о вере, как о частном деле гражданина, то я — за.

          3. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: «Умрем, но модель не сменим!»

            Это, мягко говоря, лозунг…
            РПЦ, как всякая гигантская бюрократическая система малосимпатична и плодит монстров.
            КГБ плодит монстров.
            Газпром плодит монстров.
            Нато плодит монстров.
            И так далее…
            Но. насчет, криминального сообщества… Похоже у вас какая-то личная обида на РПЦ. Или, скорее всего, на конкретных ее представителей.
            Ну извините, у меня тоже есть обиды на представителей разных групп и даже государств. Я же не объявляю их преступниками.
            А вы меня сейчас именно так и назвали. Преступником. Поскольку я член церкви. Вам не кажется, что это м-м-м… НЕТОЛЕРАНТНО?
            И непоследовательно. Сочувствовать голубым и объявлять преступниками православных.
            Вы, конечно, можете поправиться: мол, я имела в виду клир, или даже только руководство… Но это из серии: я люблю русских, но ненавижу Россию (автор — Пилсудский, польский предшественник Гитлера).
            Но никакого РУССКОГО вне православной традиции НЕТ. Еще раз повторяю: независимо от вашей религиозности (или атеизма), от вашей ЛИЧНОЙ конфессиональной принадлежности (думный дворянин — по родословной — Грибоедов был католиком), вы культурно и исторически погружены в православие. Если вы не погружены в него.ю вы и не русский. Вы неможете себя идентифицировать. Такого сейчас много. Появилось целое новой этническое образование: «русскоязычные».

          4. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: «Умрем, но модель не сменим!»

            В моих словах — никакого талибана. Простоя противник переписывания истории и попыток «управления культурой». Культура — штука иерархическая и ее не стоит самовольно реконструировать. Получаются неприятности.
            А необъяснимую реакцию на првославие я замечаю не первый раз.
            Но не хочу делать оскорбительных для вас предположений о причинах.

          5. Аватар пользователя a_chromosome
            a_chromosome

            Но никакого РУССКОГО вне православной традиции НЕТ.

            Совершенно с вами согласен даже если этот русский этнически еврей или татарин. Русская культура насквозь пронизана и построена на христьянстве.

            Трудно понять и принять (если вообше возможно) мировую культуру (даже современную) без знания Библии.

          6. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: Но никакого РУССКОГО вне православной традиции НЕТ.

            Ну, конечно. Это единый контекст!
            Но я говорил не о христианстве вообще, а о православии. И реплика Ники меня. честно говоря задела. почему РПЦ — криминальное сообщество, а РКЦ — нет? Или они обе криминальные? А, как насчет лютеран, баптистов и англикан? Тоже?
            Тогда хоть понятно: любая церковная организация — преступна. Это определенная позиция — антиклерикализм. Но Ника не ответила, относится ли она таким образом ко всем без исключения религиозным объединениям. Или для кого-то делается исключение? Для кого?
            И чем так провинилось православие. Или Синод провинился? Тогда говорите: Синод — организованное криминальное сообщество. Но, когда вы говорите «ЦЕРКОВЬ», не забывайте. что для христиан всех конфессий это слово обозначает вовсе не бюрократическую машину, а мистическое тело Христово. К неграм вы относитесь с пиететом, детям разрешено управлять школой… А православного русского человека записываете в преступники. На основании непринятия филиокве, что ли? Или догмата о непогрешимости папы? Или следования юлианскому календарю? Или за то, что крест — о восьми концах? За крестное знамение справа-налево?
            Разве православные организовывали крестовые походы? Разве не католики разрушили южноамериканские цивилизации? Разве не протестанты споили и извели миллионы индейцев?
            А кто заполонил полмира черными рабами?
            Православные колонизировали Сибирь. Сравните результаты. Спросите мнение язычников и буддистов, а как насчет сионизма, культивируемого, как хасидскими, так и хоральными раввинами?
            За что? Куда хрестьянину податься?
            С горечью,
            член ОРГАНИЗОВАННОГО КРИМИНАЛЬНОГО СООБЩЕСТВА. раб божий Александр

          7. Аватар пользователя Nika
            Nika

            Re: Но никакого РУССКОГО вне православной традиции НЕТ.

            %%ко всем без исключения религиозным объединениям
            А, как насчет лютеран, баптистов и англикан
            американские баптисты — страшные товарищи. Они пытаются (также как и РПЦ) ввести в школе закон божий и отменить преподавание теории Дарвина. Религиозные фанатики активно стали вмешиваться в политику и меняют страну на глазах.
            По всему миру наступает Новое Средневековье.
            А проект Просвещения, сворачивается…

            Большинство верующих не имеют к этому никакого отношения, как и испанские средневековые христиане не имели прямого отношения к инквизиции.
            Но костры то горели…
            Перечислять грехи РПЦ не хочу и не буду.
            Но, радикальное отличие баптистов (и иудеев) от православных в том, что последние все члены одной единственной, иерархической структуры.
            Как и католики, впрочем.

          8. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: Но никакого РУССКОГО вне православной традиции НЕТ.

            … как и англикане, как и мусульмане (сунниты)….
            То есть ВЫ ни к какой религиозной организации не принадлежите? Или ту , к которой принадлежите считаете единственно правой?
            Простите, но тогда бомбить арабов — вам просто бог велел. Они же — чужие. И православных.
            А на вопрос вы не ответили:
            грехи РПЦ — это грехи РПЦ, но чем ВАС так обидело православие. И какие у вас предложения — провести в России РЕФОРМАЦИЮ? Запретить церковь (как структуру)? Или — что?
            На само деле, я думаю, что ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, что такое православие ПО СУТИ и обрушиваетесь с обвинениями на неизвестность.
            Или вы АНТИХРИСТИАНИН? Или считаете, как мой израильский друг ( да простит его Аллах!), что «МИР СОЗДАН НЕ ДЛЯ ГОЕВ»? А для кого? Для геев?
            Вы храбро начали этот разговор. Продолжайте же его храбро. Объясните мне дураку, в чем я повинен (приналдлежа к ТРАДИЦИОННОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ церкви, и чем я хуже иудея? Тем. что гой?
            А по поводу проекта просвещения — мысль мне более понятная, ибо она. так сказать, из франкфуртского дискурса.
            Нет, не думаю, что сворачивается. Думаю, что переживает основательный кризис. Одной из увертюр к Средневековью стала невостребованность дости жений римской цивилизации в новых условиях. Вот. когда в России в 90-ч целые города вдруг обезлюдевали (потому что вставал завод, который кормил город), кинотеатр исчезал, дом культуры , закрывался, библиотеку сокращали, книги сжигали, общественный транспорт упраздняли в принципе (денег нет) — это очень было похоже на переход к ТЕМНЫМ Векам (которые Вы путаете со СРЕДНИМИ).
            Между тем Византия (будучи православной официально) наступлению темных веков сопротивлялась практически все Темные века и довольно успешно, пока не умерла естественной смертью. Вы, видимо, связываете наступление темных веков с религиозными
            изменениями. Но история показывает, что это не так. А скорее наоборот.
            О преподавании Заона божия в школе.
            Во- первых, этого никогда не будет, кроме, как с согласия родителей каждого конкретного ребенка.
            Во-вторых: какую-то форму религиозного образования найти надо, именно для того, чтобы, как писал выше Хромосом, люди не выпадали из культуры.
            В-третьих, неплохо бы в школе читать и Коран и Тору. Чтобы не глядеть потом на иноверцев, как на инопланетян.
            В пятых — нам в школе преподавали обществоведения (читай, идеологию) а в вузах ММЛФ, политэкономию и (совсем уж загадочный предмет) Научный коммунизм. Ничего страшного не произошло. Никто не стал красным кхмером.
            А интерес к немецкой мысли (лично у меня, например, к Фейербаху — не без Гегеля конечно) в нас пробудили.
            Перечтите «Хождение за три моря». Вы тонкий человек, вы не сможете не почувствовать… Это — уникальная исповедь. Это и есть — православие, не замутненное илом.

          9. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: Но никакого РУССКОГО вне православной традиции НЕТ.

            И еще раз повторю, это важно:
            «…когда вы говорите «ЦЕРКОВЬ», не забывайте, что для христиан… это слово обозначает … мистическое тело Христово».

          10. Аватар пользователя iscander_bey
            iscander_bey

            Re: «Умрем, но модель не сменим!»

            Военного социализма — где? В Штатах? Не знаю, недостаточно компетентен. Если вы — о России, то сегодня не 1 апреля и шутка не прошла.
            Ника, я не знаю, как давно вы встали на стезю эмиграции, но понял так, что жили в Америке, а ныне осваиваетесь в городе моего детства «Медвединске» (так переводится). Но, очень похоже, что ЖИВАЯ связь с Россией у Вас — барахлит. Либо заужена до нескольких корреспондентов.
            Каждый ведь. в конечном счете, живет не где-то, а в своей судьбе (извините за корявость). Судьбы разные. Но, то и дело, проскакивающие у вас между строк, оценки происходящего здесь, вызывают недоумение. Не сердитесь, если бы мне не было важно услышать ваше мнение, я бы ничего не писал. Мне, как раз, хочется понять ту, забугорную логику.
            Но «православным талибаном» вы меня, просто, как оглоблей. огрели.

      2. Аватар пользователя iscander_bey
        iscander_bey

        Перефразированный Брежнев:
        «Экономика НЕ должна быть экономной».
        Сам брежнев выдал перл о том, что ДОЛЖНА тоже случайно — по косноязычию.
        Цитата из Ленина, которую ему всунул в речь спичрайтер, звучит так:
        » Э К О Н О М К А должна быть экономной».

        Ответить
  3. Аватар пользователя andrreas
    andrreas

    разместил недавно в ЖЖ серию замечательных эссе о пост-нефтяном обществе, очень рекомендую, если не попадалось на глаза.

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      спасибо, нужно почитать.
      кстати, правый человек, что любопытно.

      Ответить

Добавить комментарий для glor Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *