школа, больница, тюрьма

ну и, в продолжение разговора о тюремном заключении троих детей в США

юзер правильно ставит вопрос:

Положим, что у некой мамы трое детей заявляют "мы не хотим и не будем в школу ходить", а мама говорит "ну и ладно, мне она тоже не нравится". Что будет с этой мамой и с ее детьми (с точки зрения закона)?

Что делать с детьми, женщинами, стариками, рабочими, служащими, менеджерами, путешественниками, если они не хотят ходить на работу, в школу, на партийные собрания, на субботники?

что делать?

что с ними делать?


Опубликовано

в

от

Метки:

Комментарии

14 комментариев на ««школа, больница, тюрьма»»

  1. Аватар пользователя smokhrov

    Я ведь конкретный вопрос задал, не про работу, не про субботник, не про партийное собрание.

    Вполне реалистичная ситуация. Если знаете как это будет обрабатываться в США — напишите как в США. Если знаете, как будет в РФ — тоже напишите.

    1. Аватар пользователя Nika

      в сша, слава богу, можно в школу не ходить
      а в германии это уголовное преступление
      несколько лет назад немецкая семья получила в сша полит убежище, потому что немцы заставляли их отдавать детей в школу, а родители (по религиозным соображениям) этого делать не хотели
      в россии пока кажется всем наплевать

      1. Аватар пользователя smokhrov

        ***
        Начальное и основное общее образование в школе согласно Конституции РФ является обязательным для всех. Ответственность возлагается на родителей или законных представителей, которые с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы обучения детей до получения ими основного общего образования.
        ***
        Most states within the United States have additional education laws that require a minimum number of instructional days for all schools, including homeschooled children and private schools. 30 states require 180 days, 2 require 181, and 11 require between 179 and 170 days. Depending on the state required days for homeschools and private schools are lower, and in a few states, homeschools are completely exempt from such regulations.
        ***

        Подведем черту — да, это обязательное требование, в том или ином объеме. Если ребенок этого не получает, то родитель не выполняет родительстких обязанностей, за что наступает та или иная ответственность по закону. Т.е. вполне реалистично, что при упорстве детей и бездействии родителей дети будут переданы в те или иные службы, и там их будут учить так или иначе.

        Ok. Наводящий вопрос #2.
        Положим, у нас та же мама, те же дети. Дети говорят маме «мы не хотим и не будем с тобой жить, ты нам не нравишься. А нравится нам четырехюродная тетя из Урюпинска. Мы хотим жить с ней.» И настаивают на своем выборе, убегая к той самой тете.

        Чем кончится, реалистично рассуждая, с точки зрения закона?

        1. Аватар пользователя Nika

          что я могу сказать?
          законы эти гавно и фашизм
          американские школы ничему не учат, а в российских скоро будут преподавать только патриотизм и счет и чистописание

          рабы не мы, мы не рабы

          а к тете нужно, конечно, уезжать! Не иначе как тетю зовут Мэри Поппинс

          1. Аватар пользователя smokhrov

            Уехать-то можно, по условиям задачи.
            А кончится в итоге чем?

          2. Аватар пользователя Nika

            зависит от родителей

            некоторые госпожу Мэри сами нанимают

            у меня вот была отличная няня/подруга/Мэри

        2. Аватар пользователя li_nconnue

          Дети могут не ходить в школу, но с удовольствием обучаться дома. Все зависит от того как и чему обучать ребенка. В США домашнее обучение разрешено во всех штатах, как и в России.

          1. Аватар пользователя smokhrov

            Учиться на дому и не учиться совсем — разница, да.
            (собственно, дети не «учатся на дому», а «детей обучают на дому»)

            А по поводу на дому — перечитайте абзац на английском.

  2. Аватар пользователя pigbig

    Если не будут ходить на работу — умрут с голоду?

    1. Аватар пользователя Nika

      именно,
      особенно в бедных странах
      в богатых постепенно вводят минимальный независимых доход.
      называется такая зависимость — наемное рабство
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
      https://en.wikipedia.org/wiki/Wage_slavery

      1. Аватар пользователя pigbig

        Мой поинт был другой: если люди перестанут работать — как им есть, пить и одеваться? Откуда это все будет браться?

        1. Аватар пользователя Nika

          Это вечный вопрос:
          — да, наше общество построенно на насилии, но возможно ли общество без насилия?

          и это другой вопрос

          потому что мы пока говорим о том, что называть насилием, а что называть добром и благополучием

          1. Аватар пользователя pigbig

            но я не знаю, как вопрос «что делать, если люди перестанут ходить на работу», может быть отделен от материальных оснований.

          2. Аватар пользователя Nika

            я повторяю, что это вопрос идеологический.
            Точно так же во времена рабства, южане вопрошали аболиционистов: «Что вы там себе думаете? Ну освободите вы рабов и что дальше? Как жить то будем?»

            Я лично думаю, что вполне возможно жить без рабства, но мнения могут и расходиться.
            вот, товарищи тоже со мной соглашаются:
            Журнал «Член союза строителей» (англ. Member of the Builders’ Union) в 1830-х годах утверждал, что профсоюзы «будут бороться не только за то, чтобы меньше работать и больше зарабатывать — но окончательно отменять [работу за] зарплату [как таковую]; [люди] становятся сами себе хозяевами и работают друг для друга; труд и капитал более не будут разделены, но будут неразрывно соединены в руках работников и работниц»[28]
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *