Очень важное письмо в защиту Ерофеева и Самодурова.
Интересно читать список подписавшихся. Более 500 имен.
С большинством из них я знакома. Не со всеми лично, но через ЖЖ, через других знакомых.
Интересно было бы посмотреть список имен граждан, готовых подписать обвинительное письмо.
Кроме анонимных следователей, которые люди служивые, своего мнения не имеют, кто
эти пламенные любители цензуры?
Когда представляешь, что их эдак пару миллионов
становится по-настоящему страшно.
Как будто оказался в незнакомой стране, окруженный представителями неведомого племени.
Может быть они и людоедством промышляют?
Может быть, уголовное преследование за организацию выставки (в закрытом помещении, где
представленные объекты были предусмотрительно закрыты панелями с проделанными в них дырочками),
это только подготовка?
Какие у этих граждан дальнейшие планы по насаждению духовности, уважения к начальству и православному
вероисповеданию?
Бррррр
Людоеды.
от
Метки:
Комментарии
17 комментариев на ««Людоеды.»»
-
1)Смыслом, целью, единственным содержанием многих «объектов» является сознательное оскорбление определенных групп людей.
2)Люди, которые сочли себя оскорбленными, имеют право подать в суд, не так ли?
3)Если для вас вообще сушествует что-то святое, то вы должны понимать, что широко рекламируемое оскорбление, демонстративно осуществляемое «в закрытом помещении, где представленные объекты были предусмотрительно закрыты панелями с проделанными в них дырочками» остается оскорблением, которое рекламой и самим способом экспозиции только подчеркивается, превращается в ДОПЛОНИТЕЛЬНОЕ оскорбление.-
Если для вас вообще сушествует что-то святое
замечательно, что коммент анонимный.
Такое ощущение, что миллионы потенциально готовых подписать обвинительное письмо, все как один анонимны.
Такая гигантская толпа без лиц.::1)Смыслом, целью, единственным содержанием многих «объектов» является сознательное оскорбление определенных групп людей.
До тех пор, пока мои действия не наносят «объектам оскорбления» физического урона, я имею право выражать свое мнение любым доступным мне способом.
Есть крайне обидчивые люди, не понятно, что и когда их может оскорбить.
Для этого написана конституция, защищающая Свободу слова и собраний.
Вот если бы Самодуров с Ерофеевым задумали бы громить храм (хотя бы также, как оскорбленные верующие разгромили выставку в сахаровском центре), то тогда да, тогда — уголовное преследование.2)Люди, которые сочли себя оскорбленными, имеют право подать в суд, не так ли?
конечно,
но вот если они выиграли в суде (а это уже случилось), то происходит нарушение конституции.
Более того, это очень походит на изменение конституционного строя.
А если верующих начнет оскорблять мое неверие?3)Если для вас вообще сушествует что-то святое, то вы должны понимать, что широко рекламируемое оскорбление, демонстративно осуществляемое «в закрытом помещении, где представленные объекты были предусмотрительно закрыты панелями с проделанными в них дырочками» остается оскорблением, которое рекламой и самим способом экспозиции только подчеркивается, превращается в ДОПЛОНИТЕЛЬНОЕ оскорбление
У нас с вами просто разные ценности, наши святыни расположены в разных местах.
И вопрос стоит так: будем ли мы убивать друг друга по этому поводу или научимся вместе жить.-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
Тут же ситуация, где «хуже оба» — причем позиция православных с моральной точки зрения сильнее — потому что они по крайней мере называют вещи своими именами. Самодурову это говорили неоднократно — и не только «православные».
http://www.sakharov-center.ru/museum/exhibitionhall/forbidden-art/discussion/
-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
спасибо за линк,
но, по-моему, господин Орлов мягко говоря не прав.Чисто с юридической точки зрения, ты имеешь полное право не считаться с этим. Но кроме юриспруденции и права жизнь регулируется и другими нормами, например, моралью;
http://www.sakharov-center.ru/museum/exhibitionhall/forbidden-art/discussion/А кто будет определять, что «морально», а что «не морально»?
Басманный суд?
Это удивительный текст, вполне в контексте правозащитных предложений судить за показ мультиков Южный Парк.Нельзя закрывать газеты за оскорбительные карикатуры, выствки за неприличные картины.
Я не знаю, что там за эскпонаты были на этой выставке, но по-мне так, это и не важно.
На западе СоврИск изо всех сил пытается заниматься провокациями, а в результате только деньги банкирам зарабатывает, а самодуров — так просто супер-успешный и эффективный куратор СоврИск, Нашел реально болезненное социальное место и не испугавшись, расковыривает язву.-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
Там не только Орлов, там чуть ли не весь бомонд тамошний против — включая Ковалева, Рыбакова и Боннер. Что до «болезненного социального места» — ну в США первая поправка — а представь себе, что товарищи художники начали расковыривать например тему холокоста — ну в том же примерно стиле.
Насчет твоей реакции я не знаю, но реакцию 99% «изрядно-порядочной» публики могут предсказать совершенно железно — крики про «фашизм» и про «посадить по 282-й» и как можно надольше. Собственно православные у них и научились — а 282-я составлена политкорректно-нейтральным образом и запрещает все без различения направленности.
На западе СоврИск изо всех сил пытается заниматься провокациями, а в результате только деньги банкирам зарабатывает
Я вообще-то ничего хорошего в этих провокациях не вижу. Потому как я могу понимаю идею привязать распятие к ослиному хвосту и устроить шествие в лучших французских традициях — имеенно в целях устроить антирелигиозный шабаш и действительно оскорбить верующих.
Или там плюнуть на икону. Но смысл этого вовсе не «художественное самовыражение», а политический жест. И он должен быть осмысленен и ясен — а Самодуров не мычит и не телится и говорит, что никого не оскорблял и вообще не против религии (обратное тоже говорит, отчего совсем уж смешно). Причем я вовсе не хочу чтобы в результате символы просто утратили смысл.
Что совсем уж глупо — подобные политические акции — средство сильнодействующее и использоваться должны с толком — в более или менее демократическом контексте — как способ привлечь внимание к чему-то. А к чему тут пытаются привлечь внимание — что галерее не горят желанием выставлять слово «ХУЯК» или икону с икрой? — дык я их вполне понимаю, вообще говоря. Если есть какие-то привходящие цензурные обстоятельства — так надо о них и говорить (сразу скажу — нежелание идти на скандал ради таких опусов мне особенно значимым поводом не кажется).
Устроить какие-нибудь «атеистические чтения», кстати, сейчас вряд-ли кто-то помешает. А если попытается — то по крайней мере хоть не противно за них впрягаться. А так — ну попам дана очень сильная позиция. Они ее естественно юзят.
-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
::Собственно православные у них и научились — а 282-я составлена политкорректно-нейтральным образом и запрещает все без различения направленности.
тут я с вами совершенно согласна!
Как и российская конституция, составленная «под Ельцина» длинный, не читаемый текст, основной смысл которого в том, что в борьбе с нехорошими дяденьками наш любимый президент нас всегда спасет,
так и закон «Не пущать» понятным образом оборачивается против его составителей.Что касается Холокоста, то вы перепутали, это тема немецкая. Там можно получить по башке за неуважительные комменты по этому поводу.
Америка, при всех ее недостатках, на высоте.
За мыслепреступления тут пока не сажают и не судят.
Если не считать бушевскую антимусульманскую компанию. Но он еще не успел изменить конституцию.Вашего отношения к этой выставки я не понимаю.
На свете ежедневно производится столько гавна, которое оскорбляет мое чувство прекрасного и уважение к роду человеческому, что привязываться к выставке Самодурова-Ерофеева — это чисто-конктретно безумие.
Повторяю, что я не видела экспонаты, поэтому не могу оценить их художественные достоинства, но это НЕ ВАЖНО. -
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
Тут вот арт-группа «Война» подогнала иллюстрацию по теме. Я даже не против данной акции — потому как в задорном хулигастве есть стиль, да и смысл.
Но тут если любой герой фоток подаст в суд — он стопроцентно выиграет дело. И в США, думаю, тоже. Если он набьет морду авторам — он конечно будет по закону неправ — но его никто не осудит.
Ну вот собственно Самодуров со своей выставкой проделал нечто похожее только в более смутной области. На какого хрена он или кто там эту прессконференцию устраивал, позволил «войне» провести эту параллель я вообще не понимаю — им бы и так отмыться с минимумом потерь — а они сами себя топят.
-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
не думаю, что он выиграет дело в штатах.
Это же в частной галерее, а не в нью-йорк таймс опубликованные фотографии,
Думаю, что в америке — это прошло бы в контексте «сатира». А уж грубая она или там тонкая и со вкусом, это зрителю решать.И Самодуров и группа «Война» могут совершенно точно делать что хотят.
Воцерковленные дяденьки в пиджаках уже много лет ввозят безналоговую водку в РОссию, присваивают государственные средства и вообще организавли легальное ОПГ, а горстка студентов, которые про них нехорошие слова написала фломастером, виновата?Мне вначала Война страшно не понравилась. а теперь, чем больше смотрю, что они делают, тем больше уважаю.
-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
может я и параноик…но с Войной все как-то не совсем просто…(((Трудно представить себе Леню Бажанова приглашающего меня с Вавой оформлять задник прессухи…:)))Да еще таким образом…кто,кого и зачем провоцирует…я за менее провокативные «штучки» 8 лет не могу в Рассею в’ехать,а тут все прямо под статью вроде и все без уголовных дел и дубинок по башке…по моему странновато…(((Остается только ждать развязки…
-
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
действительно, очень странные молодые люди.
все темно и туманно. младенец с разбитым черепом, на которого денежки собирает еще более странный Плуцер,
мама, которая одновременно лежит в инфекционной больнице и расхаживает по вернисажам.Но я не думаю, что тут какой-то сговор. Просто все охуели от безнаказанности властей и от всеобщего желания пресмыкаться.
А группа Война действует очень быстро, ни с кем не консультируясь.
Раз,прибежали, треснули мента тортом по башке и смылись.Кого еще приглашать оформлять задник?
большинство акционистов 90-тых в отъезде или заплыло жиром, торгует поделками по галереям.
А эти единственные живые оказались под рукой. -
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
ну не знаю…не знаю…и Бажанов охуел вместе с Войной что-ли???:)))До этого именно он успешно раскручивал Носов…на предмет все тех же поделок…я ничего не хочу сказать и никаких выводов не делаю…боюсь панимаишш очаровываться…тем более,что Война считают своим кумиром Моню…:)))Опять т.с. странновато для активистов-бессеребренников???Нет???:)))
-
про кумиров
московский концептуализм ведь больше не существует как актуальное явление на российской сцене.
можно снова вытащить монастырского и по другому его приспособить к делу.
вообще-то у меня такое ощущение, что они на ощупь работают. получается иногад очень плохо.
меня так от первых их акций (включая музейную) просто чуть не выташнило.
Но я была не права.
Ковалев вот очень правильно про это написал.
хм.. что-то не могу найти ссылку, где он писал про музейную акцию.
вы наверное и сами видели?
ну вот это, про оскорбление ментов
http://www.artinfo.ru/ru/news/
Ребята говорят Плуцеру «Мент Толик Осмоловский только еще хочет стать подментованным художником-перформансистом, он только еще заявил, что будущее левого арт-движения он видит под крышей МВД, радикальные перформансы — под охраной ОМОНа, а некоторые молодежные художественные группировки уже работают с ментами по-свойски». У бывш. тов. Осмоловского отличные выросли наследники. Кстати сказать, все девяностые он только планировал слиться с каким-нибудь реальным андеграундом. А эти — и в самом деле нашли каких-то «школьников».то есть глупая и гадкая акция. нет в ней ничего продуманного художественного и точного.
но, может это и хорошо?
менты- реальные, художники — реальные.
все как в жж.
с орфографическими ошибками и неправильно сформулированными предложениями.
если хотите, чтобы все гладенько-профессионально: пожалуйте в жж к Носику или в галерею к Осмоловскому.Короче, запишите меня в поклонницы группы Война.
-
Re: про кумиров
znachica tak i zapishim…:)))esli hotet konechno opravdat mozno vse,kak i naoborot…ya soglasen,chto est otchego ocharovatsya…:)))no vremya luchshiy doktor…
-
-
-
-
-
художественный вкус
больше всего в акциях Войны раздражает топорность и жлобство.
Получается, действительно, что одни других стоят.
Но , на самом деле, это не так.
Если подумать.
Потому что, одни работают в плоскости ДЕЙСТВИЯ, а другие ВЫСКАЗЫВАНИЯ.
И то, что их жесты равноуродливы, вполне возможно, единственно верный ход. -
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
Галереи не горят желание выставлять Хуяк и прочие штуки, потому что это магазины, для продажи особо дорогих сувениров особо богатым покупателям, а не место для общественного обсуждения.
Re: Если для вас вообще сушествует что-то святое
да и про детскую порнографию я так скажу:
скорее всего, детской порнографией объявят вообще что угодно и продолжат закрывать по моральным соображением всех неугодных начальству.
Поэтому об общественной морали господину Орлову нужно бы озаботься в совсем другом ключе.
«Народный Собор», возглавляемый Кассиным.
Да, похоже на «полготовку», оздание прецедента.
Добавить комментарий