Адам Смит и идеальный рынок

Originally posted at http://nika.x-31.com/blog/2011/04/29/adam-smit-i-idealnyi-rynok

В продолжение разговора об идеальном пейзажике, в виде скульптур Церетелли и об идеальном рынке, на котором свободный художник может быть получить объективную оценку своим арт-усилиям, напомню об идеальном свободном рынке Адама Смита.

В 5000 лет долга Давид Грэбер пишет: 

Адам Смит в своей книги "The wealth of Nations" прежде всего пытался создать новую неслыханную тогда науку — "Экономику".

Предполагалось, что она опишет мир человеческих отношений, управляемый законами, подобными законам ньютоновской Физики.

Ньютон, как мы знаем, представлял себе Бога Часовщиком, создателем совершенной космической машинерии. И Адам Смит, и Ньютон — атеистами не были. Наука Экономика (как и ньютоновская физика), была попыткой объяснить законы, заложенные богом при сотворении мира для пользы человечества.

Заботливый создатель не только дал каждому человеку расчетливую тягу к обмену и наживе, но и даровал нам свободный рынок, который мог бы уравновесить и гармонизировать противоречивые интересы эгоистичных индивидуумов. Благодаря Невидимой Руке Рынка, справедливость и гармония всегда будут торжествовать.

В Theory of Moral Sentiments Адам Смит называет Невидимую Руку — Рукой Божественного Провидения.

Как только Экономика была признана научной дисциплиной, теологические диспуты оказались забыты. Все стали изучать поведения "свободных рынков". Задавали вопросы: "смогут ли рынки действительно работать так, как описал Адам Смит", но никто больше не спрашивал, а существуют ли на самом деле свободные рынки?

конспект книги Д.Г здесь.

Картинка из детской книжки, повествующей об истории денег, которую я взяла в местной библиотеке.  

Деньги, Бартер и Долги. Во всех учебниках экономики написано, что сначала люди менялись друг с другом предметами (бартер), потом они изобрели всеобщую меру стоимости (деньги) и постепенно развили концепцию долгов. 

В современных учебниках по экономике, которые цитирует Грэбер, авторы обычно предлагают представить небольшой город, где люди начали меняться вещами, вместо того, чтобы ходить в магазины и оплачивать товары деньгами. Скажем, у селянина Джона есть лишняя папа ботинок и он меняет ее с селянином Джеком на мешок картошки. Эта ситуация, которая повторяется из учебника в учебник, призвана показать, как беднягам было так тяжело согласовывать цену, что они естественным образом пришли к идее измерять стоимость вещей с помощью золотых монеток или ракушек.

Если предположить, что Адам Смит был прав и сначала появилась концепция денег, а потом уже концепция долга, то новейшие изобретения: деривативы, опционы и прочие сложные финансовые продукты — это жемчужины экономической мысли.

Давид Грэбер утверждает, что  на самом деле, все происходило наоборот: сначала появились долги и виртуальные деньги, затем государство ввело в обращение деньги наличные (в том числе золото), а потом уже появился бартер.

При чем последний, в основном распространен в экономиках, где наличные деньги существовали, но по какой то причине исчезли. Например, в РФ после краха СССР или в лагерях военнопленных, когда солдаты пользовались сигаретами, вместо денег.

Забавно, как глубоко проник миф о происхождении денег и как активно он продолжает распространяться. Книжка, картинки из которой здесь опубликованы, предназначена для детей младшего школьного возраста. 


Опубликовано

в

от

Комментарии

23 комментария на ««Адам Смит и идеальный рынок»»

  1. Аватар пользователя lojso

    «Давид Грэбер утверждает, что на самом деле, все происходило наоборот: сначала появились долги и виртуальные деньги, затем государство ввело в обращение деньги наличные (в том числе золото), а потом уже появился бартер.»

    сначала государство ввело правила дорожного движения, а потом уже изобрели автомобили.

    1. Аватар пользователя Nika

      а почему ты считаешь, что бартер — это что-то фундаментальное?

      1. Аватар пользователя kouzdra

        Это самая простая сделка, не требующая никакого практически доверия — в силу краткости транзакции — хотя в «диких» местах существовал «слепой» обмен, не требующий встречи покупателя и продавца — как дополнительная гарантия от нападения.

        1. Аватар пользователя Nika

          дополнительная гарантия от нападения.

          абсолютно точное замечание!
          бартер практиковался в двух случаях: между незнакомыми племенами и в случае вражды, оплаты пошлин, судебных оплан.
          Грэбер цитирует удивительные документы из древне славянских или иландских источников: сколько беличьих шкур стоили выбитые зубы, сколько коров стоило убийство родственника или покалеченный член семьи.

      2. Аватар пользователя lojso

        во-первых, история знает массу всеобщих эквивалентов. роль денег играли меха, водные кольца, просверленные камешки, скот. все они никем не назначались в качестве эквивалента, а становились им естественным образом.
        во-вторых, фундаментальным является не бартер, а разделение труда и следовательно обмен его продуктами. вне зависимости от конкретной исторической формы в которой в том или инои обществе возникало разделение труда, оно неизбежно порождало обмен продуктами и с ним всю последующую цепочку, на конце которой всеобщий эквивалент в форме безналичных денег.

        1. Аватар пользователя Nika

          ну обмен продуктами может быть не как бартер, а как долг.
          Скажем,в Англии до 17 века, во всех лавках хозяева выдавали своим клиентам кредитные расписки — я даю тебе столько то колбасы сегодня, а ты заплатишь завтра.
          А должник сам имел своего кредитора, в качестве должника, когда тот приходил к нему в пекарню за хлебом или чинить сапоги и т.д.
          в типичной деревне или городе, все друг другу были должны и раз в полгода жители собирались и совместно зачитывали долги.

          Может быть тебе кажется, что это незначительная подробность, но подумай: это очень важно — как именно люди менялись друг с другом в долг или за наличные.

          Наличный расчет, как удивительно верно заметил Куздра, существовал в основном между людьми незнакомыми (как и бартер). Они должны были завершить сделку и больше не встречаться.
          Транзакция конечна и не предполагает сложных человеческих отношений в будущем.

          1. Аватар пользователя kouzdra

            Скажем,в Англии до 17 века, во всех лавках хозяева выдавали своим клиентам кредитные расписки — я даю тебе столько то колбасы сегодня, а ты заплатишь завтра

            Кстати местному ларьку я должен 30 ры за пиво — у них не было сдачи c тысячной бумажки, дали так — «потом занесете». Без всяких расписок.

          2. Аватар пользователя Nika

            рыночные отношения

            картина мира адама смита предполагает, что люди не хотят друг с другом иметь длительные отношения, отношения «потом».
            мы якобы хотим здесь и сейчас поиметь как можно больше с каждой сделки и исправиться в неизвестном направлении с барышом.

            на практике так никогда, конечно, не бывает.

            При этом, коммунистические отношения — это отношения, когда мы всегда планируем будущее с этими людьми (с друзьями, с детьми), а идеальнорыночные отношения — это когда наши клиенты приносят нам миллионы и отбывают в неизвестном направлении.

          3. Аватар пользователя kouzdra

            Re: рыночные отношения

            Картина мира Адама Смита совсем другая — мне страшно давать ультпошлый совет -но что вам мешает прочитать его книжку.

            Просто есть и реальность, в котрой — золото — деньгми (а кстати вы знаете ли что талер АКА доллар АКА ефимок — монета серебрянная)

          4. Аватар пользователя Nika

            Re: рыночные отношения

            коммент полон не согласованных падежей и пакостей.

  2. Аватар пользователя kouzdra

    когда солдаты пользовались сигаретами, вместо денег

    Сигареты тут и были деньгами — универсальный эквивалент может быть любой, но выделение нескольких товаров с высокой ликвидностью и простой мерой количества в качестве денег — типа закон природы.

    Золото и серебро просто хорошо подходят в этом качестве: меряются на вес, довольно стойки химически (то есть не теряют в цене «естественным» путем) и достаточно редки, чтобы быть довольно компактными.

    Адам Смит в своей книги «The wealth of Nations» прежде всего пытался создать новую неслыханную тогда науку — «Экономику».

    Предполагалось, что она опишет мир человеческих отношений, управляемый законами, подобными законам ньютоновской Физики.

    У меня есть сильное подозрение, что автор Адама Смита не читал — характеристика не то, чтобы неверна, но книжка очень эмпирична в своей основе.

    1. Аватар пользователя kouzdra

      Кстати — к вопросу о сигаретных деньгах — тут происхождение денег из бартера можно просто наблюдать в живую — и кредит тут не фигурирует.

      Что же до Адама Смита — то с ним сложнее — во-первых — все просвещенческие теории «происхождения чего-то» — по структуре — объясняющие мифы, а не историческа правда (что не значит однако, что они св ней не могут совпадать).

      Но у Смита (идаже Маркса) есть историческая специфика — капитализм, который они изучают — это английский капитализм 18-начала 19 века: а это очень специфическая штука, развивашаяся на фоне (и отчасти — на базе) кредитно-денежной глобальной пирамиды, запущенной, кстати, как раз денежной реформой Ньютона, как это ни смешно 🙂

    2. Аватар пользователя Nika

      про «эмпиричная в своей основе не поняла»

      1. Аватар пользователя kouzdra

        Ну он там идет от частных случаев к общим.

        PS: Дело в том что я эту книгу и правда читал

        1. Аватар пользователя Nika

          так изложите связно с чем вы не согласны (или согласны).

  3. Аватар пользователя avigdor

    конечно, можно придумать такую теорию свободного рынка, с которой легко бороться. На самом деле конфликт происходит уже давно по совсем другой, если угодно,Ю линии фронта. И тут адам смит еще не понятно, по какую сторону этой «линии фронта» находится.
    Скорее здесь:

    1. Аватар пользователя Nika

      смысл в том, что никакого абстрактного свободного рынка, который свойственнен всем без исключения людям, а бартера — как первейшего дела, которым все люди готовы заниматься — не существуют.

      Человек экономический — такой же миф, как и человек расовый.

      Хороший пример этому: не богатые жж-юзеры (программисты или клерки) защищающие в свободное от тяжелого труда время «свободный рынок».
      Делают они это из бескорыстной любви к истине, как они ее понимают, а не из «изначально присущей каждому человеку» страсти к обогащению.

      1. Аватар пользователя avigdor

        «Человек экономический — такой же миф, как и человек расовый. «

        Вы абсолютно правы. Только дело в том, что концепция «экономического человека» сегодня защищается левым флангом современной экономической науки.
        на правом же находится так называемая «австрийская школа» ,которая отрицает эту концепцию так же как и вообще концепцию «макроэкономики».
        Да и выделение бартера в какую то особую категорию — очень и очень выглядит забавно.
        Австрийская школа рассматривает деятельность людей как стремление разрешить беспокоящие людей обстоятельства. Люди совершают действия, испытывая сочувствие, нужду, стремление сотворить новые формы и т.д. — для всего этого они используют различные методы — приобретение чего либо, имеющегося у других может происходить либо насильственно либо добровольно. Обмен (рассматривается только добровольный ибо насильственный — попадает в первую категорию)- это всегда способ приобретения чего либо взамен того, что человеку нужно меньше чем приобретаемое. Даже подарок , по сути, можно отнести в категорию обмена, ибо подарив что то мы взамен получаем удовлетворение.

      2. Аватар пользователя avigdor

        «Хороший пример этому: не богатые жж-юзеры (программисты или клерки) защищающие в свободное от тяжелого труда время «свободный рынок».
        Делают они это из бескорыстной любви к истине, как они ее понимают, а не из «изначально присущей каждому человеку» страсти к обогащению.»

        На самом деле делают они это, поскольку их не удовлетворяет существующее положение вещей. Большая часть свободного и открытого программного обеспечения создается сегодня корпорацими — самый известны пример — Гугл.
        Один мой знакомый, весьма активно работающий в области свободного программного обеспечения считает это своим вкладом в борьбу с социализмом. видите, как причудлив мир… 🙂

        1. Аватар пользователя Nika

          про борьбу с социализмом действительно забавно.

  4. Аватар пользователя alexanderskobov

    Идеальный рынок требует идеально пластилинового человека

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *