Social Nika Dubrovsky

Быдломассы и Элитные Юзеры.

Разговариваем с Мишей Вербицким о правильном блогоустройстве:
Я спрашиваю:
>Каковы преимущества жизни внутри
>блогосервера по отношению к отдельностоящему блогу?

Миша отвечает:

На блогосервисе
«элитный блоггер» (без проблем способный обеспечить себе
техническую поддержку) отчасти уравнивается в правах с
окружающим его тупым быдлом, которое ни к чему неспособно,
и ведет быдлоблоги, неизменно умираюшие через полгода после
их появления. Тем самым модель «тысячники вещают, быдло тупо
хавает» (доминирующая в нерусскоязычной блогосфере)
отчасти уравновешивается.

Техническую поддержку, значительно лучше, чем РЛЖ окажет Гугл.
У него просто ресурсов больше.
Гугл ее уже и оказывает, организовав идеально простую комбинацию
googlereader + Blogger, а вот новая компания, предоставляющая сервис
по хранению и сбору комментов — http://disqus.com/
Понятно, что рано или поздно, Гугл окажется точно таким же бредом фицпатриком,
который через серию продаж, отдаст твой блог (и тебя любимого) в жадные руки
очередного мамута.

Неудачная попытка организовать блоги в рамках распределенного сообщества была
предпринята именно НПЖ. Если бы этот проект поддержали блоггеры,
то сейчас бы имели сеть независимых
небольших сообществ, которые копировали бы содержания блогов друг друга.
Обитатели таких блогов были бы неуязвимы для Большого Брата,
в лице Брэда, Гугла,  Мамута-Носика
или бодрого Миши Вербицкого.

РЛЖ — это централизованный блог-хостинг, который возглавляют «Звезды Рунета»,
чтобы… предоставить тупым быдлоблоггерам техническую поддержку.
Видимо, они обязуются содержать эти нечитаемые, исчезающие каждые полгода
дневнички, в качестве антидода против собственной звездности?
Лично я абсолютно Вам, Миша, доверяю, но сам принцип, сама система отношений,
предлагаемая РЛЖ ничем не отличается от уже существующей в ЖЖ.
Вы предлагаете просвещенную монархию и предоставляете личные гарантии того,
что быдломассы пинать и убивать не будут.

Я предпочитаю прямую демократию или анархические сообщества.

а вообще-то, всем читать Каплуна.

Опубликовано

в

от

Nika

Метки:

, , , ,

Комментарии

22 комментария на ««Быдломассы и Элитные Юзеры.»»

  1. Аватар пользователя e_gor
    e_gor

    всё хорошо в рассказе про Гугл, кроме того, что Гугл давным-давно сам по себе выступает в роли мамута, никакой отдачей чужие руки давно уже не пахнет.

    blogger был вполне себе самостоятельной единицей лет так 6 назад, у меня году так в 2002м первый блог на их остнове и был построен. причём тогда blogger оказывал именно что саппорт, хостинг тогда если и не обязательно нужен был свой (не помню уже подробностей), то хотя бы вариант «захостить у себя» был возможен и воспринимался как основной. blogger предоставлял только техническую строну — вёрстку страниц, организацию архивов по месяцам и т.д.

    ну а через пару лет пришёл Гугл, всё аккуратно выкупил и умудрятеся зарабатывать деньги без насилия над блоггерами и без народных воплей о том, как всё плохо стало.

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      ну это он пока без насилия зарабатывает.
      а в китае вот уже и с насилием зарабатывает.
      А именно что сдает властям частные письма политических диссидентов и их за это сажают в тюрьму.
      Но пока что, Гугл лучше, чем любой русский ресурс.
      А когда он передаст базу русскоязычных пользователей для поддержки русскоязычной компании, может быть со второго раза, русскоязычные пользователи смогут организовать что-нибудь свое, распределенное.

      Ответить
      1. Аватар пользователя e_gor
        e_gor

        ну… не то, чтобы я верил в гугл (даже себе самому особо доверять не всегда получатеся), но мне не верится, что эффективно построенный бизнес типа гугла будет сам убивать свою репутацию не на начальных этапах развития определённого сервиса в определённой стране.

        пока масса китайских пользовтелей или пользователей определённого сервиса не накопилась, пока их буквально по пальцам можно пересчитать, на этом этапе их можно сдавать властям и закрывать аккаунты. как только пользователей определённого ресурса, говорящих на одном языке стало пару миллионов, то они должны стать для гугла важнее любого правительства, как, кстати, и происходит в европе и шатах.

        все эти саспенды и прочие непопулярные методы — они в основном из-за бездарности менеджмента и неумения зарабатывать деньги. видя как работают многие эффективные компании (не индивиды вроде бреда ф, а именно крупные компании) создаётся ощущение что и деньги без драконовских мер зарабатывать вполне можно, и перегибы если и допускаются, то на начальных этапах.

        Ответить
        1. Аватар пользователя Nika
          Nika

          самый эффективный способ зарабатывать деньги, к сожалению, это война, а не техническая поддержка пользователей. Хоть их и миллионы.
          В совете директоров гугла уже сидит много крупных американских политиков, которые в нужный момент не упустят возможности нажать на красную кнопку и зарабатать много денег «не по честному».
          китайских пользователей интернета больше, чем англоязычных и их количество не помешает гуглу слушаться китайского правительство, даже наоборот.
          Чем больше китайских пользователей, тем гугл будет послушнее.
          Люди организуются в сообщества на основе общих ценностей, а не на основе бизнес-стратегий, которые автоматически приводят к торжеству демократии и справедливости.

          Ответить
          1. Аватар пользователя cema
            cema
            самый эффективный способ зарабатывать деньги, к сожалению, это война

            Каким это образом?

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            сначала бомбишь, потом строишь (или не строишь, а деньги берешь, потому что все равно ведь разбомбят. Проверить не возможно).
            Так зарабатывали кучу бабок в Чечне, выписывая в частности и поборнику демократии Борису Абрамовичу много миллиардов рублей «на восстановление республики».
            Сейчас тоже самое в Ираке. Причем деньги идут частным контракторам.
            Black Water заработала такие сумашедшие бабки за время войны в Ираке, что скоро уже будет способна создать собственную серьезную, а не шуточную частную армию.
            Ну и компания Дика Чейни тоже впереди всех.
            Кто по простому сообразил что будет происходит в стране (массированная обналичка) и купил акции халлабербта в тот момент, когда его сделали вицепрезидентом, теперь не думает о грустном.
            Они поднялись во много много раз.
            ТО же самое в РОссии, каждый премьер министр почти неизбежно попадал в список 100 самых богатых людей планеты.

  2. Аватар пользователя tapirr
    tapirr

    Если в ЛЖР никто не будет ограничивать свободу слова (как это иногда делается в ЖЖ), то чем это не демократическое и не анархическое сообщество? Самим фактом наличия Совета?

    Ответить
    1. Аватар пользователя Nika
      Nika

      процитирую еще раз

      «Критерий рабства не в том, что раб
      подвергается внешнему принуждению или насилию, не в том, что кто-то ограничивает
      извне его возможности действовать; господин может оставить раба в покое, не принуждать
      и никак не ограничивать его. Критерий в том, что раб живет, находясь не своей собственной
      власти, но во власти господина, и, даже если господин не применяет принуждение по
      отношению к своему рабу, сама возможность произвольного принуждения остается
      неустранимой по определению. Рано или поздно принуждение может быть применено.
      Свобода заключается в том, чтобы не быть во власти и юрисдикции другого,
      не быть зависимым от произвола — в том числе и от милости — другого.»
      http://nikadubrovsky.livejournal.com/549372.html?mode=reply
      http://magazines.russ.ru/nz/2007/55/ka16.html
      Виктор Каплун
      «Жить Горацием или умереть Катоном»: российская традиция гражданского республиканизма»

      То, что СЕЙЧАС

      Ответить
      1. Аватар пользователя Nika
        Nika

        Re: процитирую еще раз

        то, что СЕГОДНЯ в РЛЖ нет цензуры,
        то, что Миша Вербицкий заслужил идеальное доверие юзеров всей своей биографией,
        не отменяет принцип отношений между юзерами и их ХОСТОМ.
        Они от него зависят точно так же, как и в случае с ЖЖ.
        Случись, не дай бог, что-нибудь с Мишей, и вы немедленно получите туже ситуацию как в ЖЖ.
        Хотя, возможно, что он вырастит ПРАВИЛЬНОГО СЫНА и передаст ему по наследству гуманный контроль и поддержку быдломасс.

        НПЖ предложил принципиально другую систему отношений.
        вы понимаете?

        Ответить
        1. Аватар пользователя tapirr
          tapirr

          Re: процитирую еще раз

          Да, это убедительно.

          Ответить
        2. Аватар пользователя kouzdra
          kouzdra

          Re: процитирую еще раз

          В принципе публика на LJR скорее всего без особых проблем сорганизует себе другую площадку, если что. Самая интересная фишка, которую выявил ЖЖ — наличие критической массы пользователей, не желающих никак самоорганизовываться.

          Ответить
          1. Аватар пользователя Nika
            Nika

            передвижная родина

            это разумно.
            В 18 веке, который иследует Виктор в своей статье, образованной русской аристократии было не куда переселятся.
            Другой России не было.
            Сейчас все несколько проще.

            Однако, «переезд» — это не правильное техническое решение потому, что и сама концепция Единого Места, устаревшая и поэтому порождает разнообразные уродства.

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            Самая интересная фишка

            ::Самая интересная фишка, которую выявил ЖЖ — наличие критической массы пользователей, не желающих никак самоорганизовываться.

            это как раз нормально. проблема в том, что «элитные» пользователи самоорганизовались и вполне определенно.
            Выбор в пользу общественных, коллективных действий даже не стоял на повестке.
            Они согласились только на минимальные телодвижения и только в рамках увеличения собственной значимости, аудитории, авторитета.
            Никто не отказался от места в наблюдательном совете, никто не учавствовал в коллективных акциях.
            РЛЖ именно такой, какой он есть, потому что это индивидуальный героический проект семьи Вербицких.

    2. Аватар пользователя kouzdra
      kouzdra

      Ну строго говоря — проблема ЛЖР в другом — означенный анархический опыт был довольно неплохо смоделирован как ни смешно у Жюля Верна (который временами проявлял себя как очень интересный социальный писатель) в «Кораблекрушении Джонатана».

      Конец опыта там довольно поучителен и очень хорошо иллюстрирует реальные проблемы «анархии» или «прямой демократии» при наличии признанного лидера. Что любопытно — недавнее «изгнание Хелла» произошло просто «1 в 1» по модели из книжки Верна 🙂

      Ответить
      1. Аватар пользователя tapirr
        tapirr

        Это произведение не помню, но что Вы имеете ввиду — понимаю.

        Мне тоже не понравилось то, что произошло с Хэллом. Получилось (пусть и с одним человеком)по принципу: «У нас все равны. Только одни больше равны, а другие (Хэлл) — меньше» 🙁

        Ответить
        1. Аватар пользователя kouzdra
          kouzdra

          Там дело не только в поводе — Миша специально сконструировал правила так, чтобы никаких властных функций вообще фактически не было — в результате, когда понадобилось «разрулить проблему» — никаких механизмов для этого не оказалось.

          У Верна как раз история в том и состоит, что убежденный анархист оказывается вынужден шаг за шагом брать на себя очередную часть власти и в конце концов отстраивает полноценное государство (причем совершенно не желая этого делать)

          Ответить
          1. Аватар пользователя tapirr
            tapirr

            Да, интересно, спасибо.

            Надо будет почитать эту вещь.

          2. Аватар пользователя Nika
            Nika

            угу, я тоже

          3. Аватар пользователя Nika
            Nika

            :: в результате, когда понадобилось «разрулить проблему» — никаких механизмов для этого не оказалось.

            так ведь так же и устроены Просвященные Монархии. Подданые хорошо себя ведут, вмешательства не требуется. Как только появляется черная овца, возникает фигура Верховного Наставника и пресекает безобразия.

            С Хеллом да, неправильно поступили.
            Замечательно, что если бы это был маленький узел, каким, казалось будет НПЖ, что-то типа деревни, то вполне нормальное решение, отказать в доме (прекратить хостинг) гавнюка на своей территории.
            Но у него есть возможность попроситься на другие узлы или хостить себя самостоятельно.
            Но именно притензия РЛЖ на всеобщность, на тотальную альтернативу коррумпированному миру ЖЖ, и не выглядит идиотично в свете убийства гадкого Хэлла.
            Потому что это должно было бы место для всех, в том числе и для гадов.

          4. Аватар пользователя kouzdra
            kouzdra

            Но у него есть возможность попроситься на другие узлы или хостить себя самостоятельно.

            Это зависит от протокола и общественных нравов на самом деле — в фидошке в определенных случаях злодей и нарушитель преследовался до победного конца — то есть до полного изгнания из сети.

          5. Аватар пользователя repressii
            repressii

            >Но именно притензия РЛЖ на всеобщность

            Глупость какая. Подобные претензии выдвигать может
            только сумасшедший. Мы в рейтинге блог-сервисов Яндекса
            на 30-м месте, рядом с Блогами Иваново, и претензий
            у нас не больше

      2. Аватар пользователя Nika
        Nika

        ::хорошо иллюстрирует реальные проблемы «анархии» или «прямой демократии» при наличии признанного лидера

        мне кажется, что технические возможности для реализации прямой демократии и анархических сообществ могли бы сильно увеличить шансы на их реализацию.

        если критическая масса ЖЖ-юзеров начнет самостоятельно копировать свои блоги в разные сервисы, все комменты будут хоститься в одном месте, а по интернету начнет реально действовать open ID, то смысла убивать того или иного пользователя на конкретном блого-хостинге не будет.
        Добавляется опция «сообщить френдам», что его Главный блог, с которого делается RSS в агрегатор типа Googlereader, переехал в другое место.
        Туда же переносится и комментирование.
        И все. Никакой разницы, что, скажем, ЖЖ не хостит больше мой блог, нет.
        Они потеряют аудиторию моего блога и ничего не приобретут.
        Если они хотели мне закрыть рот, то этого не произойдет.
        Судя по всему, новые социальные сети будут продолжать появляться и возможности для копирования своего блога только возрастут.

        Ответить

Добавить комментарий для kouzdra Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *