Диссиденты

Юлия Вишневская, Людмила Алексеева, Дина Каминская и Кронид Любарский.
Советские диссиденты в эмиграции. Мюнхен, 1978.

Википедия нам говорит, что Диссидент (отступник, инакомыслящий) — человек, отстаивающий взгляды, которые радикально расходятся с общепринятыми. Зачастую этот конфликт личных убеждений с господствующей доктриной приводит к гонениям, преследованиям и репрессиям со стороны официальных властей.

В разговоре Ivor Stodolsky и Marita Muukkonen предложили называть западных несогласных именно так, как их называли в СССР во время холодной войны — " диссидентами".

Сегодня обе стороны имеют вполне конкретную группу как политических заключенных, так и политических беженцев.

Посмотрим, каких диссидентов предлагают нам противоборствующие стороны.

Западные несогласные:

Прекрасный(ая) Chelsea Manning — 35 лет строго режима, без доступа к гармональной терапии.
Обвинения: бескорыстно предоставил общественности доступ к информации порочащей правящий режим.

Edward Snowden — красавец и умница.
Грозит бесконечное тюремное заключение в США. Обвинение в "сознательной продаже государственных секретов врагу".
Обвинения — предоставил общественности (бесплатный ) доступ к информации порочащей правящий режим.

Julian Paul Assange — журналист и хакер, формально не совершал никаких противозаконных деяний, но был обвинен в изнасиловании.

Изнасилованные девушки, которых оказалось сразу несколько, уже вроде отказались от претензий, а шведский судья (после того, как ушел на пенсию) высказался в том смысле, что "ввязались мы в некрасивую историю, нужно снять дурацкие обвинения". Однако, счета викиликс, Ассанджа и его сторонников заблокированы, так же как и их блоги во всех социальных сетях. Американцы за последние годы научились обвинять журналистов по простому в шпионаже и сажать на бесконечные сроки.

Скрывается от экстрадиции в США в посольстве Эквадора, расположенном в Лондоне. Согласно свидетельству очевидцев охраняется целой армией английских полицейских тщательно проверяющих документы у всех желающих повстречаться с господином Ассанджем.

Обвинение: предоставил общественности бесплатный доступ к информации порочащей правящие режимы.

Aaron H. Swartz — интернет-активист, программист, лично написавший много полезных программ и проектов, которыми мы все пользуемся.
В 26 лет покончил жизнь самоубийством, не выдержав 2-ух летного давления государственного обвинения, разорившего его (состоятельный в прошлом Шварц, вынужден был получать финансовую помощь от родителей, чтобы продолжать оплачивать адвоката. Небогатые родители собирались взять ссуду под собственный дом) и требовавшего тюремного заключения.
Обвинение — предоставил общественности бесплатный доступ к образовательным статьям MIT.

Завтра попробую запостить галерею современных российских диссидентов.

Потенциальные кандидаты:

— Пусси Райот

— Навальный

— Бекетов

кто еще?

Опубликовано

12.04.2014

LiveJournal

от

Nika

Метки:

Активизм, Запад, Политика, Россия.

joppux

12.04.2014

Стомахин!

Ответить
dmitrij_sergeev

12.04.2014

«Обвинения: бескорыстно предоставил общественности доступ к информации порочащей правящий режим»
————————————————
Предварительно он эту строго секретную и не ему принадлежащую информацию украл.

Ответить
1. Nika
  
  12.04.2014
  
  какую именно?
  о том, что сша шпионит за своими гражданами? или о том, что американские солдаты расстреливают детей и журналистов в Ираке?
  
  Ответить
  1. dmitrij_sergeev
    
    12.04.2014
    
    Всякую. Если после таких акций где-нибудь в Северной Корее, или той же России и в любой другой диктатуре расстреляют своих диссидентов, пытающихся с ней бороться и получающих тайным образом американскую поодержку, Вы свою вину за поддержку мерзавцев, их расшифровавших, не признаете?
    
    Между прочим, в СССР жизнь активных диссидентов в большой степени зависела от секретной поддержки Запада.
    Да и сегодня в России, все больше зависит.
    
    Кстати, само по себе слово «диссидент» вовсе не имеет позитивного смысла. Важно против чего и за что человек борется. Какой-нибудь Баркашов — тоже диссидент по отношению к правящему в России режиму и несомненно должен входить в Ваш список.
    
    Об этом в свое время Губерман точно написал:
    
    Протест вербует недовольных
    Не разбирая их мотивов
    И потому в кругах подпольных
    Полно подонков и кретинов.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      12.04.2014
      
      А разве вы не согласны с тем, что любые несогласные должны иметь пространство для высказываний?
      
      Ответить
      1. dmitrij_sergeev
        
        12.04.2014
        
        Абсолютно согласен. Я не согласен с тем, что все несогласные самим фактом несогласия с кем-то заслуживают одинакового уважения. Последнее зависит от того, насколько можно уважать их взгляды.
        Свобода мнений — это свобода любых мнений, даже самых отвратительных.
      2. Nika
        
        12.04.2014
        
        Может быть лучше всех несогласных записывать в диссиденты.
        А среди них уже могут быть «уважаемые диссиденты» или даже «диссиденты-идиоты» 🙂
      3. dmitrij_sergeev
        
        12.04.2014
        
        Так и я о том же. Проблема в том, что термин «диссидент» довольно прочно ассоциируется с людьми, борющимися с диктатурой за демократию. А не на наоборот. Во всяком случае, на первыой фотографии у Вас именно такие люди.
        
        Поэтому, на мой взгляд, либо нужно в список диссидентов включать всех, начиная от Сахарова и кончая Бен Ладеном, либо ввести дифференцию с учетом качества их взглядов.
      4. Nika
        
        12.04.2014
        
        тоже верно.
        Но нужно стараться уйти от оценочности политической платформы.
        Если люди не применяют насильственных форм воздействия (как бин ладен), то тогда —диссиденты.
      5. dmitrij_sergeev
        
        12.04.2014
        
        «Но нужно стараться уйти от оценочности политической платформы»
        ……………………………………………
        Смотря для чего уходить. Право на выражение собственного мнения под сомнение не ставится.
        Но если человек выражает гнусные взгляды, так и надо говорить — взгляды гнусные. Фашистские. Антидемократические. Национал-патриотические. Или просто глупые.
        
        То есть, само по себе инакомыслие — никак не достоинство.
      6. Nika
        
        12.04.2014
        
        не достоинство — диссидентство
      7. dmitrij_sergeev
        
        12.04.2014
        
        Если под «диссидентством» полнимается «инакомыслие», то это тоже не достоинство(
      8. Nika
        
        15.04.2014
        
        Ивар, вроде бы, хорошо сформулировал, сказал, что под диссидентами следует понимать людей, готовых к акту гражданского неповиновения при необходимости отстаивания своих взглядов.
      9. dmitrij_sergeev
        
        15.04.2014
        
        Ну да. Типичный пример — Бен Ладен.
        Взгляды же разные бывают.
        Гражданское неповиновение диктатуре в борьбе за гражданские права — это одно.
        Гражданское неповиновение демократии ради введения диктатуры — другое.
        Но и те, и другие — диссиденты.
a_chromosome

12.04.2014

Manning -Mahatma Gandhi

Пусси Даэт как назвал их Билл Мар совсем не впечатлили.
Протест их конечно очень смелый, но достаточно бессмысленный.
Навальный — интересен, напоминает Жириновского.

Нравятся: Подрабинек и Новодворская.

Ответить
1. Nika
  
  12.04.2014
  
  Новодворская как бы не в конфликте с режимом.
  Она старая диссидентка, а сейчас думает и дышит согласно главенствующему неолиберальному курсу.
  как и Латынина, например
  
  Ответить
  1. a_chromosome
    
    12.04.2014
    
    у Новодворской есть интеллект и история противостояния империи с 1968 после демонстрации горстки честных людей на Красной Площади.
    
    Ответить
    1. susan1n
      
      12.04.2014
      
      Убейте десять детей и одного коммуниста, и будете возведены Ильинишной в ранг героя и причислены к лику святых. Если это интеллект, то интеллект чужого — внеземного пришельца из фильма ужасов.
      
      Ответить
      1. Nika
        
        12.04.2014
        
        про внеземного пришельца — это 5!
      2. a_chromosome
        
        12.04.2014
        
        я ничего не понял ….
a_chromosome

12.04.2014

при всем моем уважению к Шварцу его нельзя даже сравнивать с Маннингом/Ассанжем/Сноуденом.

Ответить
1. Nika
  
  12.04.2014
  
  прекрасный, прекрасный Шварц!
  Благодаря его активности остановили sopa.
  Говорят, что за это его и порешили.
  Обиделись очень.
  
  Ответить
  1. a_chromosome
    
    12.04.2014
    
    проблема авторских прав при всей ее несомненной важности, не является универсальной.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      12.04.2014
      
      мне кажется, что она сейчас абсолютно важнейшая.
      средства производства — это больше не заводы. это патенты и авторские права
      
      Ответить
      1. a_chromosome
        
        12.04.2014
        
        чтобы понять, что я имею ввиду вам надо съездить в субсахарную Африке или в какую-нибудь боливийскую деревню.
a_chromosome

12.04.2014

Вспомнил Наума Хомского — американский Сахаров!

Ответить
1. Nika
  
  12.04.2014
  
  да,
  Хомский — америкаский диссидент
  
  Ответить
duchifat

12.04.2014

Я бы различал тех, кто приносил присягу и пошел служить на госслужбу (тем более военную) со всеми ее бенефитами и требованиями лояльности, от тех, кто сам по себе и никаких клятв не приносил.

Ответить
1. Nika
  
  12.04.2014
  
  а кто, кроме Манинг приносил присягу?
  
  Ответить
2. Nika
  
  12.04.2014
  
  хотя, это не важно — вот Сахаров же тоже на гос. службе работал.
  даже и в закрытом военном городе.
  
  Ответить
  1. duchifat
    
    12.04.2014
    
    Но Сахаров ведь не нарушал присягу, не разглашал тайн, к которым имел допуск и которые обязался хранить. А вот Мэнинг и Сноуден сделали именно это. Сначала записались совершенно добровольно на хлебную госслужбу, принесли присягу, дали подписку о неразглашании, получали зарплату. Потом украли секретные материалы и распространили их. Это скорее шпионаж, чем диссидентство. Шпион может быть движим идеализмом и корыстью, но шпион это не диссидент.
    
    Ответить
    1. duchifat
      
      12.04.2014
      
      При этом 35 лет — срок совершенно ужасный, для человека, который никого не убил и нанес ущерб в основном чиновникам и дипломатам, выставив их нелицеприятные высказывания или дурное качество работы.
      
      Ответить
    2. Nika
      
      12.04.2014
      
      присяга, на мой взгляд — это формальность.
      в ссср все были сотрудниками однго предприятия — впк.
      и все разглашали Тайну.
      Поэтому никого никуда не выпускали.
      И диссиденты действительно были опасны и развалили страну.
      Все так.
      И правильно ведь сделали, что развалили.
      
      Ответить
nravov

14.04.2014

Ещё активисты Piratebay, тоже красавцы

Ответить
alterfrendlenta

15.04.2014

Ближневосточный Д. ещё есть — Мордехай Вануну

Ответить
1. Nika
  
  15.04.2014
  
  ничего о них не знаю
  кто такие?
  
  Ответить
  1. alterfrendlenta
    
    15.04.2014
    
    ну как, Мордехай Вануну же. Это один человек, он заложил широкой общественности израильскую ядерную программу, отсидел 16 лет и теперь живёт под запретом выезжать из Израиля, общаться с журналистами и проч. См в интрнетах.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      15.04.2014
      
      а да!! правильно!
      
      Ответить

Диссиденты

Комментарии

40 комментариев на ««Диссиденты»»

Добавить комментарий Отменить ответ