Как может выглядить Оккупация ВолСтрит в России?

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/10/12/kak-mozhet-vyglyadit-okkupatsiya-volstrit-v-rossii

Знакомый прислал ссылку — анархисты подожгли полицейскую автостоянку:

Отделение полиции города Троицк… солидное полицейское здание, выглядещее мощным укреплением, если смотреть на него с Калужского шоссе. Въезд загорожен противотанковым ежом, высокий металлический забор венчает колючая проволока… Но, как это часто бывает с государственными институтами, величественный и грозный фасад скрывает прогнившее и никчёмное нутро. Зайдя в тыл вооружённым полицейским бандитам, группа анархистов обнаружила никем не охраняемую автостоянку патрульных автомобилей. Это место используется доблестными блюстителями порядка лишь для ночных пьянок, как мы могли это воочию лицезреть, наблюдая за ними. Улучив момент, когда подвыпившие сотрудники разъехались (управляя автомобилями в состоянии алкогольного опьянения, между прочим) по домам, мы атаковали стоянку, серьёзно повредив огнём, как минимум, две машины.

Я как раз думала, возможно ли движение по типу “оккупация Волстрит” в России? С одной стороны, Оккупация волстрит — это силовое движение. 
Участники делают все возможное для изменения существующего порядка вещей, требуют внести поправки в конституцию, регулярно повторяют слово “революция”. 
С другой стороны, они повторяют, что расcчитывают на мирные изменения, что они не против богатых, не против полицейский, что они против существующей системы. 
Лично я верю в то, что изменения возможны и что пока возможно избежать насилия. 
Слишком много людей в Америке не согласны с тем, что происходит и способны планировать свои действия не в рамках парадигмы “полный пиздец”, “власти — зверье”, “нужно их всех развесить по фонарям”.
 
В России пока ситуация иная. Похоже, гораздо более безнадежная. 


Опубликовано

в

от

Комментарии

54 комментария на ««Как может выглядить Оккупация ВолСтрит в России?»»

  1. Аватар пользователя nazavrik

    >Лично я верю в то, что изменения возможны и что пока возможно избежать насилия.

    т.е. власть имущие и сильные мира сего одумаются, всё осознают и всё исправят?

    1. Аватар пользователя Nika

      нет, при чем здесь, кто что думает?
      если удастся изменить правила игры, то и участники будут другие.

      1. Аватар пользователя nazavrik

        у них деньги, СМИ, специалисты, полиция, армия, НАТО. Под них заточены все официальные институты. Они лучше организованы. Им есть что терять. И как показывает опыт, они ни перед чем не остановятся.

        Изменить правила — ключевой момент. Как это сделать, овладев всем вышеперечисленным, я понимаю. А как иначе?

        1. Аватар пользователя Nika

          как?

          я сегодня попозже напишу пересказ разговоров с протестующими.
          Пока предполагается, что и сами «сильные мира» в принципе заинтересованы в изменении правил.
          Но, как дело повернется, никто, конечно, не знает.
          в любом случае, американские протестующие отличаются от российских. Большая часть американских протестующих — НЕ авторитарные левые и НЕ боевые анархисты.

  2. Аватар пользователя lojso

    про атаку в бостоне слышала?

    1. Аватар пользователя Nika

      нет, а что там?

    2. Аватар пользователя lojso

      копы их размазали, как я понял ночью.

      1. Аватар пользователя Nika

        ок. сейчас посмотрю новости.
        спасибо.

  3. Аватар пользователя haspar_arnery

    Была же попытка собраться на Дворцовой плошаде. Дело закончилось ничем.

    1. Аватар пользователя Nika

      слишком сильное разделение в обществе. или совсем униженные и оскорбленные или совсем сытые.
      плюс многие молодые люди были в армии. а это конкретное опускалого.

      1. Аватар пользователя lojso

        в профкоме форда все служили.

        1. Аватар пользователя Nika

          зато таких профкомов мало. и фордов еще меньше.
          по-сути, эти люди и есть средний класс. У них нормальные условия работы и жизни и они не согласны, чтобы с ними как со свиньями обращались. Готовы за это бороться.

          1. Аватар пользователя lojso

            съезд с темы на 5 баллов:)

          2. Аватар пользователя Nika

            мне так не кажется.
            мы обсуждаем возможность массового общественного движения.
            а ты приводишь в качестве примера группу избранных.

          3. Аватар пользователя lojso

            а, ну да.
            почему массовое движение невозможно.
            потому что массы подверглись опускалову в школах и армии.
            как быть с повсеместно возникающими группами активных граждан, закончивших школы и отслуживших в армии?
            ну они просто средний класс.
            супер.

            у избранных 14 первичек
            http://mpra.info/

          4. Аватар пользователя Nika

            на самом деле, я бы очень хотела ошибаться.

      2. Аватар пользователя haspar_arnery

        В Питере мало кто служит в армии. Просто протестующие на смогли сформировать цели акции.

        1. Аватар пользователя Nika

          есть конечно, надежда, что в этот раз движение будет международное и одни другим помогут.

          1. Аватар пользователя haspar_arnery

            Есть такая тенденция, что левые на Западе игнорируют протесты в Вост. Европе. Очень хорошо помню это по Соц. Форуму в Ленинграде.

          2. Аватар пользователя Nika

            давайте будем об этом распространять инфу и требовать поддержки.
            только я пока, если честно, никаких протестов в восточной европе не вижу.
            Болгария, где я побывала этой зимой, выглядет печально.
            Там, как похоже и в других вост. странах, в основном статусные левые, то есть не реальные граждане , как в ньюйорке, а сотрудники НКО.
            Их мало и они не самые отчаянные люди на свете. Ночевать на улице вряд ли будут.

          3. Аватар пользователя haspar_arnery

            Я как раз про левую тусовку и пишу. Других левых у нас нет.
            А массовое движение в Вост. Европе кажется может быть только фашистским или националистическим.
            Так исторически сложилось.

          4. Аватар пользователя Nika

            конечно же, есть другие левые.
            Вот ДСПА, например, или социалистическое движение Вперед.
            Я в России знаю много прекрасных бескорыстных людей.
            НО, для общественного движения, нужна некая критическая масса.
            В ее существовании я не уверена.

  4. Аватар пользователя haspar_arnery

    Это не зависит от наших пожеланий. Тут кстати сегодня приехала к нам режиссер из Франции. Рассказывает, что собирается ставит спектакль под влиянием революций в арабских странах, на восточные темы. Наше руководство аж колбасило, прикол однако:)))

  5. Аватар пользователя sinenkij

    Как может выглядить Оккупация ВолСтрит в России? Очень просто,- пропагандисткая акция перед американским посольством «наших» против американской политики.

    1. Аватар пользователя Nika

      что может быть

      может быть еще партизанское движение против властей. Прежде всего, против исполнителей, типа ментов, но, если доберуться, то и до главных.
      насильственное. с убийствами.
      все тоже «на столбах развесим»,типа.

      1. Аватар пользователя sinenkij

        Re: что может быть

        Какие партизаны? А деньги на патроны? Против ментов? Так население еще страшнее чем весь этот мусор…

        1. Аватар пользователя Nika

          Re: что может быть

          приморские оружие и патроны отбирали у ментов.

          1. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Приморские — это вообще частный и единичный случай. Там менты просто распоясались и это была месть, поэтому сам термин «партизаны» не годится. Они были мстители.

            А в России сейчас, в принципе даже задаваться вопросом, как де гражданские протесты в Нью Йорке могут спроэцироваться в Москве или же в првинции, просто бессмысленно. Здесь доминируют два настрения в обществе,- холуйство и фашизм с физиономией гопоты, остальное на уровне процента. Даже эта публика, которая именуется КПРФ, и та поет националистические романсы, о чем еще говорить?

          2. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            на самом деле, все партизаны — это мстители.

            такого как на волстрит, действительно не будет.
            но может быть своя, российская вариация.
            Отличия и сходства примерно такие же как общественные работы при Рузвельде в Америке, когда за еду и жилье бедные американцы в великую депрессию строили общественные парки и Беломор Канал времен Гулага.

          3. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Еще раз говорю, это невозможно, только вариации на тему фашизм и холуйство.

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            Возможно, что я ошибаюсь, но мне кажется, что эпоха «фашизм и холуйство» — это 20 век.
            сейчас будет анархизм.
            а он, конечно, разный бывает. Вплоть до бесчинств озлобленных бандформирований.
            Которые сейчас в рф существуют в виде доблестной полиции, но могут и иначе выглядеть.

          5. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Какой анархизм? Нет анархистов, это доли процента. И почему вдруг фашизм и холуйство — 20 век, это именно то, чем российское общество заражено, и это происходит на фоне культурной и социальной деградации. Я скажу больше, ментальность деградирует, показатель профанности просто зашкаливает на всех уровнях. Нынешнее российское общество питается мифами и больше ничего не воспринимает, плюс деполитизации, апатия и конспирология в мозгах. Сплошь и рядом только и слышно,- «понаехали, этническая преступность, чурки, узкоглазые, пиндосы, жиды, макаронники, лягушатники», ну и так далее. Главная национальная идея — футбол, титульная нация — русские, «Америка — параша, победа будет наша!», «Всех порвем!».Одного фаната в драке убили, что случилось на Манежной? Правильно, погром, омон с трудом отбивал покалеченых. Кого задержали и судят? Пять человек, а было 5 тысяч, понятно о чем речь?

          6. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            так всегда было. но не эти люди определяют развитие событий. они — жертвы или следуют потоку, не понимая, что происходит.
            Общая тенденция — децентрализация: и в производстве, и в политике.
            Фашизм, тоталитарные идеологии — это наоборот жесткая централизация, связывание людей и машины. Понимание мира, как единого механизма.
            Это уже ушло безвозвратно.

          7. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Где ушло, а здесь пришло. Что значит «общая тенденция»? В мире, в Европе? Еще раз говорю, здесь, в России — другое, а именно централизация и в производстве и в политике, плюс цензура, авторитаризм, цинизм и борьба за выживание, нищета и чудовищная коррупция. Потом, вы видели эти «жертвы»? Генетическая катастрофа, это мы — жертвы, а они — хозяева жизни, их тотальное большинство. Нам, здесь места нет, я — заведомо аутсайдер, нет аудитории, единомышленников — единицы. О чем речь?

          8. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            просто это марксизм.
            в России рулит добывающая промышленность, а она по-прежнему централизована.
            но это все скоро закончиться.
            в 1920 году в Германии будет 100 процентов восполняемой энергии, например.

          9. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            в1920? может к 30.
            но это не важно.
            речь идет о десятках лет, а не о сотнях или о мировой судьбе.

          10. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Я вам про реальность, а вы мне про марксизм. Ситуация другая, и те факторы, которые существуют сейчас, тогда отсутствовали. Общество — другое, экономика — другая и соответственно научная мысль тоже. Вообще после совка, обсуждать марксизм-ленинизм я не могу, тошнит, что называется фантомные боли. Я говорю о том, каково российское общество здесь и сейчас,а ссылки на покойного Маркса, и проэкции гражданских протестов в Нью Йорке, сегодня в России неприменимы.

          11. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            российское общество такое какое есть, пока нефть и газ нужны.
            как будут не нужны, моментально измениться.
            децентрализуется.
            ага.

          12. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            А это уже жанр гаданий и пророчеств. Нужны, не нужны, моментально или нет, изменится или накроется медным тазом, сие нам неизвестно. А Маркс насколько мне известно астрологом не был.

          13. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            к гадалке не ходи — сырьевая экономика накроется медным тазом.
            это даже официальная политика российского руководства. они тоже говорят, что нужна «модернизация».
            только она сверху редко бывает.
            только если мобилизационная. а мобилизационными средствами можно только канаву капать или колодец с нефтью.

          14. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Поживем — увидим, если получится. Только как модернизировать нашу гопоту, никто пока не знает.

          15. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            есть один способ: обеспечить прожиточный минимум и оставить в покое (еще открыть бесплатные библиотеки для всех желающих).

          16. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Вообще в России необходима деверсификация экономики, это что называется «слезть с нефтяной иглы».
            А тот самый минимум у них, питеканропов, есть, даже больше того, и библиотеки присутствуют в большом количестве, только они им без надобности,- итак все уже знают. Разруха — в головах, да и наследственность гнилая,- дети палачей, ничего не поделаешь.Коммунисты истребили цвет нации, а осталось вот это, вертухаи, доносчики, холуи и прочие честные советские труженники. Здесь библиотеки не помогут…

          17. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            да уж, конечно, какие библиотеки. Газовые камеры куда лучше.
            у вас у самого то какая наследственность?

          18. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Я как-то про газовые камеры не говорил, откуда они появились? А наследственность, что ж, извольте,дед дружил в свое время с Николаем Вавиловым и чудом избежал тюрьмы. А прадеда раскулачили и не выслали только потому, что был превоходный печник. В Сибире,как известно, если зимой деревня остается без такого, то неминумо погибнет, не знали?
            P.S. Еще эдак в 73 году, будучи старшеклассником решил прочитать всего Чехова. И что вы думаете? Я был первым, который брал эти тома в библиотеке, везде были чистые формуляры.И тоже самое повторилось и с Достоевским, и с Буниным, и с Шекспиром. Пролетарию от них никакого проку нет…

          19. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            интересно, что во время Перестройки каждый второй знакомый, родители которого еще успели погордиться в 60-тые своим пролетарским происхождением, с удовольствием обнаруживал у себя аристократическую родню. А те, кто не обнаруживал,бежали покупать титулы.
            Я в таких случаях всегда гордо рассказывала о своем крестьянско-местечковом наследстве.

          20. Аватар пользователя haspar_arnery

            Re: что может быть

            «Коммунисты истребили цвет нации, а осталось вот это, вертухаи, доносчики, холуи и прочие честные советские труженники».

            Вы так самокритичны:))))

          21. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Вы наверно решили пошутить, но мне как-то не смешно.

          22. Аватар пользователя haspar_arnery

            Re: что может быть

            Я тоже не знаю, смеятся мне или плакать. Я не знаю, кем были Ваши предки, а мои предки «вертухаями, донсчиками и холуями» не были. Можно за всех не говорить?

          23. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            А я за всех что-ли говорил? Вы почитайте внимательно, а уже потом смейтесь или поплачте немного…

          24. Аватар пользователя haspar_arnery

            Re: что может быть

            Вы как-то не уточняли. Думайте, что пишете.

          25. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            Во-первых, вы влезли в дискуссию в самом конце, а во-вторых не удосужились прочитать мою реплику, где говорится — «тотальное большинство». И после милых шуточек еще вот наставления мне читаете,-«думайте», значит. А сами, вы, потрудились разобраться и подумать прежде, чем подобное писать?

          26. Аватар пользователя sinenkij

            Re: что может быть

            «в 1920 году в Германии будет 100 процентов восполняемой энергии», — это про Версальский договор? В 1920, это было, но никак не будет, а то получается, что сейчас 1911 год?

          27. Аватар пользователя Nika

            Re: что может быть

            описка 2020, конечно

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *