Каддафи крякнулся.

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/08/22/kaddafi-kryaknulsya

Несмотря на мою горячую любовь к причудливым нарядам, лично к Каддафи я никаких теплых чувств не испытываю. Защитников пожилого сутенера не понимаю..

В основном это путинские припевалы, такие же компродорские эффективные менеджеры как и он, которые справедливо боятся, что хозяева их в какой-то момент решат высечь.

С другой стороны, победа повстанцев — это ответ тем, кто надеется на быстрый и болезненный конец штатов. Американцы обладают самой большой и сильной армией в мире, огромным количество военных баз.

Крах доллара, возможная инфляция и прочие беды, скорее всего затронут не американскую элиту, а американские пенсионные фонды, которые и так, впрочем, щиплет все кому не лень.

Опубликовано

22.08.2011

LiveJournal

от

Nika

Метки:

Америка, Война., Кризис, неолиберализм

haspar_arnery

22.08.2011

Масса народа, которая еще вчера вечером сулила Мухомору великую победу, оказалась в идиотском положение.

Ответить
1. chaotickgood
  
  22.08.2011
  
  Во-первых, еще ничего не кончено.
  
  Во-вторых, на победу особенно никто и не рассчитывал.
  
  Ответить
2. _riannon_
  
  22.08.2011
  
  Масса народа, которая еще сегодня днем сулила Мухомору эпик фейл, оказалась в идиотском положении.
  
  И ведь не в первый раз, что характерно.
  
  Ответить
  1. Nika
    
    22.08.2011
    
    а что случилось то?
    расскажите. я только домой пришла.
    
    Ответить
    1. _riannon_
      
      22.08.2011
      
      А вы всегда информацию собираете по такому принципу — «расскажите кто-нибудь, чего там случилось-то»?:)
      И потом копипастите — типа, инфа 100% ?
      
      Обратитесь к Рабиновичу, он напоет:)
      
      Ответить
      1. Nika
        
        22.08.2011
        
        оба-на,
        по-моему, это — хамство.
      2. _riannon_
        
        22.08.2011
        
        Это отсылка к известному анекдоту.
  2. haspar_arnery
    
    22.08.2011
    
    Пожимаю плечами…
    
    Вот оценка ситуации от человека, который последние месяцы освещал ситуацию более чем благожелательно для полковника:
    
    Теперь о грустном. Судя по всему, вопрос с поддержкой племен закрыт. Племена держат нейтралитет при любом развитии событий. Очень верный принцип страуса, долбящего головой бетонный пол — или пол, или голова в конце концов не выдержат. Клан Каддафи будет решать вопрос о власти сам. Без поддержки. Народ… Ну в общем, скорее всего, народ тоже в стороне. Думаю, что заклинания о том, что вот-вот — и полыхнет проклятьем заклейменный — они так и останутся заклинаниями. Народ а)устал от войны, б)слегка отвык от борьбы за существование. Патернализм имеет такую неприятную особенность — к хорошему привыкают. Забывая о плохом. Поэтому народ Ливии, судя по всему, осознает, что надо было драться, как советский народ 20 лет назад — когда будет уже поздно.
    
    Все вместе означает, что шансы Каддафи — скажем откровенно — микроскопичны
    
    http://el-murid.livejournal.com/299244.html#cutid1
    
    Аналогичные вещи пишут мои знакомые-ближневосточники Гумер Исаев и Александр Сотниченко, можете поискать в сети. Хорошо или плохо, но Мухомор войну проиграл. Будем смотреть, что будет дальше.
    
    Ответить
    1. _riannon_
      
      22.08.2011
      
      Re: Пожимаю плечами…
      
      Спасибо, конечно, но Эль Мюрида я читаю и так. (Вы его лучше хозяйке данного жж порекомендуйте.)
      
      Помимо процитированного отрывка он сегодня написал еще много чего, в частности, о «достоверности» ливийских новостей.
      
      Но поскольку вы все же потратили время на развернутый ответ (хотя это и копипаста) — от меня аллаверды:
      
      «Сегодня в Триполи доблестными силами героической аппазицыи был мужественно в тридцать девятый раз подряд взят в плен уже шестьдесят четвёрнтый по счёту сын лейтенанта Шмидта!!! Тьфу, блин!.. То есть, простите, полковника Муаммара Каддафи!
      
      Однако вскорости после захвата пленённый сумел-таки коварно просочиться сквозь плотные ряды бдительной охраны и выскользнул на свободу.
      
      Все страны истинной дэмократии, а также страны, усиленно стремящиеся к ней, с негодованием осудили недостойное поведение родственника главы диктаторского режима!
      
      Для утешения безутешной аппазицыи дэмократические силы всей наты интенсивно и изо всех сил собирают всё новые и новые посылки с гуманитарной помощью для измождённых диктатурой народов Ливии!»
      
      http://n0kk.livejournal.com/313504.html
      
      Ответить
    2. Nika
      
      22.08.2011
      
      Re: Пожимаю плечами…
      
      спасибо!
      
      Ответить
3. rayden_nvl
  
  23.08.2011
  
  Масса народу, которая еще вчера вечером сулила НАТО и местным бандитам великую победу, оказалась в идиотском положении. Ну что ж, к идиотским положениям им не привыкать 🙂
  
  Ответить
  1. haspar_arnery
    
    23.08.2011
    
    Да, но это не меняет того, что мятежники бегают по окраине Триполи, а не Каддафи бегает по окраине Бенгази.
    
    Ответить
    1. rayden_nvl
      
      23.08.2011
      
      Под НАТОвскими бомбами бегать? А зачем?
      Без наземной операции или без точечного удара спецназа все эти бомбежки — коту под хвост
      По крайней мере, пока так и есть.
      
      А генералы вообще не должны бегать: в мирное время это вызывает смех, а в военное — панику 🙂
      
      Ответить
    2. lojso
      
      23.08.2011
      
      позорище какое.
      
      Ответить
_riannon_

22.08.2011

Он у вас уже сбегал в Венесуэлу, я помню.

Ответить
1. Nika
  
  22.08.2011
  
  а я нет.
  дайте ссылку.
  
  Ответить
  1. _riannon_
    
    22.08.2011
    
    Перерывать чужой архив за 3-4 месяца — увольте.
    Но у меня хорошая память.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      22.08.2011
      
      у меня тоже ,)
      есть еще поиск по ключевым словам и тэги.
      
      Ответить
      1. _riannon_
        
        22.08.2011
        
        Угу, а еще есть удаленные и исправленные посты:)
      2. mp44
        
        22.08.2011
        
        на сей счёт есть кэш яндекса.
q_w_z

22.08.2011

Каддафи самый некоспрадорский как раз, полная противоположность медвепутам

Ответить
1. Nika
  
  22.08.2011
  
  очень даже компродорский
  
  ну как же. а денежки семейные в лондонском банке?
  миллиарды..
  может, конечно, его бедуинам-гражданам так спокойнее — пусть начальник держит национальное богатство в сохранном месте, а то как бы чего не вышло.
  только мне кажется, что один из вариантов, что он с собой свои накопления в вынужденную ссылку заберет. Как правитель Туниса.
  
  Если вы имеете в виду, что «бывает и хуже» — тут я с вами полностью согласна.
  В Африке еще и печень сограждан к утреннему завтраку диктаторов имеют обыкновение подавать, а тут только 400 девственниц в охране… ерунда.
  
  Ответить
  1. q_w_z
    
    22.08.2011
    
    Re: очень даже компродорский
    
    дык львиную долю денежек он как раз бедуинам-гражданам раздает,
    миллиардов там сомнительно количество, я б текущей прессе мало верил,
    не верите же вы в международно право?
    
    P.S.
    ясное дело он себе и своей семье урвал более чем достаточно, но кто не урвал и при том был способен на это?
    по-моему таких людей уже и не осталось;-(
    в конце-концов это сложно считать тяжким преступлением
    
    Ответить
    1. Nika
      
      22.08.2011
      
      он себе и своей семье урвал более чем достаточно
      
      ::по-моему таких людей уже и не осталось;-(
      
      то есть воровал, но и подчиненным подбрасывал. так у них населения мало, а нефти много.
      и потом мы же не знаем, может им бедуинам и правда не много было надо?
      говорят он по 400 долларов в месяц давал.
      в РФ пенсионеры тоже по 350 получают. или нет?
      
      В любом случае, если был бы полной противоположностью, то не о каких девственницах, террористах и банковских счетах в англии речь бы не шла.
      Может быть, тогда бы некому против него было восставать.
      
      Ответить
      1. q_w_z
        
        22.08.2011
        
        Re: он себе и своей семье урвал более чем достаточно
        
        с РФ это не сравнить
        у нас урвоеь жизни ниже, инфраструктура деградировала, соц-поддержки не осталось
        
        он скорее норвегию строил
        
        собственно сейчас никто против него и не восстает, кроме полпроцента маргиналов из враждебных племен из под Бенгази и переодетых наемников со спецназом
        
        с таким успехом марсиан тоже можно угнетенным граданами Ливии назначить, а то и достоверней будет
        (ну и никакого оправдания поджогу дома, если в нем якобы проживает мошенник нет и быть не может, вы, к примеру, пять копеек за булку в 86 году в булочной на литейном условной недодали — давайте мы вас без суда и следствия, начиная с дальних родственников, мол вы их обманом и принуждением…)
      2. Nika
        
        22.08.2011
        
        Re: он себе и своей семье урвал более чем достаточно
        
        1) в норвегии все-таки не диктатура, а демократия.
        может и не совершенная, но социально-политический строй там явно другой, чем в Ливии.
        Их социальное благополучие не зависит от доброй воли семьи управляющего и его договоренностями с заокеанскими хозяевами. и нет такой норвежской семьи (насколько я знаю), которая бы обналичила миллиарды долларов, полученные от торговли национальными богатствами и сложила бы их в иностранный банк.
        
        Вы, наверное, с этим согласитесь.
        
        2) Я не знаю о том, кто именно воюет против каддафи.
        я в ливии ни разу в жизни не была. Из того, что мне удалось прочитать и посмотреть, я видела противоположные суждения у разных людей.
        
        3) про булку в 86 году и родственников ничего не поняла.
      3. q_w_z
        
        22.08.2011
        
        Re: он себе и своей семье урвал более чем достаточно
        
        1) королевская семья в Норвегии во время войны как себя вела?
        
        2) Ника, если вы в Ливии ни разу не были, можеи этот аргумент должен работать и против ваших прераснодушных выкладок?
        
        3) я имел ввиду банально то, что каких бы собак на Каддафи не вешали (правдивых или нет, не важно), это никак не оправдывает военную операцию и диверсии,
        а даже наоборот должно сплотить всех приличных людей, открыв им глаза на свирепое мурло неоколониализма
      4. Nika
        
        22.08.2011
        
        Re: он себе и своей семье урвал более чем достаточно
        
        1) не знаю. я про послевоенную Норвегию
        2) вы ведь тоже, наверное, в Ливии не были.
        не очень понятно, кто и сколько там действительно за кого выступает.
        3) у неоколониализма, конечно, отвратительное мурло, но это не значит, что нужно сплачиваться вокруг Каддафи.
        У него тоже знаете ли.. еще то личико.
  2. kouzdra
    
    22.08.2011
    
    Re: очень даже компродорский
    
    Коммпрадорство — это не когда правитель себе берет — это когда основным продаваемым товаром является суверенитет.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      22.08.2011
      
      когда основным продаваемым товаром является суверени
      
      по-моему, он торговал нефтью, как и Саддам. Деньги от торговле размещал на западе.
      цены согласовывал.
      небольшие шалости с убийствами и террористами ему прощали.
      чем не компродорский?
      или , он в палатке бедуинской в нй жил? это его суверенитет?
      
      Ответить
      1. kouzdra
        
        22.08.2011
        
        Re: когда основным продаваемым товаром является сувере
        
        Тем, что компрадрский режим продает не ресурсы, а контроль над их добычей — скажем всякие «СРП» и прочие концессии — это как правило вполне компрадорского типа соглашения. Потому что продавец отказывается именно от положенного ему по суверенному статусу контроля за процессом извлечения прибылейю
      2. Nika
        
        22.08.2011
        
        Re: когда основным продаваемым товаром является сувере
        
        от Каддафи от чего не отказался? что-то сохранил за народом Ливии? или Саддам? Я просто не знала.
      3. kouzdra
        
        23.08.2011
        
        Re: когда основным продаваемым товаром является сувере
        
        Ну пока дело не дошло до прямого грабежа (тут понятно, что сборет, хотя пока как-то бездарно получается) — вполне так сохранял: принадлежи ливийская нефтянка западным компаниям, у Каддафи бы не только не было бы проблем, напротив — если бы было надо — «международные силы» бомбили бы «мятежников».
      4. Nika
        
        22.08.2011
        
        Re: когда основным продаваемым товаром является сувере
        
        путин, кстати, тоже, говорят, каких-то иностранцев от куда то выжал и что-то у них отжал,
        но от этого его режим не стал менее компродорские, потому что он отжатые денежки тут же перевложил на личные западные счета.
      5. nravov
        
        22.08.2011
        
        Только что в ленте прочитал:
        
        Сталинисты в поисках достойного хозяина мечутся по всему миру, а таких всё меньше: то одного повесят, то другого засудят, то третий сбежит от осчастливленного населения; душераздирающее зрелище.
      6. Nika
        
        22.08.2011
        
        сталинисты
        
        вот это-то и чудовищно, что единственные противники компродорского капитализма оказались еще более отвратительные сталинисты.
        которые, действительно, «мечутся по всему миру в поисках хозяина».
        
        чтоб им пусто было!
      7. nravov
        
        22.08.2011
        
        Re: сталинисты
        
        Почему так? Только сталинисты же за Каддафи, кто ещё?
        
        Диктаторы должны провести модернизацию и насадить свободы, а потом тихонечко уйти, тогда к ним нет претензий.
      8. Nika
        
        22.08.2011
        
        Re: сталинисты
        
        да нет, много кто за Каддафи.
        и те, кто америку(запад в целом) не любят,
        и те, кто за социальную справедливость и прочитали где-то, что под Каддафи были относительно большие соц.пособия
        
        про диктаторов и модернизацию не поняла.
      9. kouzdra
        
        23.08.2011
        
        Re: когда основным продаваемым товаром является сувере
        
        А где лежат деньги — не важно совершенно (деньги вообще сущность виртуальная). Важно кто контролирует активы. А так да — главный облом запада с РФ — что ни ельцинский ни путинский режимы не оказались компрадорскими — и вместо тупой распродажи россии «западному инвестору» постарались все вкусное оставить за собой.
        
        При всей моей нелюбви к российской буржуазии, она таки оказалась более или менее национальной. Отчего РФ и вызывает баттхерт у «цивилизованного мира».
kouzdra

22.08.2011

Ну Каддафи один из самых приличных — и действительно некомпрадорский (чем и виновать в сущности), а стареющий мировой полицейский как-то вовсе симпатий не вызывает (равно как и Саркози, который вовсе уже тут комичен).

Что рано или поздно задавят — ну понятно в принципе. Но никакой «блестящей победы» нет — и это радует.

Крах доллара, возможная инфляция и прочие беды, скорее всего затронут не американскую элиту, а американские пенсионные фонды

Серьезный крах доллара скорее всего затронет позицию США, как финансового центра мировой экономики — так же как кризис 29 года выкинул оттуда Британию. Последствия это будет иметь и для элиты — но не немедленные (см. опять же Британию)

Ответить
1. Nika
  
  22.08.2011
  
  Британская элита
  
  ::Серьезный крах доллара скорее всего затронет позицию США, как финансового центра мировой экономики — так же как кризис 29 года выкинул оттуда Британию. Последствия это будет иметь и для элиты — но не немедленные (см. опять же Британию)
  
  Очень интересный вопрос: а пострадала ли британская элита от того, что Британия потеряла позиции мирового фин. центра?
  Мне говорили, что и сегодня главные владельцы недвижимости в нй — это старые английские и даже голандские собственники.
  Еще «с тех времен».
  
  Ответить
  1. kouzdra
    
    22.08.2011
    
    Re: Британская элита
    
    Постраадала — она перестала быть элитой — точнее гря ее элитность сдулась до размера островов.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      22.08.2011
      
      Re: Британская элита
      
      ну не знаю…
      Я какое то время тусовалась в лондоне. Элита как элита. такая же богатая как и американская, со своими повадками.
      никакого комплекса неполноценности, как у французов или у португальцев, не заметила.
      Может быть важен еще язык? Вот рим грохнулся, а латынь осталась общеевропейском языком образованного общения на века и попа в Риме посадили.
      
      Ответить
      1. kouzdra
        
        22.08.2011
        
        Re: Британская элита
        
        Ну вы же не видели английской элиты ее лучших времен
        
        Буem>Может быть важен еще язык?
        
        Да с какой радости — я если чо — сам вам по аглицки спою. Да и даже если не спою — ежели я элита — то переводчик у меня будет — «уплочено»
      2. Nika
        
        22.08.2011
        
        Re: Британская элита
        
        я действительно не знаю и не отстаиваю в данном случае никакой точки зрения.
        а чем Вы думаете эта «старая» элита отличалась от нынешней?
        все ведь меняется. какой-нибудь нынешний сантехник живет примерно как английский граф 17 века: холодильник, сыры, колбасы.
        да и гораздо лучше живет — зубной врач, таблетки от головной боли.
        
        думаю, что нынешняя элита живет лучше и летает, кстати, в нй на вечеринки и weekendы
      3. kouzdra
        
        23.08.2011
        
        Re: Британская элита
        
        Переходный процесс в Англии был неприятный — по итогам войны, в которую она вляпалась, страна просто обанкротилась — тотальная национализация, жратва по карточкам (отменили окончательно в Англии продовольственные карточки в 54 году, хотя пик дефицита пришелся на 47 год) ну и старые капиталы — в основном йок. Хотя на хлеб с маслом конечно осталось.
        
        А так — ну да — после некоторых пертурбаций будет США «просто страна», а доллар — чем-то вроде франка или рубля — валюта и валюта. От 12 авианосцев и привычки нести свободу по всему миру придется отказаться — бо не по средствам будет. Элите придется сильно ужаться.
      4. Nika
        
        23.08.2011
        
        капиталы ойк
        
        послевоенные годы везде в европе были жуткие.
        Нам знакомые немцы рассказывали, что их родственнику удалось как-то просочиться в штаты — бесплатно работать на ферме и он был страшно рад, потому что там не было голода.
        
        Но, мне не кажется, что «старые капиталы йок».
        они даже в Германии не ойк, хотя тут уж международное сообщество кажется все захватило и поделило. Русские целые заводы себе вывезли, а сейчас во теже семьи всем и владеют.
      5. kouzdra
        
        23.08.2011
        
        Re: капиталы ойк
        
        Плохо было понятно, что везде (хотя в СССР как раз в 47-ом карточки отменили) — но до войны Англия была сверхдержавой (а США и уж тем более СССР — никоим образом) — со всеми плюшками этого режима. А после войны перестала. Собственно даже ее великодержавный статус стал довольно проблематичен.
        
        Вот примерно чем-то таким США и рискуют — будет «просто страна».
      6. Nika
        
        23.08.2011
        
        будет америка
        
        насчет вашего прогноза американцам я не уверена.
        там какая-т очень странная хрень происходит: население явно беднеет, а армия явно разбухает.
        причем это паралелльные процессы.
        а
      7. kouzdra
        
        23.08.2011
        
        Re: будет америка
        
        Так а это как раз классика предкризисная. Причем нельзя сказать, что армия становится сильнее.
      8. Nika
        
        23.08.2011
        
        Re: будет америка
        
        это все верно, если рассуждать с позиции «национальное государство — главная ценность», а оно больше для элиты ценностью не является.
        элита давно уже международная. лохов распихали по разным загонам и велели «гордиться» своим болотом.
        И, конечно, кинут их всех.
        Слишком очевидно, что в америке основные патриоты, борцы за христианские ценности против голубых и мигрантов — пожилые чайники. они как раз расчитывают скоро выйти на пенсию и уехать во флориду.
        обстригут их всех и скажут, что все украли черные и левые.
        
        а сами уедут в соседнюю Доминиканскую Республику в закрытый город для своих.
        и поставить частную армию охранять себя и свои замки.
      9. kouzdra
        
        23.08.2011
        
        Re: будет америка
        
        это все верно, если рассуждать с позиции «национальное государство — главная ценность», а оно больше для элиты ценностью не является
        
        На самом-то деле является — столь возбуждающие вас «иностранные счета Путина-Каддафи» — мелочь по сравнению с ценностью активов, которые они контролируют. Национальное государство ценностью для нац.буржуазии не является — ценностью являются национальные активы — ну сами понимаете — если бы Ходорковский бы был вынужден честно конкурировать за ЮКОС с «ыностранными инвесторами» — ему бы ни шиша не светило — и уж тем более не светила бы покупка по даже по тогданшим меркам заниженной раз в шесть цене.
        
        С другой стороны — когда он таки попытался свой актив интернационализировать — немедленно огреб. Но не такая уж большая цена за такую халяву.
      10. Nika
        
        23.08.2011
        
        Re: будет америка
        
        тут важно, что понимать под словом «контролируют».
        им разрешается следить за потоком на определенных условиях: продавать за такую то валюту (а не другую), туда или сюда, выручку складывать в определенное место и прочее.
        
        если управляющие пробуют иначе поступать, их сразу же наказывают (как хусейна, который собрался торговать нефтью не за доллары).
        
        ходор не только попытался интернациолизировать активы, он еще и начал лоббировать строительство трубы в китай.
        
        Поверил бедненький в миф о свободном человеке на свободном рынке.
        его как бы обе стороны сдали, я так думаю.
        
        Прямо какой-то Леня Голубков — жертва перестройки.
nazavrik

22.08.2011

Последним прекрасным шагом ливийского правительства было обращение к премьер-министру Англии с призывом уйти с поста и сдать свои полномочия в пользу восставших в Англии повстанцев-погромщиков. И призыв ООН признать переходный совет нового английского правительства 🙂

Это я к чему? С Каддафи всё очень не однозначно. Наличие двойных стандартов на лицо. Кроме того, среди т.н. повстанцев не мало исламистов из алькайды (не знаю как правильно пишется эта контора). И я не удивлюсь, если в будущем Ливия пойдёт по пути Ирана и из светского государства превратится в средневековый мусульманский пиздец.

Ответить
1. Nika
  
  23.08.2011
  
  согласна.
  Каддафи, на мой взгляд, вполне стоит своих западных оппонентов и чувак остроумный. Его, наверное, поэтому давно не пришибли, что он выполнял роль придворного шута.
  По всему миру светских диктаторов заменяют религиозными уродами.
  Потому что и в самих странах запада идут похожие процессы.
  
  Ответить
  1. nazavrik
    
    23.08.2011
    
    Немного не понятная логическая связь. Из вышенаписанного получается, что это политика западных стран такая, потому что внутри этих стран происходит тоже самое?
    
    Помните, нетленную фразу Ильича: «Капиталист ради повышения прибыли продаст нам верёвку, на которой мы его повесим»? Западные страны поддерживают тех, с помощью которых смогут продвигать свои экономические интересы. Как правило, дальновидность имеет краткосрочную перспективу.
    
    Ответить
q_w_z

23.08.2011

http://worldcrisis.ru/crisis/889611
События в Ливии показали, что сегодня, после ликвидации альтернативного глобального проекта, для элиты «Западного» проекта нет ни закона, ни чести, ни совести (совести, впрочем, у них никогда не было, это специфика этого проекта). Точнее, он действует только для «своих», которых становится все меньше и меньше. И вот здесь возникает принципиальный вопрос: почему все участники экономической деятельности считают, что их ждет иная судьба, чем граждан Ливии?

Потому что они привыкли жить хорошо? Ну, так и жители Ливии тоже привыкли – теперь будут отвыкать, причем вряд ли на жизни нынешнего поколения счастье вернется. НАТО вряд ли остановится – убить Каддафи и уничтожить память обо всех его положительных деяниях теперь для них вопрос жизни или смерти, а потенциал Ливии и НАТО несоизмеримы. А убитых и раненых (которых скрыть не получится) «спишут» на Афганистан, Ирак или пару-тройку авиационных катастроф.

Потому что они «свои»? А с чего, собственно, они это взяли? Эмигранты из Африки и Азии тоже рвались в Европу, чтобы их записали в «свои». Сегодня уже почти понятно, что дело кончится для них плохо – во многих странах Европы почти неизбежно возвращения крайнего национализма, возможно в форме фашизма. В конце концов, в 30-е годы от Балтики до Черного моря в Европе был фашизм, он вполне укладывается в «европейские ценности», а экономический кризис сейчас будет посильнее, чем тогда, когда безработица достигала жалких 40% активного населения.

Ответить
1. Nika
  
  23.08.2011
  
  Хазин
  
  угу.
  Я уже писала про Хазина, что он — очень странное для запада явление.
  «Если кто не знает, компания, которую возглавляет Хазин называется Неокон.
  
  И действительно. во всех отношениях — крайне консервативный господин. «\
  http://nikadubrovsky.livejournal.com/912998.html
  
  мне кажется, что стоит помнить: хазин в качестве обличителя западного проекта странный типаж.
  он же сам работник финансового сектора в компании под названием НЕОКОН!!
  
  Ответить
  1. q_w_z
    
    23.08.2011
    
    Re: Хазин
    
    а ещё в слове Неокон — ШЕСТЬ букв, это тоже должно иметь значение, не находите
    например у звезды Давида тоже ШЕСТЬ лучей…
    
    не смешно?
    
    Ответить
    1. Nika
      
      23.08.2011
      
      Re: Хазин
      
      Хазин действительно является носителем крайне консервативных взглядов, отсюда и его пессимизм — сделать,типа, ничего нельзя.Всем крендец.
      Почему?
      Потому что миром правит алчность и власть денег.
      
      Он правый, а не левый. Его «прагматизм» такого же мистического свойства, как и Бушевская вера в свободный рынок.
      
      Но, в силу обстоятельств (маргинализация российской элиты, к которой он относится и других) многие его оценки очень прозорливы.
      
      Если говорить о ливии, то ни минуты не сомневаюсь, что Нато там преследует корыстные цели.
      
      Ответить
2. Nika
  
  23.08.2011
  
  стихи Лукомникова
  
  * * *
  
  Под настроение
  сжег
  государственный
  флаг США —
  полегчало
  об этом хорошо написал поэт Лукомников
  http://lukomnikov-1.livejournal.com/621709.html
  
  Ответить
kontuzija

23.08.2011

мда. анализь неглубок но вонек. Простенько так — на основе морды и одежды. 40 девств. выросли до 400.

Ответить
1. Nika
  
  23.08.2011
  
  правила поведения:
  
  http://nikadubrovsky.livejournal.com/914284.html
  будьте вежливы, аргументируйте свое мнение и помните, что темой обсуждения явлется событие или явление, а не автор поста или комментария. Показываю на примере: если автор пишет «фильм плохой», то ответ «автор просто дурак» неправильный, правильно — «На мой взгляд, это хороший фильм, потому что…»
  
  Это первое предупреждение.
  
  Ответить
kontuzija

24.08.2011

ок)))

ок)))
«будьте вежливы, аргументируйте свое мнение и помните, что темой обсуждения явлется событие или явление»
-> «Уважаемая коллега-сутенеролог! На мой взгляд, Ваш анализ личности и деятельности Каддафи весьма неглубок, т.к. основан не на результатах 40 лет его политики. Подошла бы статистика ООН и др авторитетных экспертов по сред.прод.жизни, грамотности, доступности медицины, уровню жизни в целом, правам человека — да-да, и правам женшин; а также сравнение с аналогичными данными в других странах со сходными климатическими, географическими, историко-культурными и политическими предпосылками развития. Поскольку речь идет о конфликте разных политических сил внутри одного гос-ва, недурно было бы сравнить разные аспекты политических, социальных и економических программ противников. Вместо етого автор акцентировал свое внимание на физиогномических особенностях (желаем автору к 70 годам иметь без фотошопа не худшее лицо, кстати) и стиле одежды обсуждаемого обьекта, используя при етом епитеты с негативной коннотацией (напр., «крякнулся», «сутенер»), а также намеренно преувеличил (в 10 раз) и без того недостоверную информацию, касающуюся одной из протокольных сторон полит.деятельности обьекта(т.н. «слух о 40 (у автора 400) бодигардах-девственницах»). Все вышеперечисленное позволяет вам сделать вывод, что автор либо 1) не обладает достаточными информацией и аналитическими способностями для обсуждения данной темы, однако самоуверенно и поверхностно выносит агрессивные суждения; либо 2) автор сознательно уходит от обсуждения на должном уровне деятельности М.Каддафи, так как таковое обсуждение привело бы читателя к нежелаемым автором выводам, к противоположной с автором оценке М.Каддафи. В таком случае мы вынуждены будем сделать вывод, что автор необьективен, некритичен, ангажирован противоположной стороной конфликта или сам ассоциирует себя с ней независимо от оценки деятельности Каддафи.

я могу так еще полчаса) смысл тот же, что и в пяти словах.
может, что-нибудь ответите? буду рад побеседовать с серьезным знатоком североафриканских реалий.

Ответить
1. Nika
  
  24.08.2011
  
  что является темой обсуждения
  
  вот вы у себя в журнале и побеседуйте.
  
  Потому что вы хотите обсудить не ситуацию в Ливии, а мое поведение, мои аналитические способности и прочие таланты.
  Это темой обсуждения не является.
  
  Это последнее предупреждение.
  Следующее — бан. Затем — удалю ваши комменты.
  
  Ответить
  1. kontuzija
    
    24.08.2011
    
    Вы ни разу не ответили по теме
    
    нуда, простите, не туда попал. Ситуацию вЛивии — Вы не хотите обсуждать. Вы,уважаемая, ни разу не ответили по теме. А Ваш «анализ» обсуждать — невежливо получается))). Так что я лучше откланяюсь. Блог-то действительно Ваш, иуВас есть полное право задавать тон и уровень обсуждения, удалять и банить.
    Всех благ.
    
    Ответить
    1. Nika
      
      24.08.2011
      
      Re: Вы ни разу не ответили по теме
      
      мне показалось (возможно, что я не права), что вы выступаете с некой «партийной точки зрения».
      Пришли вы сюда по ссылки из поста Лося, и в своих «вопросах» не интересовались подробностями почему я так или иначе думаю, скорее, почему я не следую принятой (в вашей «партии») позиции.
      Вы также не высказывали свою личную позицию.
      Вы не писали: «Я считаю так то и так то… пришел я к этому суждению потому что… Я думаю, что вот такая… позиция ошибочна от того, что …»
      
      Все это Вы пропустили и сразу принялись обвинять меня.
      Думаю, что я вас старше. Скорее всего, вам никогда не доводилось сидеть на советской политинформации. Мне тоже только понарошку (в школе), но запомнилось на всю жизнь.
      
      Ничего личного. Просто разговор, в котором люди не имеют дело напрямую друг с другом, а выясняют, кто следуют (а кто нет) партийной дисциплине, мне кажется бессмысленным.
      
      Кстати, мне всегда казалось, что ДСПА — это сеть, которая изначально заточена под включение реально разных точек зрений.
      Я, конечно, понимаю, что Лось — харизматичная фигура, но, надеюсь, что это не изменит… конфигурацию всего начинания.
      
      Ответить
kontuzija

24.08.2011

вы конечно правы, только в моей «партии» пока что один я, так что т.зр у меня и личная и партийная.
в 91м мне было 14, и ящитаю мне повезло что кроме пионеров я еще застал коммунаров — было в нашем городе такое явление, Тарасов о них гдето упоминает и даже Стогоff (! — :)). Там можно было быть одновременно и неформалом и идейным советским леваком (с поправкой на возраст).
Политинформации в школе — не страшнее религиозных ритуалов или уроков политкорректности. Для кого то и полезны были — кто хотел тот расширял кругозор. От персоналий все зависело, как и везде, учитель или вожатый мог быть занудой-догматиком, а мог — учителем, приятелем, примером взрослого с убеждениями. Читали В.Крапивина? я таких как его герои видел в коммунарах, сейчас у нас в городе они по инерции скаутствуют и занимаются помощью детским домам. Молодцы. Но нет идеологии. В детстве ты товарищ, а дальше? ну ет я отклонился.

Ответить
kontuzija

24.08.2011

с Лосем я лично вроде тока 1 раз пересекся, и я не из ДСПА, хотя симпатизирую.
по Каддафи — так из моей постановки вопросов можно и мою т.зр. вычислить — он конечно гниловат, у меня претензий к нему, как и к Сталину в 1943 году, море — но те что идут вместо него по всем статьям будут еще хуже (для ливийцев и всех трудящихся мира! :)). Как и с совком — после его развала в тыщи раз увеличилось (и не только в нем, но и в мире, даже в Европе) именно то, за что его развалили — несправедливость, глупость, застойность, воровство, коррупция, национализм, екология — абсолютно все для 90-95 процентов стало хуже, куда ни плюнь. Говорят, «зато можно уехать». Мы с вами сейчас за границей, да. А по статистике, попадалось такое, загранпаспорта имеют только 4 процента.
Каддафи — чем хуже Саудитов? ничем! а многим и лучше.
а вот его противники скорее всего похуже будут.
Как вы отн. к Викиликс и Ассанжу? По их сливам, именно вост.Ливия, Дерна-Бенгази, осн.поставщик для боевиков в Ираке, которые убивают на 1 оккупанта-янки 50-100 местных шиитов. Почитайте репортажи Орхана Джемаля из Ливии, он им симпатизирует — ребята вернулись домой, ието будет почище Дня Десантника, ето будет (и уже местами было) Чечня или Сомали, фридом для тех у кого хватит патронов и понтов. А для остальных — как повезет, но врача и школу точно можно забыть.

Ответить
kontuzija

24.08.2011

Каддафи — дались вам ети его бодигарды и халаты! Что такое в арабском мире — дать «бабе» оружие? Да ето левый феминизм! Признать ее равной и даже вверить ей свою жизнь. Там где у угнетенных оружие — «дедовщина» не появится. Ето поперек всех домостроев — по домострою было бы обвязать ее динамитом и отправить в Норд-Ост, да. Вы, как женщина, за домострой или за Каддафи? третьего выбора, реально, для Ливии сейчас нет — Ирак, Чечня, Афган, Сомали ето доказали. Неужели мало???
«Сутенер». Некрасиво. если не доказано,то клевета — или вы не верите в презумпцию чегототам? ето же сталинисты не верили, а нормальные люди верят
«Рожа крива» — дак его не за рожу и не за другие части тела поддерживают. Он не Клаудия Шифер. А мы с вами — красавцы? Профи-фотограф без всякогго фотошопа из любого хоть Клаудию, хоть Квазимодо сделает.
Даже здесь, в Финляндии, уже заметно действие ливийской заварушки — появляются емигранты, и их будет еще больше, народ озлобляется на «паразитов», «паразиты» (всех цветов, в т.ч и местные) селятся в будущие Тоттенхемы, со временем появятся и Брейвики, и много еще чего. Социалку урезают, причем не для «паразитов», адля работающих. И в НАТО затаскивают, и вЛивию — успеть к дележу контрактов. Ворье, трупоеды, мародеры. Против участия здесь — только крайне правые и крайне левые! Жду-не дождусь, когда они задружатся -тогда побегут отсюда Заблудовичи, местные Абрамовичи, Медведки и прочие паразиты-жулики, как тараканы от тапка.

Ответить
kontuzija

24.08.2011

Если у вас невосприятие, аллергия на определенный стиль речи, перегруженный идеологией — ну так у меня тоже. Я и начал по-простому, а вы сразу банами грозить. Хозяин-барин, конечно, но почему бы не ответить на своем языке.
СССР уже 20 лет как сгнил и помер, а вы (как и Шрайбман, и мн.др) все воюете с его призраками. Видать, нехилое ето было явление!))) Но всем нам типа-левым (я не поучаю а просто рассуждаю вслух!) имхо пора привыкать к новым отношениям, союзникам и врагам, символам и ассоциациям.
Извините что долго и не в рифму)))

Ответить
1. Nika
  
  25.08.2011
  
  Я с СССР не воюю. Просто многое из того, что вы предлагаете неизбежно повторит худшие стороны советской реальности.
  как мне кажется.
  вот я и предостерегаю.
  
  Ответить

Каддафи крякнулся.

Комментарии

75 комментариев на ««Каддафи крякнулся.»»

Добавить комментарий Отменить ответ