Чем не начало новой войны?
Если Сербы должны отдать Косово, то почему бы Грузии, России, Израилю, Испании, Англии и многим многим прочим, не отделить некоторые «свои» территории, с компактно проживающим неместным населением?
По ссылке от kozdra читаю европейскую историю между двумя войнами.
Очень очень очень похоже.
Главное, европейские страны действовали против собственных интересов!
Безумные англичани из кожи вон лезли, чтобы помочь немцам раскочегарить военную машину.
СССР была единственной страной, которая однозначно осудила раздел Чехославакии и даже предлагала военную помощь.
Но кто хотел иметь дело с безумными русскими? Их боялись больше любых нацистов. Начиная с 1937 года Сталин не только массового уничтожал представителей советской элиты, но и оформлял убийства «открытыми процессами», от которых мировое общественное мнение (вполне слабоумное, впрочем) окончательно теряло голову.
Советские посольства буквально пустели на глазах. Если сотрудники посольств не успевали сбежать, то подвергались репрессиям, если сбегали, то становились ярыми обличителями кровавой сталинской диктатуры.
Кто будет с договариваться с сумашедшими людоедами?
Вот и сейчас русские выглядят хуже не куда.
Ну и правильно, зато албанцы — хорошие.
Только нужно помнить, что албанцы компактно проживают на территории почти всех остальных бывших республик Югославии, а также на юге Греции.
А ну как и они тоже попросят для себя отдельные государства?
Эмир Кустурица об отделении Косово.
от
Комментарии
53 комментария на ««Эмир Кустурица об отделении Косово.»»
-
о, спасибо, — я искал это
-
Всё так….
-
У каждого национализма своя Лени Рифеншталь.
У сербского вот такая — в облике гламурно-трешового босняцкого кумира левой гопоты.-
Одно отличие—Кустурица сильно истрепался и талант, видимо, пропил.
-
У него видимо проблема двойной лояльности. Он сам босняк, но не так давно конвертировался в христианство и должен доказывать сербам свою суперсербскость.
-
да?
а есть линки о недавней конвертации э.к.?-
Krštenje
Nakon što je Goran Bregović u srbijanskom Playboyu izjavio da je u djetinjstvu kršten dvaput («Po ocu sam katolik, po majci pravoslavac, pa su me obje babe tajno krstile, bez znanja roditelja»), pristigla je vijest da je ovih dana «u pradjedovsku vjeru» napokon simbolično vraćen i Bregovićev jaran Emir Kusturica.
Dok se čuveni roker držao tradicionalne filozofije zatucanih baba i promućurnih trgovaca da «od viška glava ne boli», dotle je proslavljeni režiser — izvješćuje beogradski Blic — vaistinu kršten u manastiru Savina (sagrađen 1030. godine, u vrijeme zetskih vladara) u Herceg-Novom, i to na protekli Đurđevdan. Krštenje Emirovo obavljeno je u manastirskoj crkvi koja se zove Uspenije Bogorodice, a obred je obavio sveštenik Đorđe Orović. Emir je tom prigodom dobio novo krsno ime — Nemanja.
Kum na krštenju, koje je obavljeno bez prisustva javnosti i bilo kakve pompe, bio je Vladimir Čukavac, šumar sa Mokre Gore, gdje režiser u posljednje vrijeme živi. Poznati filmadžija izjavio je da se ovim svečanim činom samo «zvanično vratio u pradjedovsku vjeru, jer Kusturice starinom i stammom potiču od Krivokapića iz Cuca u Crnoj Gori».
Iako je dvostruko krštenje vjerski sporno, jer ne može krst na krst, Goran Bregović razvija jedra u pravcu aktualnih vjetrova, dok Emirove krstitke, čini se, idu svemu usprkos, a ponajviše zdravoj pameti i konspirativnim babama. Elem, iako je njegovo pozno krštavanje obavljeno iza debelih manastirskih zidina, ostat će zapisano da je Kusta prvi pravoslavac u modernoj povijesti čiji se otac zvao — Murat.
Također će ostati upamćeno da je Kusturica svoje aristokratsko arapsko ime Emir (ar. vladar, raskošni, veličanstveni) dragovoljno trampio za slavenskosrpsko ime Nemanja, oznaku za ubožnika, siromaha, pariju, čovjeka koji oskudijeva. Nemanjić, zapravo, znači «nema niš», označava čovjeka koji nema ništa (N. Kilibarda).
Krštenje je inače ritual uvođenja grešne duše u kršćansku vjeru. A Kusturičina duša ogriješila se o zakone nebeske višekratno, uvijek kad je podržavala genocidnu politiku Slobodana Miloševića, onog istog «golgetera» što je Kustin narod smanjio za preko dvije stotine tisuća duša. Krštenje je, inače, prvi i temeljni sakrament Crkve, «vrata» u Hristovu zajednicu. Isus je, navodno, rekao: «Tko uzvjeruje i pokrsti se, spasit će se.» Zato je krštenje vidljivi znak da postajemo slični, «saobličeni» Isusu Hristu, prvom Božjem odabraniku.
Stoga su kršćani od davnine krštenje svečano slavili najradije u vazmenoj noći između Velike subote i Uskrsa, kad Crkva slavi Kristov vazam (pashu), tj. njegov prijelaz s ovog svijeta k Ocu po smrti i uskrsnuću. Krštenikov prolaz kroz smrt, ukop i uskrsnuće s Kristom zorno simbolizira uronjavanje krštenika u vodu, što se vrši u velikim bazenima-krstionicama. Nije nam poznato koliko je vode bilo potrebno da Emir postane Nemanja, ali znamo da je more suza poteklo u pozadini i pripremi ove spektakularne hrišćanske preobrazbe.
http://www.pionirovglasnik.com/index.php?category=39&content=315Prema nezvanicnim ali pouzdanim informacijama, proslavljeni režiser Emir Kusturica, kršten je u manastiru Savina (sagraden 1030. g, u vrijeme zetskih vladara) u Herceg Novom na Ðurdevdan.
Krštenje proslavljenog režisera obavljeno je u porti dvije crkve u manastiru koje se zovu Uspenije Bogorodice, ali se ne zna da li je krštenje obavljeno u maloj ili vecoj od ove dve crkve.Obred krštenja obavio je sveštenik otac Ðorde Orovic.
Prema nezvanicnim informacijama, cuveni režiser je dobio krsno ime Nemanja, ali niko iz manastira nije potvrdio ovu informaciju. Prema nekim izvorima, obred kršetenja obavio je arhijerejski protonamesnik bokokotorski otac Momcilo Krivokapic, ali je on demantovao tu informaciju.
http://hem.passagen.se/hambarine/Vijesti/23072005Kusturica.htm -
извините, я на этом прекрасном языке, к сожалению не читаю…
-
Если будете читать вслух, то проблем не будет.
«Согласно надежным источникам прославленный режиссёр Эмир Кустурица крещен в монастыре Савина ….
Крещение прославленного режиссёра прошло в Соборе Успния Богородицы…
При крещении режиссер получил имя Немания …»
Если посмотрите любую энциклопедию после 2005 его зовут теперь Немања Емир Кустурица, а был он просто Эмир до 2005 пока был мусульманином, как все порядочные босняки. -
занятно, зачем же он так?
-
Чтобы быть своим.
Зачем в свое время в России евреи крестились?
Мандельштам, Пастернак.
Кстати, если Мандельштам страдал от крещения, то Пастернак всю жизнь очень переживал из-за своего еврейства, несмотря на православие.
Ему было обидно, что он весь по душе и мыслям насквозь русский, а вот не может этим насладиться полностью.
-
-
-
-
Если Сербы должны отдать Косово, то почему бы Грузии, России, Израилю, Испании, Англии и многим многим прочим, не отделить некоторые «свои» территории, с компактно проживающим неместным населением?
А сколько лет ей с неопределенным статусом оставаться, де-факто это давно отдельное государство. Сербия лет 10 не управляла Косово, а когда управляла, насколько я помню, ничего лучшего не придумала, чем этническую чистку с массовым бегством своих албанских граждан. Причем тут «Испания, Англия и многие другие»?
-
как причем? Англия много лет уже воют за свои территории с преимущественно ирландским население, которое тоже разнообразно мучили, а в прошлом веке вообще морили голодом, от чего ни в большом количестве сбежали в нй и теперь живут по соседству с нами.
с неопределенным статусом существует по 15-20 лет множество полугосударственных образований по всему миру.
кто будет решать, что геноцид, а что нет?
ООН по этому поводу своего мнения не сообщила. Она только признала албанскую нац. армию террористическим образованием.-
В разных странах разная ситуация. Кое-где (в Сев. Ирландии и даже, кожется, в Чечне) идет процесс примирения и объединения, а кое-где (как в Вост. Тиморе, Эритрее или Косово) — размежевания и отделения. Если лет через 15 и Сербия и Косово вступят в ЕС, то вопрос отпадет сам собой.
-
про ЕС — это отдельный и совершенно не понятный для меня вопрос.
Думаете, их объединение заранее решит все конфликты? Искренне хотелось бы верить!
-
-
—Только нужно помнить, что албанцы компактно проживают на территории почти всех остальных бывших республик Югославии, а также на юге Греции.
А ну как и они тоже попросят для себя отдельные государства?
а их просто пошлют и все.
-
немцев тоже собирались «послать» сразу же после Мюнхенского соглашения, если они еще что-то попросят, после того, как им выдали судетскую область.
А они раз-два и всех скушали.-
сравнили — немцев, на языке которых создавалась вся наука и технология начала 20 века и албанцев (ноу комент) :0)
пошлют. просто пошлют. про двойные стандарты никогда не слышали?
-
немцы после первой мировой были самой зашуганной нацией в европе.
хуже них были только албанцы.
Но вот, всех обскакали (на время).-
повторяю:
—сравнили — немцев, на языке которых создавалась вся наука и технология начала 20 века
-
ну, это уже ваши личные предпочтения.
Югославы, если вы послушаете Кусторицу, тоже могут гордиться своими достижениями.
-
-
-
В конце 80-х были как-то посиделки у меня в мастерской, и один армянский художник разгоряченно объяснял нам всем про события в Карабахе, а напоследок привел убедительный, с его точки зрения, пример: «вот представьте, что финны заберут себе Ленинград на том основании, что это их историческая земля…» На что раздался хохот и публика дружно закричала: «И пусть заберут!!.» 🙂
Да, разница менталитетов.
Европейцы, конечно, создали себе пороховую бочку в лице потенциальной мусульманской Великой Албании в составе ЕС. Только что делать с правом наций на самоопределение, не совсем понятно. Как минимум забывать о нем все-таки не стоит. Принцип нерушимости границ — вторичен.
Но последствия будут, видимо, самые плачевные.
-
«И пусть заберут!!.»
вот и Бадью точто так же подшучивал над желающими сохранять национально-религиозные отличия.
Жизнь в Израиле очень отрезвляет.
Вы представьте себе, если бы на Питер претендовали не финны, а, скажем, иранцы с законами шариата.
и ситуация станет понятнее.Это не европейцы себе бочку создали, это им американцы создали. Если быть точными.
Весь мир буквально заминирован такими вот мышеловками. Вся надежда только на размывание ценностей этнического и на снижение религиозного фанатизма. Т.е. на рационализацию и «расколдование мира». Если мотивом социального поведения сделать национальные мифы, то третью мировую войну можно начинать прямо не сходя с места.
Офф топ: Ника, у меня есть новый вкладыш из субботней Моргенпост. Обсудим?
-
::Весь мир буквально заминирован такими вот мышеловками
в том то и дело, что почему-то именно с этой мышеловки стали «улучшать положение дел».
Что-то не верится, что будут разрушены нац. мифы.
а что-то ты про сербов ничего не написала. про албанцев с иронией, а про сербов — ни гугу. и про то, отчего албанцы отделяться хотят. сербы у тебя получились по умолчанию очень приятный народ.
да и кого ты с гитлером то сравниваешь? чтобы твое сравнение хоть как-то держалось, нужен гитлер.
-
да все народы не приятные.
но они есть и мифы их не отменишь.
арабы вот тоже сейчас хлобысь и отделятся вместе с восточным иерусалимом.
самостийно.Но никто же самостийно-то не отделяется и отделившиеся страны не признает (см. бывшую часть Грузии или Приднестровскую Республику), а эту признали.
Чем же не Мюнхенский договор?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1938_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0я бы не называла албанцев новым Гитлером, но они,в составе других мусульманских нац. анклавов на территории Европы, с большой долей вероятности, могут стать основой для новой европейской войны.
а гарантией того, что такой войны не будет, является огромнейшая и постоянно расширяющаяся американская база в Косово.
Она уже самая большая в Европе.
То есть, получается, что Америка придерживается принципа Англии перед второй мировой. Англичане тоже немцев не особенно любили,но зато особенно не любили сумашедшего Сталина.
Вот и албанскую проблему используют для создание напряженности, требующей американского военного присутствия.-
а мне вот кажется, что сербы — гитлер. и америка использует эту базу, чтобы его сдерживать. сербы только и делали, что воевали в последнее время. от них надо всех защищать.
-
а ты почитай историю европы между войнами.
познавательно.
::а мне вот кажется, что сербы — гитлер. и америка использует эту базу, чтобы его сдерживатья знаю, что тебе так кажется.
Но это от того, что ты почему-то решил, что позволительно называть одних «хорошими», а других «плохими».
И еще, разрешать тем парням, которых ты называешь хорошими, устанавливать собственные «персонализированные» законы.
Закон либо есть, либо его нет. Если нет, то это называется беззаконие и право сильного.
Конец (не справедливого, но на тот момент законного) версальского договора, как раз начался с мюнхенского соглашения.-
это я все гипотетически, из-за того, что ты сербов херувимчиками нарисовала, а албанцам приделала страшные зубы. нехорошо — так гитлер делал.
-
а не рисовала их херувимчиками. где это интересно?
война — это когда нет ни хороших, не плохих, а просто одни люди убивают других.
и это очень страшно. -
в твоей первой записи ничего нет про войны, которые вели сербы, ни словом не упомянуто.
говорится о том, что злые европейцы у них сердце вырезают, родное их косово, говорится, что злые албанцы стакнулись с европейцами как гитлер, указывается, что все это похоже на ситуацию между двух войн, на раздел чехословакии — которая была между двух войн — невинная овца, действительно —
и ни слова о пяти шести сербских войнах — с хорватами, с босняками, с самими албанцами… ни слова о том, что именно сербы были на балканах основным источником ужаса. НИ СЛОВЕЧЕЧКА!!!
-
я ничего не знаю об основных источниках ужаса.
мне кажется, что там все друг друга резали, по мере сил.
Разница, да, Сербия оправдала геноцид официально, но и албанцы сейчас жгут сербские дома-церкви, потому что стали большинством.Но, не в этом же дело! Кто-нибудь признал сербов виновными в геноциде албанского народа и на этом основании оттяпал у них в пользу обиженных кусок территории?
почему тогда чечня до сих пор часть России?сходство с мюнхенским сговором в нарушении сложившегося порядка(правового, пусть и не идеального). а не в том, что «справедливо».
Справедливость и понятия — это на улице. -
нет, не все. в 90 процентах тамошних войн участвовала сербия.
-
я ничего не знаю об основных источниках ужаса
Вот это и ужасно.
-
ссылочки?
-
-
-
Ника, ты помнишь эту байку про Бродского, Евтушенко и колхозы? Вот ты щас вещаешь слово в слово, как российское телевидение. По фактам
Ника, ты знаешь, какие республики входили в состав СФРЮ? О каких албанцах речь, когда мы говорим о Словении? В Хорватии албанцев тоже исчезающе мало. Ты не знаешь—а ведь несколько албанских деревень есть даже в Молдове. Т.е. твой тезис—это некое кликушество по поводу предполагаемой мусульманской угрозы. Полное повторение тезиса Милошевича во время боснийского геноцида.
-
Во время бомбордировок в Югославии, к нам в гости заходила израильская журналистка, которая профессионально много лет изучала события в Югославии.
Израильтяне в целом придерживаются Российской позиции и она объяснила почему.
Через косово проходит огромный процент героина, идущего в европу. Там нет не промышленности, ни какой другой занятости. Это типичные «территории», примерно как Газа. С высокой рождаемостью, религиозностью, низким уровнем жизни и постоянным притоком населения из соседней нищей Албании.
Ну и, к этому, еще с собственной армией, объявленной ООН террористической организацией.
Почему этим ребятам дали собственное государство, а не автономию?
Причем, это сделало не ООН, а просто «сильные государства».
какие гарантии, что завтра они же не перекроят границы других стран, как им покажется справедливо или выгодно?
ну и , очевидно, что Косово — это не решение проблемы, а закладывание пороховой бочки.-
Да совершенно неочевидно. Когда и где ты читала про албанских террористов? УЧК занималась борьбой с оккупантами, где она сейчас? Какая религиозность? Ты хоть одного косовара знаешь? Знаешь, насколько это фанатичные мусульмане? Жаль, что Израиль не придерживается российской позиции по поводу Хамаса.
-
там в власти пришло правительство — законно
че уж теперь трепыхаться
выбради и отделились
как наша украйна
крвым тоже исконнотипа росийская земля
но лучше вот так — сел и поехал в дружественый крым или киев
и лекгкое бодание там наверху газ тимошенко туда сбда…
а люди имеют возможность жить, а не бодацца
им и так есть за что бодацца — за свои маленькие бытовые жизни
и любой мир помогает
а любая война — вот така)я по сути граждданская — редкое гавно
но кустурица вроде не гитлерует. а скорее оплакивает и зовет молитться а не воевать
но вообще мы все когда то оплакали севастополь и коктебель…
и одессу…
а вышло то не страшно.
вышло мирно. и этого главное.
нельзя вспоминать чехословакию
там наступал страшный режим
режим уже тогла убийц и расистов
нету такого в косово
и тимошенки ющенки тоже — не гитлеры
нельзя всю дорогу сравнивать кокшу с тигром
или носорога с тараканом.
есть оьщие с понтом устращаюшие черты.
усы там когтки, полоски на шкуре…
но с кошкой и тараканом можно жить в одной кварире
а с тигром и носорогом нельзя
-
Кустурица звал оплакивать на митинге, а после митинга люди пошли штурмовать посольства и грабить магазины. Это такая завуалированная форма being Joseph Goebbels.
-
если ты заметил, сравнения с «гитлером» приходят мгновенно,
просто разные персонажи сочувствуют разным сторонам и соответственно клеют бирки, согласно личным сентиментам.
мои сентименты на стороне сербов.
Прежде всего потому, что 100% та же ситуация в Израиле.
Израиль, конечно, никакого геноцида не устраивал, но «мирно, но настойчиво прессовал палестинцев».
Однако, никакой гарантии, что сильные государства не скажут ему отделить анклавы заселенные арабами в пользу палестинской автономии.-
Ну, не совсем. Я Кустурицу с Геббельсом сравнил потому, что раз пошла такая пьянка… А с сербами—дело не совсем в геноциде, мне кажется. Албанцев Милошевич прессовал года с 1989. Где-то около 91-го им прикрыли все структуры и возможности, которые были доступны до того: автономию прикрыли, выборные органы прикрыли, школы на албанском, университеты, телевидение. И косовары выстроили свое теневое государство. У них был свой президент—Ругова, были свои школы, свои университеты, газеты и проч. Все это было запрещено, подавлялось, репрессировалось. Отделение от Сербии было вопросом времени.
Заметь разницу с Израилем. Сербия и Косово были частью федерации, с обширными правами у обоих. Так же, как из этой Федерации вышла Словения, из нее вышло Косово. И тех, и других перестало устраивать государство, которое было образовано из них. Монтенегро покинуло федерацию с сербами без особых визгов со стороны российских и израильских поборников международного права. Так же и Косово распорядилось собой, выйдя из федерации. Истерику по поводу исконных сербских земель нам лучше не рассматривать, потому что это истерика, удобная только для крика и посыпания пеплом глав.
Израиль же изначально выступает агрессором, захватывает кусок земли и им распоряжается. Таким образом, справедливей аналогия Косова с Украиной, а не с Палестиной.-
::Израиль же изначально выступает агрессором, захватывает кусок земли и им распоряжается.
ты конечно знаешь, что израиль получил головняк в виде оккупированных территорий, в результате войны, которую начал не он.
Он то защищался.
Израиль начал только войну с ливаном и никаких территорий в этой войне себе не присоединил. -
Ne sut’. Ty raznicu vidish’?
-
ТАЗИК
я вот на стороне косоваров
но самое главное на стороне любого — худого мира
потому что он лучше любой доброй войны
я вот сегодня стираю в тазике, улыбаюсь и вспоминаю нику
думаю как все ж таки удобно с тазиком
мир важен
а кустурица длоя меня давно уже продажный чел
потому что он снял вот эту гиливудскую комедию про черных и белых кошечек
отдал дань кошколюбию
и предал цыган
он любит быть богатыи знаменитым классным и крутыми ради этого вподлне легко
крутит и вертит свои талантиом и своей душой
он популист
я несерьезно к нему отношусь как к личности
хотя время цыган конешно фильм великий кинос и аризона дрим тоже
ваще кустурица — очень гениальный художник
и не злодей
да гений и злодейство вещи несовместные
но гений и некоторая мягко говоря душевная суета и нестойкость — это запросто
вот это и есть кусчтурица
-
-
-
Про Милошевича, я не верю СМИ, время покажет.
Про Клинтона и Олбрайт, я не верю СМИ… время покажет.
Одно знаю точно, — церкви и монастыри жгли и манашек насиловали и убивали не сербы. Допускаю, что сербские бандиты убивали там албанцев тоже.
Нравится точка зрения шехерезады на проблему.
Право наций на самоопределение… Посмотрим, что будет, когда турки заходят определить Берлин или кубунцы юг Флориды… как СМИ запоют.
… Приближется 100 летие 1 Мировой Воины, начавшейся, как известно, на Балканах.
-
офф-топик
может быть сегодня созвониться?
-
Re: офф-топик
Ok, will try this out tonight. I got your cell phone number.
-
-
за последние двадцать лет,
бывшая югославвия тем и удивительна что показала человека во всей его красе
на ее територии грабили, пытали, убивали и насиловали — ВСЕ,
представители всех населяющих ее этносов и божеверий
я очень много еще в америке и потом сдесть самых разных СМИ читала
все вышепекрчимсленное помпеременно делали сербы, албанцы, ховаты
муслимы, православные, католики… атеисты
никакой разницы — мгновенное озверение
потому что — когла война — особенно гражданская — все можно
и много чего хочется
и никаких правил
куда канул дневник это сербской девочки?
он всплыл вдруг — назвали его бестселлер ее сербская анна франк
но там одно было ясно — она всех взрослых вокруг ненавидит
все виноваты, за то что уничтожили ее детство — вот этой войной
кажется это была первая тамошняя война
а когда вместо войны люди лаются в парламентах…
вот ви киеве или в крыму — живут себе дети спокойно
и имеют возможность не замечать все эти взрослые разборки
на дипломатическрм уровне.
-
ну, хорошо бы, чтобы югославская война уже кончилась.
Хуже, если косово — это начало уже европейской заварухи.
а что за дневник сербской девочки?
не видела, не слышала.
Добавить комментарий для retiredwizard Отменить ответ